NG:n liikkeet murhien jälkeen
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
No tässä nyt kysytäänkin sinun arviotasi tuossa asiassa, onko se niin vaikea sanoa, vai mikä vaivaa?
Kummasti jätät vastaamatta aina silloin, kun kysymys on raskauttava Gussea kohtaan!
Kummasti jätät vastaamatta aina silloin, kun kysymys on raskauttava Gussea kohtaan!
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Ei pitäisi olla noin yksioikoinen. Kyllä minä vastasin. Jätin tämän asian arvioinnin lääkäreille, joita oli oikeudessa useita. En siis ottanut siihen henkilökohtaisesti kantaa, koska minulta puuttuu lääkärin koulutus. Kyllä ne lääkärit siellä oikeudessa pitivät siitä asiasta huolen. Siitä ei syntynyt mitään raskauttavaa syytettyä kohtaan. Varmaan sitä oli tutkittu, mutta köykäiseksi havaittu. Oikeus on sitten tehnyt päätöksensä kuultuaan noita useita lääkäreitä. Mitään raskauttavaa syytettyä kohtaan ei ole siinä syntynyt.Hessu52 kirjoitti:No tässä nyt kysytäänkin sinun arviotasi tuossa asiassa, onko se niin vaikea sanoa, vai mikä vaivaa?
Kummasti jätät vastaamatta aina silloin, kun kysymys on raskauttava Gussea kohtaan!
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Älä luikertele liero.
Olet moessa tapauksessa ollut lääkäreitä pätevämpi arvioimaan Gussen tilaa tällä sivustolla.
Näin on esimerkiksi kaikkien syyttäjän lääkäritdistajien kohdalla, olet nostanut itsesi heidän ylpuolelleen, arvostelemalla heidän lausuntojaan.
Samaten olet yrittänyt kumota hypnoosikeskustelussa mm. Lauerman lausuntoja joka on mielestäni aika outoa!
Monissa monissa asioissa olet asettanut ammatti ihmiset kyseenalaisiksi, uten awan, oulunmiehen, yövuoron ja muutaman muun sairaala-alln ammattilaisen, noita sinä olet jopa haukkunut ja nyt kun kysyn sinulta, miten Gustafssonnin nesteytys oli niemellä hoidettu, niin et vastaa.
Et muuten vastannut kotipoliisin, muistaakseni, kysymykseen Gussen mustuneesta kynnestä!
Vastaahan nyt aivospesialisti, kuinka luulet aivoruhjeen saaneen Gustafssonnin selviytyneen niemeltä, ilman nopeaa hoitoa ja nesteytystä, jota jopa Tenovuo suosittaa aivoruhjepotilaalle!
Vakavasta aivoruhjeesta syntyy aina painetta aivoihin, jota pitäisi päästä pikaisesti poistamaan, miten on, oliko Gustafssonnilla keskivaikea aivoruhje, kuten olet itse arvioinut, vai oliko Gustafssonnilla kerkivaikea aivovaurio, josta aina jää lähtemättömät jäljet, jotka ovat nykyajan laitteilla myös havaittavissa?
Olet moessa tapauksessa ollut lääkäreitä pätevämpi arvioimaan Gussen tilaa tällä sivustolla.
Näin on esimerkiksi kaikkien syyttäjän lääkäritdistajien kohdalla, olet nostanut itsesi heidän ylpuolelleen, arvostelemalla heidän lausuntojaan.
Samaten olet yrittänyt kumota hypnoosikeskustelussa mm. Lauerman lausuntoja joka on mielestäni aika outoa!
Monissa monissa asioissa olet asettanut ammatti ihmiset kyseenalaisiksi, uten awan, oulunmiehen, yövuoron ja muutaman muun sairaala-alln ammattilaisen, noita sinä olet jopa haukkunut ja nyt kun kysyn sinulta, miten Gustafssonnin nesteytys oli niemellä hoidettu, niin et vastaa.
Et muuten vastannut kotipoliisin, muistaakseni, kysymykseen Gussen mustuneesta kynnestä!
Vastaahan nyt aivospesialisti, kuinka luulet aivoruhjeen saaneen Gustafssonnin selviytyneen niemeltä, ilman nopeaa hoitoa ja nesteytystä, jota jopa Tenovuo suosittaa aivoruhjepotilaalle!
Vakavasta aivoruhjeesta syntyy aina painetta aivoihin, jota pitäisi päästä pikaisesti poistamaan, miten on, oliko Gustafssonnilla keskivaikea aivoruhje, kuten olet itse arvioinut, vai oliko Gustafssonnilla kerkivaikea aivovaurio, josta aina jää lähtemättömät jäljet, jotka ovat nykyajan laitteilla myös havaittavissa?
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Jossakin aikaisemmin oli puhetta, että siellä rannoilla oli tuona 4.6.1960 iltana yllättävän paljon liikettä. On nähty henkilöitä liikkeellä, joiden henkilöllisyys on edelleen tuntematon.
Otetaan tähän pieni pätkä Bodomin Mysteeriosta:
------------------------------------------------------------------------------------------
Sekatyömies Aarne Kesseli, joka on Veston työläisiä, kertoi tulleensa 4.6.60 kello 20.00 aikaan Helsingistä linja-autolla Ritva Happonen nimisen naisen kanssa ja olivat he noin kello 21.00 lähteneet veneellä eteläisimmästä lahden pohjukasta soutamaan Oittaan kartanon rantaan, josta he olivat edelleen soutaneet noin kello 21.15 järven yli Lillnäsin niemelle. Heidän ohittaessaan tapausniemet he olivat havainneet murhaniemessä teltan ja niemen kärjessä kaksi noin 20-30 vuotiasta miestä pukeutuneina tummiin housuihin ja vaaleisiin patoihin (mahdollisesti jälempänä mainitut Aurasaari ja Iäs nimiset miehet). Palatessaan kello 22.30 jälkeen Lillnäsistä he eivät olleet kiinnittäneet mitään huomiota telttaan (ilmeisesti sen vaiheilla ei ollut näkynyt silloin mitään liikettä eikä sieltä ollut kuuluut ääniäkään). Rantaan palatessaan ehkä noin kello 23.45 he olivat tavanneet Janne Kinnunen nimisen miehen, joka oli yhdessä Raili Rautiainen nimisen naisen kanssa istunut ensimmäisen – siis lähinnä Vestoa olevan – niemen kärjessä.
Kinnunen ja Rautiainen puolestaan olivat saapuneet Helsingistä Veston työmaalle noin kello 22.30 ja noin kello 23.00 istuskelleet vesilaitosrakennuksen metsänpuoleisella sivustalla, jolloin he olivat kuulleet rakennuksen koilliskulmalta kävelyääniä – ilmeisesti kahden henkilön. He arvelivat kävelijöiden olleen ehkä tulossa vesilaitokselle, mutta kääntyneen sitten ehkä kaakkoon päin. Koillissuunta on murhapaikalle päin. Noin kello 23.10 he olivat siirtyneet rantaan ensimmäisen niemen kärkeen, jonne Kesseli seuralaisineen oli soutanut ehkä noin kello 23.40. Nämä olivat melkein heti jatkaneet matkaansa maantielle päin Kinnusen seuralisineen mennessä noin kello 24.00 Oittaan kartanoon. Ketään muita he eivät olleet alueella havainneet.
Juhani Samuli Miettinen oli morsiamensa Gertrud Simonssonin kanssa ollut 4.6.60 kello 21.30 –24.00 välisenä aikana uimassa tapahtuma-alueella sekä havainnut murhaniemessä olleen teltan ja ilmeisesti myös sen asukkaat. Rannalla oli istuskellut ensimmäisessä niemessä (lähinnä Oittaata) eräs pariskunta, jonka luokse oli veneellä tullut toinen pariskunta (Kesseli ja Kinnunen seuralaisineen). Tämän niemen seutuvilla oli myös ollut eräs nuori poika polkupyörällä (Kaukiainen?), mutta ketään muita ei ollut näkynyt. (Miettinen ja Simonsson ovat mahdolliset aiheuttaneet Kinnusen mainitsemat kävelyäänet, sillä kaikesta päätellen he eivät olleet aina aivan rannalla.)
Kari Kaukiainen oli ollut ajelemassa polkupyörällään pitkin Oittaan rantoja noin kello 23.00, kun häntä vastaan rannasta päin oli tullut tuntematon mies, joka oli huutanut hänelle ”poika”. Miehen pituus oli ollut yli 170 mutta alle 180 senttiä, tukka oli ollut musta, taaksepäin kammattu ja kasvot olivat olleet laihat ja parrattomat. Vaatetuksena oli ollut vaaleansininen paita, siniset, kuluneet ja likaiset suorat housut tai farmarit sekä mustat puolikengät. (Kinnunen ei sovi tähän kuvaan, joten toistaiseksi ei tiedetä kuka tämä mies oli).
Samana iltana oli Pentti Kuitunen niminen mies myös ollut uimassa murhaniemen kärjessä noin kello 21.00 ja nähnyt telttakuntaan kuuluvat pojat sekä vesihuollon pihalla erään noin 30-vuotiaan 170 sentin pituisen tummahkotukkaisen miehen yllään ruskeanharmaa tuulitakki ja hieman tummemmat suorat housut. (Tätäkään miestä ei toistaiseksi tunneta).
Tapahtumarannalla olivat myös käyneet 4.6.60 kello 20.45 – 21.45 aikaan uimassa Paul Johannes Aurasaari, sorvari Eino Johannes Iäs sekä näiden seurassa olleet Raili ja Elina Knuutinen nimiset naiset, jotka olivat tulleet Ifa merkkisellä autolla, jonka he olivat jättäneet hiekkakuopalle vähän ennen Oittaata. Rannalla he olivat murhaniemessä nähneet teltan, mutta kaikki oli ollut täysin rauhallista. Uimassa oli myös ollut eräs poika ja tyttö (Miettinen ja Simonsson). Elina Knuutisen muistaman mukaan Miettinen oli saapunut polkupyörällä ja Raili Knuutinenkin muistaa piikkilanka-aidan luona olleen sinisen miesten pyörän.
Koululainen Keijo Kalevi Karjalainen, s. 1946, oli samana iltana noin kello 18.30 lähtenyt Bodominjärvelle yhdessä sisartensa Mailis ja Monica Karjalaisen sekä Markku Helokankaan ja Kurt ja Birgitta Hilden nimisten lasten kanssa uimaan ajaen polkupyörillä aina niemissä olevaan metsänreunaan asti. He olivat nähneet teltan ja tytön ja pojan sekä ainakin yhden moottoripyörän sekä murhaniemen kärjessä erään tytön ja pojan (nämä olivat Pentti Hämäläinen ja Helena Lundström Tuomarilasta), jotka olivat melko välittömästi poistuneet rannalta. Lisäksi oli keskimmäisen niemen kärjessä ollut kaksi 12-14 vuotiasta poikaa ja eräs ehkä 20-vuotias nuorukainen ongella (todennäköisesti Ole Ahlroos, Krister Ekroos ja Seppo Vuolio, jotka olivat myös nähneet teltan pystyttämisen). Teltan edustalla oli ollut tyttö ja poika, joista poika oli vaikuttanut olleen humalassa (toisten lasten mukaan ei mitään merkkejä alkoholista ollut esiintynyt) ja järvellä oli myös näkynyt soutuvene. Lapset poistuivat paikalta noin kello 21.00 ja Helokangas ja Kurt Hilden olivat nähneet maantiellä pyörää taluttavan miehen, joka oli jättänyt pyöränsä peltotien risteykseen ja lähtenyt kävellen rantaan päin. Mies oli ollut keskikokoinen, lähempänä viittäkymmentä ikävuotta ja puettuna mahdollisesti ruskeaan ja kuluneeseen nahkapuseroon ja mukana kantokassi. Hiekkakuopassa oli tällöin ollut harmaa Pobeda-auto ja heidän tullessaan sininen Pobeda, joka oli jo poistunut (Missä Iäksen Ifa – pojille lienee tullut autoissa sekaannusta).
Otetaan tähän pieni pätkä Bodomin Mysteeriosta:
------------------------------------------------------------------------------------------
Sekatyömies Aarne Kesseli, joka on Veston työläisiä, kertoi tulleensa 4.6.60 kello 20.00 aikaan Helsingistä linja-autolla Ritva Happonen nimisen naisen kanssa ja olivat he noin kello 21.00 lähteneet veneellä eteläisimmästä lahden pohjukasta soutamaan Oittaan kartanon rantaan, josta he olivat edelleen soutaneet noin kello 21.15 järven yli Lillnäsin niemelle. Heidän ohittaessaan tapausniemet he olivat havainneet murhaniemessä teltan ja niemen kärjessä kaksi noin 20-30 vuotiasta miestä pukeutuneina tummiin housuihin ja vaaleisiin patoihin (mahdollisesti jälempänä mainitut Aurasaari ja Iäs nimiset miehet). Palatessaan kello 22.30 jälkeen Lillnäsistä he eivät olleet kiinnittäneet mitään huomiota telttaan (ilmeisesti sen vaiheilla ei ollut näkynyt silloin mitään liikettä eikä sieltä ollut kuuluut ääniäkään). Rantaan palatessaan ehkä noin kello 23.45 he olivat tavanneet Janne Kinnunen nimisen miehen, joka oli yhdessä Raili Rautiainen nimisen naisen kanssa istunut ensimmäisen – siis lähinnä Vestoa olevan – niemen kärjessä.
Kinnunen ja Rautiainen puolestaan olivat saapuneet Helsingistä Veston työmaalle noin kello 22.30 ja noin kello 23.00 istuskelleet vesilaitosrakennuksen metsänpuoleisella sivustalla, jolloin he olivat kuulleet rakennuksen koilliskulmalta kävelyääniä – ilmeisesti kahden henkilön. He arvelivat kävelijöiden olleen ehkä tulossa vesilaitokselle, mutta kääntyneen sitten ehkä kaakkoon päin. Koillissuunta on murhapaikalle päin. Noin kello 23.10 he olivat siirtyneet rantaan ensimmäisen niemen kärkeen, jonne Kesseli seuralaisineen oli soutanut ehkä noin kello 23.40. Nämä olivat melkein heti jatkaneet matkaansa maantielle päin Kinnusen seuralisineen mennessä noin kello 24.00 Oittaan kartanoon. Ketään muita he eivät olleet alueella havainneet.
Juhani Samuli Miettinen oli morsiamensa Gertrud Simonssonin kanssa ollut 4.6.60 kello 21.30 –24.00 välisenä aikana uimassa tapahtuma-alueella sekä havainnut murhaniemessä olleen teltan ja ilmeisesti myös sen asukkaat. Rannalla oli istuskellut ensimmäisessä niemessä (lähinnä Oittaata) eräs pariskunta, jonka luokse oli veneellä tullut toinen pariskunta (Kesseli ja Kinnunen seuralaisineen). Tämän niemen seutuvilla oli myös ollut eräs nuori poika polkupyörällä (Kaukiainen?), mutta ketään muita ei ollut näkynyt. (Miettinen ja Simonsson ovat mahdolliset aiheuttaneet Kinnusen mainitsemat kävelyäänet, sillä kaikesta päätellen he eivät olleet aina aivan rannalla.)
Kari Kaukiainen oli ollut ajelemassa polkupyörällään pitkin Oittaan rantoja noin kello 23.00, kun häntä vastaan rannasta päin oli tullut tuntematon mies, joka oli huutanut hänelle ”poika”. Miehen pituus oli ollut yli 170 mutta alle 180 senttiä, tukka oli ollut musta, taaksepäin kammattu ja kasvot olivat olleet laihat ja parrattomat. Vaatetuksena oli ollut vaaleansininen paita, siniset, kuluneet ja likaiset suorat housut tai farmarit sekä mustat puolikengät. (Kinnunen ei sovi tähän kuvaan, joten toistaiseksi ei tiedetä kuka tämä mies oli).
Samana iltana oli Pentti Kuitunen niminen mies myös ollut uimassa murhaniemen kärjessä noin kello 21.00 ja nähnyt telttakuntaan kuuluvat pojat sekä vesihuollon pihalla erään noin 30-vuotiaan 170 sentin pituisen tummahkotukkaisen miehen yllään ruskeanharmaa tuulitakki ja hieman tummemmat suorat housut. (Tätäkään miestä ei toistaiseksi tunneta).
Tapahtumarannalla olivat myös käyneet 4.6.60 kello 20.45 – 21.45 aikaan uimassa Paul Johannes Aurasaari, sorvari Eino Johannes Iäs sekä näiden seurassa olleet Raili ja Elina Knuutinen nimiset naiset, jotka olivat tulleet Ifa merkkisellä autolla, jonka he olivat jättäneet hiekkakuopalle vähän ennen Oittaata. Rannalla he olivat murhaniemessä nähneet teltan, mutta kaikki oli ollut täysin rauhallista. Uimassa oli myös ollut eräs poika ja tyttö (Miettinen ja Simonsson). Elina Knuutisen muistaman mukaan Miettinen oli saapunut polkupyörällä ja Raili Knuutinenkin muistaa piikkilanka-aidan luona olleen sinisen miesten pyörän.
Koululainen Keijo Kalevi Karjalainen, s. 1946, oli samana iltana noin kello 18.30 lähtenyt Bodominjärvelle yhdessä sisartensa Mailis ja Monica Karjalaisen sekä Markku Helokankaan ja Kurt ja Birgitta Hilden nimisten lasten kanssa uimaan ajaen polkupyörillä aina niemissä olevaan metsänreunaan asti. He olivat nähneet teltan ja tytön ja pojan sekä ainakin yhden moottoripyörän sekä murhaniemen kärjessä erään tytön ja pojan (nämä olivat Pentti Hämäläinen ja Helena Lundström Tuomarilasta), jotka olivat melko välittömästi poistuneet rannalta. Lisäksi oli keskimmäisen niemen kärjessä ollut kaksi 12-14 vuotiasta poikaa ja eräs ehkä 20-vuotias nuorukainen ongella (todennäköisesti Ole Ahlroos, Krister Ekroos ja Seppo Vuolio, jotka olivat myös nähneet teltan pystyttämisen). Teltan edustalla oli ollut tyttö ja poika, joista poika oli vaikuttanut olleen humalassa (toisten lasten mukaan ei mitään merkkejä alkoholista ollut esiintynyt) ja järvellä oli myös näkynyt soutuvene. Lapset poistuivat paikalta noin kello 21.00 ja Helokangas ja Kurt Hilden olivat nähneet maantiellä pyörää taluttavan miehen, joka oli jättänyt pyöränsä peltotien risteykseen ja lähtenyt kävellen rantaan päin. Mies oli ollut keskikokoinen, lähempänä viittäkymmentä ikävuotta ja puettuna mahdollisesti ruskeaan ja kuluneeseen nahkapuseroon ja mukana kantokassi. Hiekkakuopassa oli tällöin ollut harmaa Pobeda-auto ja heidän tullessaan sininen Pobeda, joka oli jo poistunut (Missä Iäksen Ifa – pojille lienee tullut autoissa sekaannusta).
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Mielestäni tämä katkelma Bodomin Mysteeriosta osoittaa, että on käytännössä lähes mahdotonta, että sen lahdelman ympäri olisi noihin aikoihin kiertänyt retkeläisten porukka, mutta kukaan ei olisi heitä havainnut. Se tuntuu mahdottomalta. Tällä perusteella MS:n kertomus vaikuttaa tekaistulta. Ei ihme, jos käräjäoikeus ei ottanut huomioon tuota todistusta. Vahvasti näyttää siltä, että se on keksitty.
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
^ Tätä Bodomin -mysteerion-luetteloa on täällä jo aikaisemmin käyty läpi. Ja todettu, että kyllä siinä ajallisesti on aukkoja, jolloin NGn ''karavaani ''olisi voinut kulkea niemien-alueella kenenkään huomaamatta. Täytyy ottaa huomioon, että nämä myöhemmin alueella olleet pariskunnat olivat seurustelivia pareja. Kyllä Sariolankin täytyy tietää, mihin näiden parien huomiokyky, oli lähinnä keskittynyt.
Murhaniemen kärjen ja keskiniemen uimarannan alue, oli tyhjentynyt viimeistään klo. 21.30-mennessä. Näiden haastateltujen henkilöiden ajat olivat kuitenkin suurimmaksi osaksi noin aikoja. Kuka sitä nyt ''redulla'' kelloon katsoo, sanoi muuan mieskin. 
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
No niin Sariola, taas huomataan, mitä se teettää, kun ei ole paikan päällä käynyt.
Eivät nuo henkilöt, jotka ovat niemellä olleet, ole voineet nähdä, jos popula on teltalta lähtenyt käpyttelemään sinne Marjatan leiriin.
Käypäse nyt ihmeessä siellä niemessä, ennen kuin teet noita typriä päätelmiäsi.
Selitäpä se Gustafssonnin sanonta, "Ettei heitä kukaan käynyt katsomassa", sekä että "ranta tyhjeni n. 21.00 jolloin kaikki poistuivat rannalla olleet ".
Uskommeko tässä nyt sitten idoliasi Gustafssonnia, vai Bodom Mysteriota?
Eivät nuo henkilöt, jotka ovat niemellä olleet, ole voineet nähdä, jos popula on teltalta lähtenyt käpyttelemään sinne Marjatan leiriin.
Käypäse nyt ihmeessä siellä niemessä, ennen kuin teet noita typriä päätelmiäsi.
Selitäpä se Gustafssonnin sanonta, "Ettei heitä kukaan käynyt katsomassa", sekä että "ranta tyhjeni n. 21.00 jolloin kaikki poistuivat rannalla olleet ".
Uskommeko tässä nyt sitten idoliasi Gustafssonnia, vai Bodom Mysteriota?
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Ehdottomasti pitää uskoa Bodomin Mysteeriota. NG:n osalta tämä on aikaa, joka on ollut muistiaukon siinä osassa, jolta muistia palautuu ajan kanssa. Kuten Bodomin Mysteeriosta näkyy ranta ei tyhjentynyt 21:een mennessä. Se on faktaa.Hessu52 kirjoitti:No niin Sariola, taas huomataan, mitä se teettää, kun ei ole paikan päällä käynyt.
Eivät nuo henkilöt, jotka ovat niemellä olleet, ole voineet nähdä, jos popula on teltalta lähtenyt käpyttelemään sinne Marjatan leiriin.
Käypäse nyt ihmeessä siellä niemessä, ennen kuin teet noita typriä päätelmiäsi.
Selitäpä se Gustafssonnin sanonta, "Ettei heitä kukaan käynyt katsomassa", sekä että "ranta tyhjeni n. 21.00 jolloin kaikki poistuivat rannalla olleet ".
Uskommeko tässä nyt sitten idoliasi Gustafssonnia, vai Bodom Mysteriota?
Teltta oli ollut kasassa ja sen kiinnitysnuorat katkaistuna siten, että se ilmeisesti oli pudonnut sisällä olleiden päälle estäen näiden liikkumisen ja poistumisen. Oviaukko oli ollut itään päin. Gustafsson makasi kaikkein päällimmäisenä selällään kädet ristissä rinnalla ja vartalon suunnan ollessa poikkipäin teltan suuntaan nähden ja lähempänä peräseinää pään ulottuessa teltan niemenkärkeen päin olleeseen reunaan asti ja ollessa Boismanin vartalon päällä.
Tämän mukaan NG on maannut selällään ja poikittain teltan suhteen, siis suunnilleen polun suuntaisesti. Mielestäni aika hyvin stemmaa tuon tekemäni piirroksen kanssa. Ehkä NG on maannut lähempänä teltan länsipäätä pää SB:n päällä, joka oli telttakankaan alla. Lönnbergin kuvassa NG makaa vasemmalla kyljellään, samoin minun piirroksessani.
Mielestäni "karavaanin" kulku lahdelman ympäri on mahdotonta niin, että kukaan ei olisi nähnyt. Tässä olen eri mieltä kuin Misri. Mm. keskiniemessä ja länsiniemessä olleet olisivat nähneet heidät. Kukaan ei ole kuitenkaan ilmoittanut heitä nähneensä.
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Niinpä niin - retkeläisiä ei kukaan niemellä nähnyt. Missä lienee olleetkin? Niemi oli tyhjä!Sariola kirjoitti: Mm. keskiniemessä ja länsiniemessä olleet olisivat nähneet heidät. Kukaan ei ole kuitenkaan ilmoittanut heitä nähneensä.
- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Ehkäpä teltassa. Sensijaan olisi suurella todennäköisyydellä nähty, jos olisivat lähteneet ramuamaan keskiniemen, länsiniemen ja kartanon maiden kautta vastarannalle. Se ei tunnu uskottavalta. Sehän se reitti olisi. Teltta olisi hyvä piilopaikka! Tai saattoivat istua teltan kohdalla siellä rinteen alla piilossa ja kulkijoiden näkymättömissä.awa kirjoitti:Niinpä niin - retkeläisiä ei kukaan niemellä nähnyt. Missä lienee olleetkin? Niemi oli tyhjä!Sariola kirjoitti: Mm. keskiniemessä ja länsiniemessä olleet olisivat nähneet heidät. Kukaan ei ole kuitenkaan ilmoittanut heitä nähneensä.
- hymm -
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Ei, sillä havainnon tehneet lipuivat veneellä niemen ohi, eli näkivät järveltä koko niemen ja molemmat rannat.Sariola kirjoitti: Tai saattoivat istua teltan kohdalla siellä rinteen alla piilossa ja kulkijoiden näkymättömissä.
- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Ketjun aihe siis NG:n liikkeet murhien jälkeen. Laajasti tulkittuna liikkeet näihin päiviin asti. Elämän kulku, ihmisten kommentit, omat kommenttinsa mm.
^Muistelen lukeneeni jostain; nuorten nähtiin illalla kulkevan pitkin niittyä. Joku joskus aiemmin vahvisti palstalla muistikuvani. En muista lähdettä enkä vahvistajaa. Häiritsee vaan tuokin "muisto". Missään ei käyty, ketään ei nähty. Napakka ilmaisu.
^Muistelen lukeneeni jostain; nuorten nähtiin illalla kulkevan pitkin niittyä. Joku joskus aiemmin vahvisti palstalla muistikuvani. En muista lähdettä enkä vahvistajaa. Häiritsee vaan tuokin "muisto". Missään ei käyty, ketään ei nähty. Napakka ilmaisu.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Kyllä, yövuoro muistat aivan oikein. Tällainen seurue on nähty liikehtimässä. Minäkään en muista lähdettä, mutta kyllä tällainen kertomus on olemassa.
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
awa kirjoitti:Kyllä, yövuoro muistat aivan oikein. Tällainen seurue on nähty liikehtimässä. Minäkään en muista lähdettä, mutta kyllä tällainen kertomus on olemassa.
Re: NG:n liikkeet murhien jälkeen
Kyllä poliisi nämä tietää, älä ole huolissasi.
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"