Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

[Larkko81]

Tossa tramaleiden käytössä nyt ei oikein järkeä ole, ellei tappaja ole ajatellut et tarjoo edes vähän rauhallisemman olon ennenku kaivanu puukkonsa esiin. Tramalit on niin mietoja ryynejä että niitä voi huoletta popsia pirtun kanssa, pirtu siinä sekasi pistää ei se tramali. Voihan se tramali ekakertalaista hieman rauhoittaa mut jotenkin sellanen tunne et tuo nainen ei ensinmäistä kertaa ryynejä popsinut.

[hannu hanhi]

Itselläni on sellainen tunne, että tekijä ei ole mikään perinteinen narkkari. Veikkaan, että oli tuolloin 90-luvun alussa perheellinen mies, jolla oli kulissit suunnilleen kunnossa. Syrjäänvetäytyvä äijä, jolla oli lääke-alkoholiongelma, jonka ehkä tiesi vain vaimo ja lapset. Missään narkkiporukoissa ei varmaankaan pyörinyt, todennäköisimmin kapselit olivat lääkkeitä. Veti rajan siihen, että vain apteekin tai alkon tavara kelpasi, ei tarvinnut hankkia mitään hämäräperäisiä kontakteja päihteitten hankintaan. Tämän tyypin arkeen siksi tuskin kuului kapseleiden ostaminen erikseen ja niiden täyttely huumeilla. Jos mies olisi pyörinyt tai pyörisi missään huumeporukoissa, hänet olisi ehkä jo saatu kiinni. Mahdollisesti ulospäin kiltti, syrjäänvetäytyvä tyyppi, joka hoiti työnsä kunnialla ja ulospäin ei naapureiden tai sukulaisten silmissä mitään ihmeempää. Sellainen, jota kukaan ei koskaan ole osannut epäillä tämän rikossarjan tekijäksi.

Lyrica ei tietääkseni ollut 90-luvun alkupuolella vielä markkinoilla.

[Larkko81]

En ajatellut itsekkään et tekijä narkkari olisi.. Pohdin et jos suunnittelee tommosiin tappohommiin lähtöä niin kai sitä sen verta näkee jo vaivaa että hankkii samantien kunnon myrkyt millä lamauttaa uhrinsa. Ihan mitään asperiiniahan ei kannata käyttää ja bentsot ja vastaavat vähän huonoja kanssa kun saattaa tapettava tullakkin aikamoiseen taistelukuntoon. Kun katselee noita paikkakuntia missä tekijä pyöriny niin ei siel montaa minuuttia tarvitse liikkua että on taskun pohjalla jotain miestä vahvempaa ryyniä. Kuitenkin tekijä aika vakavalla mielellä varmaan noihin tappohommiin ryhtynyt niin luulis et tekis pohjatyötkin huolella. Mutta tiiä noista sitten..

[hannu hanhi]

Väitän silti, että tämä mies tietoisesti vältti paikkoja, mistä saa ryyniä. Hän on toiminut suunnitelmallisesti ja todennäköisesti varmistanut, että mitään reittejä ei päästäisi hänen jälkeensä. Epäimääräiset ryynimaakarit ovat tälle miehelle tarkoittaneet paljastumisen riskiä. Kyse on yksinäisestä sudesta, mitä jenkkisarjamurhaajatkin usein ovat olleet.

Valvontakamerat ja dna-tutkimusten suuri merkitys rikostutkinnassa ovat voineet saada miehen varovaiseksi, koska häntähän tituleerattiin Kadonneissakin älykkääksi.

[NiskaLenkki]

Pitäisin tuota Hellun kertomusta uskottavana ihan puhtaasti sillä perusteella, että juttua tutkivat poliisit ovat pitäneet sitä uskottavana. Niillä kuitenkin on kompetenssi jutun uskottavuuen arviointiin pikkuisen toista luokkaa kuin keskimääräisellä nettikirjoittelijalla, joka tekee oletuksensa second hand tiedon pohjalla vailla rikoskomissaarion koulutusta ja työkokemusta.

Rikoskomisario taisi pitää uskottavana Auerinkin tarinoita ja taitaa pitää vieläkin. Käytännössä useimmiten on niin, että uskomattoman oloinen tarina myös on uskomaton.

Mä olen myös taipuvainen uskomaan "Hellun" tarinan ihan samoista syistä, kun Vasikka ja Hannu Hanhi. Mä olen valitettavasti ihan omassa elämässä ehtinyt jo sen verran oppia, että totuus on usein kummallisempaa, kun mikään elokuvakohtaus tai romaani. Mun mielestä Hellun tarinasta tekee uskottavan just noi pienet yksityiskohdat ja omituisuudet. Jos Hellua olisi joku tuttu ryyppykaveri muiluttanut, hän olisi varmasti päässyt helpommalla esittämällä hieman yksinkertaisemman peitetarinan esim. raiskauksen yritys, riita rahasta tai viinasta tms.
Jos en ihan väärin muista 5kk Hellun tapauksen jälkeen Tuula Lukkarisen ruumis löytyi melkein samalta paikalta. En usko sattumaan tämän suhteen, eikä ilmeisesti poliisikaan.
Mitä tulee mahdollisen tekijän älykkyyteen, jos lähdetään siitä, että nämä kolme tapausta liittyvät yhteen, ilman Hellun tarinaa poliisilla ei ole mitään havaintoja liittyen Haantien tai Lukkarisen viimeiseen seuralaiseen. Olisiko näitä asioita yhdistetty ilman Hellua?

[hannu hanhi]

Sanotaanko nyt vaikkapa päin että ”oman arvaukseni” mukaan poliisilla on hyvin vahva epäilty, mutta ratkaiseva näyttö puuttuu. Missään näissä jutuista ei ole olemassa mitään yksittäistä sellaista näytettä tai todistuskappaletta, mikä sitoisi tekijän aukottomasti juttuun vaan näyttö pitää kerätä paloissa. Pohjanmaan poliisilla oli vähän samantyyppinen tilanne aikanaan Pia surmien kanssa.

Poliisi on tietääkseni käyttänyt tutkinnassa sellaista taktiikkaa, että on värvätty joitakin yksinäisiä naisia hengailemaan "syötiksi" Järvenpään aseman seudulle ja muihin sopiviin paikkoihin sopivina ajankohtina. On käytetty sekä tummaa, että vaaleaa daamia, mutta saadun puhekontaktin jälkeen vaihdettu syöttinä olevaa naista.

Syöttinä käytetyillä naisilla oli ohjeena jututtaa miestä ja empiä kyytiin lähtöä, mutta ehdottomasti kieltäytyä kyydistä. Samaan aikaan miehen käytössä olleesta autosta on pyritty tekemään havaintoja vaivihkaa, mutta sitä on varottu seuraamasta jotta miehen epäilyt eivät heräisi. Tietenkin siinä tapauksessa autoa on vaivihkaa seurattu, jos rekisteri ei ole ollut oma."

Tuo vasikan viesti on erittäin mielenkiintoinen, koska tällaista tietoahan ei ole mistään virallisista lähteistä saatavilla. Toisaalta tuo on ihan loogista peitetoimintaa ja helppo uskoa todeksi. Onko syöttejä käytetty jo tuolloin 90-luvun alkupuolella vai joskus paljon myöhemmin?

[vasikka]

^Ilman muuta on kyse pitkäkestoisesta peitetoiminnasta. En tosin tiedä onko enää viime vuosina niin aktiivisesti. Miettikäänpä, että jotain tiirikkaraiskaajaakin jäljitettiin Helsingin baareissa vastaavalla metodilla kolme vuotta ennen kuin saatiin rysään. Ihan varmasti on myös jonkinalaista pitkäkestoista alueen silmällä pitoa ollut Hikiälläkin. Maailmalla on monen sarjamurhaajan (esim. Ridgway, Bundy) jäljille pääty juuri siksi, että tämä on palannut fiilistelemään rikospaikalle.

[matlockb]

^Ilman muuta on kyse pitkäkestoisesta peitetoiminnasta. En tosin tiedä onko enää viime vuosina niin aktiivisesti. Miettikäänpä, että jotain tiirikkaraiskaajaakin jäljitettiin Helsingin baareissa vastaavalla metodilla kolme vuotta ennen kuin saatiin rysään. Ihan varmasti on myös jonkinalaista pitkäkestoista alueen silmällä pitoa ollut Hikiälläkin. Maailmalla on monen sarjamurhaajan (esim. Ridgway, Bundy) jäljille pääty juuri siksi, että tämä on palannut fiilistelemään rikospaikalle.

On se helv**** kumma että kaikesta huolimatta mitä poliisi on yrittänyt, tämä peto saapastelee tänä päivänäkin vapaalla jalalla kaikessa rauhassa mahdollisesti ilman mitään omantunnontuskiaan jos ei sitten ole kuollut, kyllähän 17 vuoden aikana ihmisiä syntyy ja kuolee aikamoinen määrä, nuoria kuten vanhojakin, tällä perusteella pidän mahdollisena että ukko on kuollut tai sitten tajunnut että poliisi alkaa hengittämään niskaan ja dna yleistyä joten on pakko lopettaa.

[Joskar]

Yritettiin selvittää Hausjärvellä tapahtuneita murhia koska ostimme omakotitalon ihan hikiän läheltä ja tässä ennen meitä asunut asukki on ollut vetäytynyt ja muutenkin omannut erikoisia piirteitä. Luimme erinäisiä tekstejä ja mietittyämme ajattelimme kirjoittaa.

Mahdolliset murhat jotka meitä kiinnostaa on:
Tuula Lukkarinen (talon myyjän sukunimi oli Lukkarinen)
Anne-Mari Laine (entinen asukas oli Laine ja tämä Laine on asunut Heinolassa missä A-M asui)
Mitäköhän muita nimiä txt mainittiin sitä en nyt muista mutta paljon on saoja sukunimiä ja outoja sattumuksia.

Jostain myös luimme että jossain kirjoitettiin että murhaaja on ymmärtänyt suureläinten anatomiaa ja tuntee tienoon. Tämän talon entinen asukki oli metsästäjä. Ja on metsästäny paljon näillä seuduilla.

Entinen asukki on myös omistanut porrasperäisen vaalean auton ja tämä selvisi kuvista joita löytyi taloon muutettuamme.

[Mopoterroristi]

Yritettiin selvittää Hausjärvellä tapahtuneita murhia koska ostimme omakotitalon ihan hikiän läheltä ja tässä ennen meitä asunut asukki on ollut vetäytynyt ja muutenkin omannut erikoisia piirteitä. Luimme erinäisiä tekstejä ja mietittyämme ajattelimme kirjoittaa.

Mahdolliset murhat jotka meitä kiinnostaa on:
Tuula Lukkarinen (talon myyjän sukunimi oli Lukkarinen)
Anne-Mari Laine (entinen asukas oli Laine ja tämä Laine on asunut Heinolassa missä A-M asui)
Mitäköhän muita nimiä txt mainittiin sitä en nyt muista mutta paljon on saoja sukunimiä ja outoja sattumuksia.

Jostain myös luimme että jossain kirjoitettiin että murhaaja on ymmärtänyt suureläinten anatomiaa ja tuntee tienoon. Tämän talon entinen asukki oli metsästäjä. Ja on metsästäny paljon näillä seuduilla.




Entinen asukki on myös omistanut porrasperäisen vaalean auton ja tämä selvisi kuvista joita löytyi taloon muutettuamme.

Minkälainen otsa ex-asukilla oli, entä silmät? Mutta juttusi oli ihan hyvä muistutus siitä, minkälaisia kaheleita tuolla ulkona vapaalla liikkuu

[matlockb]

Tässä on pohdittu lääkkeiden osuutta asiaan ja Lyrica oli paras vaihtoehto Tramalin ohella. Kuitenkin Lyrica on tullut markkinoille vastaa 2000-luvulla.

[hannu hanhi]

^Maailmalla on monen sarjamurhaajan (esim. Ridgway, Bundy) jäljille pääty juuri siksi, että tämä on palannut fiilistelemään rikospaikalle.

Sähkötuolin pelossahan Bundy auttoi Green River Killerin (paljastui sitten joskus Ridgwayksi) tutkimuksissa juuri esim. sanomalla, että murhjaaja palaa yhä uudelleen murhapaikalle. Kuolemantuomion välttämisen lisäksi Bundyn motiiviksi on arveltu ihan puhdasta kateutta Ridgwayta kohtaan, koska tämä sai vapaudessa tappaa naisia. Ridgway saatin tosin kiinni 12 vuotta Bundyn kuoleman jälkeen, joten Bundyn profilointipu ei tainnut olla ratkaisevan tärkeä.

Meiltä Suomesta löytyy vähän heikosti kotikutoisia sarjamurhaajia poliisin profilointiavuksi. Häkä-Enska on jo mullan alla eikä Enskan lennokkaista jutuista olisi ollut hirveästi apua. Junnokaan ei ollut mikään klassinen sarjamurhaajatyyppi, koska uhreina oli vaimo ja ryyppykavereita. Leppisen psyyke voi lähellä keskiverto amerikkalaista sarjamurhaajaa, mutta Leppisen ei "elinkautisensa" jälkeen ole pakko lähteä poliisia opastamaan.

En nyt muista, oliko Haantieltä hävinnyt mitään henkilökohtaisia tavaroita. Yksi sarjamurhaajille tyypillinen piirre on, että uhrin vaatteet, korut, ajokortit ja muu vastaava henkilökohtainen omaisuus kiinnostaa enemmän kuin luottokortit tai raha. BTK Dennis Rader lopetti tappamisen 1991, vaikka jäi kiinni vasta 2004 eli tasan 30 vuotta ensimmäisten murhiensa jälkeen. Häneltä löytyi monen muun sarjamurhaajan tavoin paljon uhrien henkilökohtaista omaisuutta, joiden avulla hän sai fiilisteltyä niin paljon, että tappamisviettikin pitkäksi aikaa väheni. Tärkeitä kiksien antajia näille sairaille tyypeille ovat myös uhreista otetut valokuvat, jotka on otettu uhreista elävinä, lähes elävinä ja kuolleina.

Olisiko tälläkin Hikiän hiekkakuoppamiehelläkin uhriensa omaisuutta ja valokuvia kätköissään, jotta voi fiilistellä näiden avulla ja murhavietti saa niistä tyydytystä. Nyt kun joutuu dna-jälkien ja valvontakameroiden vuoksi olemaan varovaisempi tappamisten kanssa.

Tyyppi on todennäköisesti erittäin varovainen, mistä mielestäni Hellun tarina kertoo hyvin. Hellu jäi ehkä tappamatta, koska jossain vilahti auton valot, kuului auton ääni tai jotain muuta vastaavaa. Kyse ei ollutkaan siitä, etteikö hän olisi Hellua saanut hengiltä, mutta omien riskien minimoimiseksi hän hävisi paikalta ja siihen on varmasti jokin syy. Varovaisuus on ollut varmasti yksi hepun tavaramerkki.

[vasikka]

Haantieltähän oli käsilaukku (jossa lompakko ja tupakat) jäänyt jo baariin. Luultavasti jo siis ennen pedon kohtaamista. Koruistahan ei sitten tiedäkään, kun ruumiskin kateissa.

Lukkarisen osalta en muista itsekään, että onko jossakin niiden löytymisestä ruumiin mukana tai kateissa olosta kerrottu.

En nyt muista, oliko Haantieltä hävinnyt mitään henkilökohtaisia tavaroita. Yksi sarjamurhaajille tyypillinen piirre on, että uhrin vaatteet, korut, ajokortit ja muu vastaava henkilökohtainen omaisuus kiinnostaa enemmän kuin luottokortit tai raha..

[Harriet Bosch]

Hei vaan!
Ekaa kertaa kirjotan, mutta seurannut olen jo pidemmän aikaa.

Minua vaivaa se, että Maarit Haantien kohdalla on alunperin ilmoitettu, että hänet on viimeksi nähty siellä ravintolan edustalla. Kuitenkin myöhemmissä lehtijutuissa mainitaan, että hänkin olisi noussut johonkin autoon. Mistä tämä tieto on peräisin? Onko poliisi lehdille sellaista jossain vaiheessa tiedottanut?

Alla linkki, jossa ainakin puhutaan juuri tuosta autoon noususta.

http://www.aamuposti.fi/Uutiset/Kaikki- ... jatkuvasti

[matlockb]

Tuossa uutisessa kyllä kerrotaan naisen nousseen tuntemattoman miehen auton kyytiin, mutta siinä tarkoitetaan "Hellun" juttua joten olet selvästikkin sekoittanut nämä tapaukset kun samassa lauseessa puhutaan Haantiestä ja kerrotaan että viimeinen varma havainto hänestä on Zapatan edestä Järvenpäässä.