Lasten kertomukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2887
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Arkipäiväinen kirjoitti: La Joulu 13, 2025 10:05 pm
Njord kirjoitti: La Joulu 13, 2025 6:20 pm
Vespa velutina kirjoitti: La Joulu 13, 2025 5:09 pm Tyttö kertoi Annelin ostaneen punaisia dildoja ja tehneen niistä itselleen pirunsarvet. Anneli oli myös askarrellut pirulle hännän.
Ne hännät oli vielä tehty paperista.

Erittäin yksityiskohtainen kuvaus jälleen. Uskottava jos kuvaa lasten kutsuja tai askartelua perheen parissa sadepäivinä

Pojan mukaan dildoissa luki kaalimato.com
Erittäin yksityiskohtainen kuvaus. Uskottava kuvaus Kaalimadon radiomainoksesta.
Ja eikös tämä selvitetty edellisellä kerralla, että Kaalimato.com ei valmista omia dildoja - eli niissä ei lue koskaan "Kaalimato.com".
Puolustus selvitti, mutta hovioikeuden kaikkitietävä ja viisas tuomari kertoi, että dildon paketissa on voinut silti lukea Kaalimato.com :mrgreen:

Siis miettikää. Hovioikeuden tuomari! Jumankekka millaisia vajakeita tässä tapauksessa on ollut...
Njord
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Njord »

peltirumpu kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 12:35 am
Arkipäiväinen kirjoitti: La Joulu 13, 2025 10:05 pm
Njord kirjoitti: La Joulu 13, 2025 6:20 pm

Ne hännät oli vielä tehty paperista.

Erittäin yksityiskohtainen kuvaus jälleen. Uskottava jos kuvaa lasten kutsuja tai askartelua perheen parissa sadepäivinä

Pojan mukaan dildoissa luki kaalimato.com
Erittäin yksityiskohtainen kuvaus. Uskottava kuvaus Kaalimadon radiomainoksesta.
Ja eikös tämä selvitetty edellisellä kerralla, että Kaalimato.com ei valmista omia dildoja - eli niissä ei lue koskaan "Kaalimato.com".
Puolustus selvitti, mutta hovioikeuden kaikkitietävä ja viisas tuomari kertoi, että dildon paketissa on voinut silti lukea Kaalimato.com :mrgreen:

Siis miettikää. Hovioikeuden tuomari! Jumankekka millaisia vajakeita tässä tapauksessa on ollut...
Jos siinä syyllisen kullissa ei lukenut ”syyllisen kulli” niin kai se nyt ainakin siinä pakkauksessa edes luki!
Avatar
kirjakeräilijä
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: Pe Syys 26, 2025 10:35 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja kirjakeräilijä »

Njord kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 12:09 am
kirjakeräilijä kirjoitti: La Joulu 13, 2025 7:29 pm
Vespa velutina kirjoitti: La Joulu 13, 2025 7:01 pm ...

Onko siis niin, että "pimpit ja pippelit" tutkittiin ennen noita oikeuspsykologien haastatteluja? Siis että ensin sörkitään alapäätä ja sitten kysellään, että kuka sulle on tehnyt tänne tällasia jälkiä. Tietenkin lapsi säikähtää, kun aikuinen lääkäritäti ilmoittaa, että sun pimppis ei oo ihan normaali ja nyt olis aika kertoa totuus. Suorastaan törkeää johdattelua.

...
MJE:n toiminnasta oli tehty Suomen Kuvalehteen juttu. Siinä kerrottiin, että Minna halusi haastatellakin lapsia itse eikä ymmärtänyt millaista ammattitaitoa se vaatii. En ihmettelisi, jos olisi astunut oikeuspsykologien varpaille jo tuolloin ja kaivanut stooria lapsista.
Helvetti kun toi on maksumuurin takana.
Täältä näkee ilmasena näytejuttuna.

Puhuin koko ajan MJE:stä :)
Arkipäiväinen
Neuvoja-Jack
Viestit: 512
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Arkipäiväinen »

kirjakeräilijä kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 4:10 am
Njord kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 12:09 am
kirjakeräilijä kirjoitti: La Joulu 13, 2025 7:29 pm

MJE:n toiminnasta oli tehty Suomen Kuvalehteen juttu. Siinä kerrottiin, että Minna halusi haastatellakin lapsia itse eikä ymmärtänyt millaista ammattitaitoa se vaatii. En ihmettelisi, jos olisi astunut oikeuspsykologien varpaille jo tuolloin ja kaivanut stooria lapsista.
Helvetti kun toi on maksumuurin takana.
Täältä näkee ilmasena näytejuttuna.

Puhuin koko ajan MJE:stä :)
Kiitos tästä jutusta. Tulee kyllä vihainen olo kun tämän lukee. UV-valon ainoa tieteellinen kontribuutio on, että sen avulla on saatu Auer ja Kukka vankilaan. Jos se oikeasti toimisi, se olisi maailmanlaajuisesti käytössä. Nyt se on ainoastaan Tampereella, eikä sielläkään sen avulla saatuja tuloksia enää tulkita samalla tavalla kuin Auerin lasten tutkimuksen tapauksessa tehtiin. Mielestäni Joki-Erkkilän on pakko lieventää noita aiempia lausuntojaan, jos haluaa säilyttää uskottavuutensa ja työpaikkansa. Hän ei voi oman väitöskirjan - josta akateeminen yhteisö ei kiinnostunut lainkaan - "innovatiivisuuden" nimissä taistella tuulimyllyjä vastaan. Tässä on tärkeä tajuta siis, että tuolloin Joki-Erkkilä oli uuden tieteellisen innovaattion äärellä, josta ei kuitenkaan mitään innovaatiota tullut, mutta johon oikeus siitä huolimatta päättömästi uskoi. Tiistaina ratkeaa paljon.
Avatar
kirjakeräilijä
Armas Tammelin
Viestit: 77
Liittynyt: Pe Syys 26, 2025 10:35 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja kirjakeräilijä »

Arkipäiväinen kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 1:17 pm
kirjakeräilijä kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 4:10 am
Njord kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 12:09 am

Helvetti kun toi on maksumuurin takana.
Täältä näkee ilmasena näytejuttuna.

Puhuin koko ajan MJE:stä :)
Kiitos tästä jutusta. Tulee kyllä vihainen olo kun tämän lukee. UV-valon ainoa tieteellinen kontribuutio on, että sen avulla on saatu Auer ja Kukka vankilaan. Jos se oikeasti toimisi, se olisi maailmanlaajuisesti käytössä. Nyt se on ainoastaan Tampereella, eikä sielläkään sen avulla saatuja tuloksia enää tulkita samalla tavalla kuin Auerin lasten tutkimuksen tapauksessa tehtiin. Mielestäni Joki-Erkkilän on pakko lieventää noita aiempia lausuntojaan, jos haluaa säilyttää uskottavuutensa ja työpaikkansa. Hän ei voi oman väitöskirjan - josta akateeminen yhteisö ei kiinnostunut lainkaan - "innovatiivisuuden" nimissä taistella tuulimyllyjä vastaan. Tässä on tärkeä tajuta siis, että tuolloin Joki-Erkkilä oli uuden tieteellisen innovaattion äärellä, josta ei kuitenkaan mitään innovaatiota tullut, mutta johon oikeus siitä huolimatta päättömästi uskoi. Tiistaina ratkeaa paljon.
Niin, sanotaan, että siitä UV-valosta on hyötyä syvällä kudoksissa olevien vammojen toteamiseen. Auerin lapsilta kuitenkin todettiin viiltelyarpia. :D Taisi olla Hesarissa tai jossain oikein kuvia näistä todetuista arvista. Itse näin harvassa kuvassa yhtään mitään jälkiin viittaavaa.

Muuten: seri-uhreille on suositeltavaa tehdä tutkimukset 3-7 päivän kuluessa teosta. Noh, Auerin lapsilla teoista oli kulunut sen pari kolme vuotta. Mites tämä ajan kulumisen vaikutus löydöksiin oli otettu huomioon? No ei mitenkään tietenkään. Jutussa tämä uranuurtajagynekologi sanoo, että tutkimuksista on hyötyä paljon myöhemminkin.
mustapiste
Alibin satunnaislukija
Viestit: 61
Liittynyt: Su Joulu 14, 2025 12:38 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja mustapiste »

Vespa velutinan innoittamana halusin itsekin kokeilla ''kyökkivertailua'' lasten aiempiin ja nykyisiin kertomuksiin. Jaoin tämän jo Ylilaudan puolelle, mutta sain vihdoin aikaiseksi rekisteröityä keskustelijaksi tännekin. :-) Eli hei vain! Lähteenä eri medioiden oikeudenkäyntiseurannat, toivottavasti pläjäyksestä saa edes jotenkin selvää.

Jotkut yhtäläisyydet ovat selvempiä kuin toiset, mutta spekuiluahan tämä joka tapauksessa on. Hyvin erikoinen ja toistuva teema kertomuksissa tuntuu liittyvän ruokaan:

1. Murhajuhlat

Poika: ''Lasten piti tuoda aamupala Annelille ja Amandalle sänkyyn ja antaa heille lahjoja, onnitella ja tehdä ruokaa, pikanuudeleita. Poika kertoo laittaneensa kakkupohjan sisään nuudelia. Päälle laitettiin spraykermavaahtoa: ''Sitten ne söi sen ja sanoi, että se on paras kakku, jonka ovat syöneet.'' (Poika, 2025: Oli esimerkiksi herkkulakko, jolloin rangaistun piti katsoa vierestä, kun muut herkuttelivat)

Keskimmäinen tytär: ''Ne kutsuivat meitä orjiksi. Ne teeskentelivät, että heitä harmitti, ja sitten kun he alkoivat syödä, he olivat iloisia. Tuotiin leipiä, keksejä ja meidän piti ostaa sydänkonvehdit.'' (Tytär, 2025: Jos oli herkkulakko, niin piti istua pöydässä ja katsoa kun muut syö. Lapset saivat tyttären mukaan osakseen myös mykkäkouluja / Nuorin tytär: Pahin oli herkkulakko. Se tarkoitti sitä, että sijaisvanhemmat eivät puhuneet ollenkaan sille, jolla oli "herkkulakko")

2. Kotityöt pojan vastuulla

''[Haastattelija] Mitä ruokaa teit? Poika: Joskus jotain perunamuussia. Laitoin siihen sellaista, mitä ei olisi pitänyt laittaa.'' (Poika, 2025: Söimme eri ruokaa kuin he, ja monesti meille tehtiin iso kattila esimerkiksi kaalikeittoa tai suppilovahverokeittoa jota söimme koko viikon)

Jatkoa edelliselle: ''Ajattelin, että joudun kuitenkin nurkkaan, niin mieluummin syön sitten hyvää ruokaa'' (Sijaisäiti kertoi oikeudessa ''alussa esiintyneen nirsoilua'' / Keskimmäinen tytär, 2025: Ruokana saattoi olla tosi pitkään samaa keittoa, jota sijaisvanhemmat eivät syöneet)

+ Löyhästi voisi liittyä myös lasten nuudelirangaistus ja jääkaappikielto (rangaistuksen ja kiellon lähteenä kaikki lapset + sijaisisän oikeudessa ja esitutkinnassa antama kertomus)

3. Nälkä

Poika: ''-- lapsilla ei ollut ruokaa ja heillä oli aina nälkä: Saatiin pikanuudelipaketti viiteen osaan. Aamulla oli ihan pieni annos puuroa. Me syötiin koulussa. -- Pojan mukaan äiti oli myynyt lapsille ruokaa, jota mummi oli tuonut. Mummi toi kerran kananpoikia. – Annu söi niin paljon kuin jaksoi ja me saatiin sen jälkeen loput.'' (Nuudelirangaistus / Poika, 2025: Söimme eri ruokaa kuin he, ja monesti meille tehtiin iso kattila esimerkiksi kaalikeittoa tai suppilovahverokeittoa, jota söimme koko viikon. Sillä aikaa he grillasivat itselleen jotain muuta)

Keskimmäinen tytär: ''-- kertoo, että hän söi tosi vähän ja hänellä oli aina nälkä. Anneli antoi isosiskolle nuudelin kanssa raejuustoa. – Me muut jaettiin yksi nuudelipaketti -- joskus, kun oli prinssinakkeja, se antoi kaksi prinssinakkia. Anneli ja isosisko saivat niitä enemmän tai söivät päivisin jotain muuta, niin heillä ei ollut nälkä.'' (Nuudelirangaistus ja sijaisvanhempien paremmat ruuat? / Lasun tutkintapyyntö poliisille 2019: Sijaisvanhemmat eivät antaneet hänelle lupaa käydä itse jääkaapilla ja ruokailussa sijaisäiti aina annosteli ruoan hänen lautaselleen / Sijaisäiti kertoi oikeudessa, että ruokia ''aseteltiin yhdessä hauskasti lautasille'')

''Psykologi pyytää keskimmäistä tytärtä kertomaan mukavasta päivästä kesän aikana: Me tultiin veneellä, käytiin meripäivillä ja ajateltiin ostaa sieltä pitaleivät. Mentiin kävelemään, tultiin takaisin ja syötiin ne leivät. Toisessa satamassa oli pitsapaikka, ja käytiin siellä syömässä. Sitten tultiin takaisin venerantaan. Ja kyllä me jätskiäkin ostettiin.'' (Onko päivä ollut mukava ruokailujen takia? Lapset ovat herkuille toki persoja)

4. Ruuan varastaminen

''Poika kuvailee nyt, kuinka isosisko oli varastellut kaupasta ja pakottanut välillä sisaruksiaan varastamaan Halisissa. – Anneli oli piilottanut ruokaa paitansa sisään ja sanonut olevansa raskaana. Poika kertoo, että hän oli laittanut housut, joissa oli tosi isot taskut, ja he olivat menneet Prismaan. Hän oli työntänyt prinssinakkipaketin taskuunsa. -- Nyt poika kuvailee isosiskonsa käyttäytymistä sijaisvanhempien luona ja kuinka tämä oli varastanut esimerkiksi karkkia ja lihaa kaapista, sekä rahaa.''

- Sijaisvanhempien paremmat ruuat?
- Jääkaappikielto
- Ovatko sisarukset käyneet nälkäisinä jääkaapilla omin luvin?
Arkipäiväinen
Neuvoja-Jack
Viestit: 512
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Arkipäiväinen »

kirjakeräilijä kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 1:59 pm
Arkipäiväinen kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 1:17 pm
kirjakeräilijä kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 4:10 am

Täältä näkee ilmasena näytejuttuna.

Puhuin koko ajan MJE:stä :)
Kiitos tästä jutusta. Tulee kyllä vihainen olo kun tämän lukee. UV-valon ainoa tieteellinen kontribuutio on, että sen avulla on saatu Auer ja Kukka vankilaan. Jos se oikeasti toimisi, se olisi maailmanlaajuisesti käytössä. Nyt se on ainoastaan Tampereella, eikä sielläkään sen avulla saatuja tuloksia enää tulkita samalla tavalla kuin Auerin lasten tutkimuksen tapauksessa tehtiin. Mielestäni Joki-Erkkilän on pakko lieventää noita aiempia lausuntojaan, jos haluaa säilyttää uskottavuutensa ja työpaikkansa. Hän ei voi oman väitöskirjan - josta akateeminen yhteisö ei kiinnostunut lainkaan - "innovatiivisuuden" nimissä taistella tuulimyllyjä vastaan. Tässä on tärkeä tajuta siis, että tuolloin Joki-Erkkilä oli uuden tieteellisen innovaattion äärellä, josta ei kuitenkaan mitään innovaatiota tullut, mutta johon oikeus siitä huolimatta päättömästi uskoi. Tiistaina ratkeaa paljon.
Niin, sanotaan, että siitä UV-valosta on hyötyä syvällä kudoksissa olevien vammojen toteamiseen. Auerin lapsilta kuitenkin todettiin viiltelyarpia. :D Taisi olla Hesarissa tai jossain oikein kuvia näistä todetuista arvista. Itse näin harvassa kuvassa yhtään mitään jälkiin viittaavaa.

Muuten: seri-uhreille on suositeltavaa tehdä tutkimukset 3-7 päivän kuluessa teosta. Noh, Auerin lapsilla teoista oli kulunut sen pari kolme vuotta. Mites tämä ajan kulumisen vaikutus löydöksiin oli otettu huomioon? No ei mitenkään tietenkään. Jutussa tämä uranuurtajagynekologi sanoo, että tutkimuksista on hyötyä paljon myöhemminkin.
Plus, näitä viiltelyarpia ei näkynyt kuvissa ennen kuin poliisi oli korjaillut kuvien kontrastia. Kyllähän kuvien editointi on tutkinnassa ihan suotavaa jos sen avulla pystytään saamaan uutta informaatiota, mutta tässä Auerin tapauksessa kaikki poliisin sörkkimiset on ollut "pikkaisen" arvelluttavaa touhua. Puolustus voisi tuoda kenet tahansa ammattilaisen antamaan asiantuntijalausunnon ja kaikki olisivat yhtä mieltä Joki-Erkkilän tulosten luotettavuudesta. THL taitaa kuitenkin olla se kaikkein paras ratkaisu verrattuna johonkin amerikkalaiseen huippututkijaan. THL on sosiaali- ja terveysministeriön alainen valtiollinen asiantuntijalaitos, jonka arvioiden yli käräjäoikeuden on vaikea hyppiä.
Aurelia
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ti Marras 29, 2022 4:09 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Aurelia »

Njord kirjoitti: La Joulu 13, 2025 12:36 pm ****nyt taisi mennä lainaukset oikein
Ei ihan :D Kun vastaat viestiin, varmista ettei vastauksesi mene niiden tagien väliin jotka on vastauslaatikossa jo valmiiksi. Esikatselu on hyvä apu tähän. Tässä tapauksessa siis

Koodi: Valitse kaikki

[quote=Njord post_id=1917533 time=1765622186 user_id=75475]
****nyt taisi mennä lainaukset oikein

Jos kirjoitan tähän jotain, se näyttää sinun sanomaltasi.
[/quote]
Oma viestini tulee laittaa tänne.
Tageissa on yleensä alku ja loppu, joiden väliin tulee muotoiltava asia. Lopputagit on aina /- merkillisiä – kirjoita oma viestisi viimeisen /quote- tagin jälkeen. Lainaustorneissa noita kertyy sisäkkäin, mutta siinäkin on logiikka: jokainen postaus on omassa quote-wrapperissaan ja alkutagit näkyy lainatessa siinä järjestyksessä kun ne näkyvät viestissä.

Koodi: Valitse kaikki

[quote=Maija Maukuja]
[quote=Matti Meikäläinen]
Morjens!
[/quote]
No terve!
[/quote]
Maija Maukuja kirjoitti:
Matti Meikäläinen kirjoitti: Morjens!
No terve!

Vespa velutina kirjoitti: La Joulu 13, 2025 5:17 pm Kysynpähän nyt samalla viisaammilta: mitä tarkoittaa "kryptattu"?
Käytännön esimerkein, kiitos.
Yksinkertainen käytännön esimerkki olisi caesar cipher, jossa jokainen aakkosten kirjain vastaa jotain toista kiinteässä järjestyksessä. Salausavain on luku, joka kertoo montako kirjainta eteen tai taaksepäin tulee mennä löytääkseen oikean.

Kuva

https://cscx.org/caesar

Tietojenkäsittelyssä encryption perustuu samaan logiikkaan mutta paljon monimutkaisemmin: merkkijonot, joista kaikki data koostuu, muutetaan toisiksi vetämällä ne modernin salausalgoritmin läpi ja myös salausavaimesta vastaa algoritmi. Salasanan käyttö ei ole kryptaamista, mutta salasanat on yleensä tänä päivänä tietoturvasyistä kryptattu niitä sisältävissä tietokannoissa.

Puhekielessä kyse voi olla mistä vain. Vahvasti epäilen tuota että läppärissä olisi tosissaan mitään "kryptattu", ainakaan tarkoituksella. En ole toki varma mutta veikkaisin ennemmin, että siellä on ollut ihan tavallisia salasanalla suojattuja tiedostoja/kansioita, joissa on esimerkiksi Amandan omia juttuja, Annelin yrityksen kirjanpitoa jne.

Kun tuo mainittiin mulle tuli lähinnä ensimmäisenä mieleen se miksi poliisi epäillyn sisarukselle asiasta kertoisi? Eihän se sille kuulu ja vielä vähemmän esitutkinnan ollessa kesken. Mistä ne olisi voineet olla varmoja, että tyyppiin voi luottaa niitä näitä lörpötellessä? Pidän tässä todennäköisempänä että joko kyse on ollut ihan vaan salasanasuojauksesta eikä puhuja tiedä mistä puhuu, tai poliisi ei ole alun alkaenkaan hänelle mitään sanonut vaan keksi tuon päästään. Todistelussa oli muutama muukin tähän suuntaan viittaava asia.
VittoriaVetra
Martin Beck
Viestit: 824
Liittynyt: Su Loka 18, 2015 5:05 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja VittoriaVetra »

*pltmtxtvp*tm
Aurelia
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ti Marras 29, 2022 4:09 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Aurelia »

kirjakeräilijä kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 1:59 pm
Arkipäiväinen kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 1:17 pm
kirjakeräilijä kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 4:10 am

Täältä näkee ilmasena näytejuttuna.

Puhuin koko ajan MJE:stä :)
Kiitos tästä jutusta. Tulee kyllä vihainen olo kun tämän lukee. UV-valon ainoa tieteellinen kontribuutio on, että sen avulla on saatu Auer ja Kukka vankilaan. Jos se oikeasti toimisi, se olisi maailmanlaajuisesti käytössä. Nyt se on ainoastaan Tampereella, eikä sielläkään sen avulla saatuja tuloksia enää tulkita samalla tavalla kuin Auerin lasten tutkimuksen tapauksessa tehtiin. Mielestäni Joki-Erkkilän on pakko lieventää noita aiempia lausuntojaan, jos haluaa säilyttää uskottavuutensa ja työpaikkansa. Hän ei voi oman väitöskirjan - josta akateeminen yhteisö ei kiinnostunut lainkaan - "innovatiivisuuden" nimissä taistella tuulimyllyjä vastaan. Tässä on tärkeä tajuta siis, että tuolloin Joki-Erkkilä oli uuden tieteellisen innovaattion äärellä, josta ei kuitenkaan mitään innovaatiota tullut, mutta johon oikeus siitä huolimatta päättömästi uskoi. Tiistaina ratkeaa paljon.
Niin, sanotaan, että siitä UV-valosta on hyötyä syvällä kudoksissa olevien vammojen toteamiseen. Auerin lapsilta kuitenkin todettiin viiltelyarpia. :D Taisi olla Hesarissa tai jossain oikein kuvia näistä todetuista arvista. Itse näin harvassa kuvassa yhtään mitään jälkiin viittaavaa.

Muuten: seri-uhreille on suositeltavaa tehdä tutkimukset 3-7 päivän kuluessa teosta. Noh, Auerin lapsilla teoista oli kulunut sen pari kolme vuotta. Mites tämä ajan kulumisen vaikutus löydöksiin oli otettu huomioon? No ei mitenkään tietenkään. Jutussa tämä uranuurtajagynekologi sanoo, että tutkimuksista on hyötyä paljon myöhemminkin.
Muuten, tähän asiaan liittyen löysin jokin aika sitten tällaisen paperin:

Alternate Light Assessment of Skin Trauma (AtLAST)
Guidelines for Clinical Application

https://web.archive.org/web/20250131195 ... guide.com/

Jostain syystä alkuperäinen sivu ei enää itselleni avautunut, siksi archivelinkki. Kyseessä ei ole mikään vakiintunut ohjeistus vaikka näin voisi päätellä. Suosittelen kuitenkin vilkaisemaan tiistain istuntoa ajatellen, lopusta löytyy myös lista aihetta käsittelevistä tutkimusjulkaisuista (ALS evidence table) – erityisesti kannattaa silmäillä läpi kohta study limitations.

Toisaalla oli ihmetelty THL:n lausunnon väitettä ettei aihetta ole tutkittu, mutta kyllä se ihan pätevältä toteamukselta vaikuttaa. Näissäkin on lähes poikkeuksetta tarkastelun alla ruhjevammat eikä syntymekanismiltaan täysin erilaiset viiltelyarvet; arvet mainitaan aiheen tutkimuksissa lähinnä sivulauseessa varoituksena, että arpikudos sotkee löydöksiä. Lisäksi on tutkimuksia ja tutkimuksia – joskus laatu on niin heikkoa että naurattaa. Sen tiimoilta vielä toinen paperi jonka löysin kun yritin etsiä tietoa siitä, mitä tuolle edellä mainitulle on tapahtunut. Aiheena ALS ja uuteen tieteelliseen tutkimukseen perustuva todistusaineisto ja sen näyttöarvo oikeudessa, siis hyvinkin ajankohtaista asiaa:

Alternate Light Sources (ALS) and Bruising from Strangulation: Beliefs and Controversies
https://www.acep.org/siteassets/sites/f ... tation.pdf
Njord
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Njord »

Juu, mitä tulee noihin kykyihinin leikata ja liimata tällä alustalla, niin kehitettävää löytyy :roll:

Itse asiaan:
Kun tuo mainittiin mulle tuli lähinnä ensimmäisenä mieleen se miksi poliisi epäillyn sisarukselle asiasta kertoisi? Eihän se sille kuulu ja vielä vähemmän esitutkinnan ollessa kesken. Mistä ne olisi voineet olla varmoja, että tyyppiin voi luottaa niitä näitä lörpötellessä?
J

Samaa mietin itsekin. Toki tässä on ollut merkkejä siitä, että Ariin poliisi olisi luottanut aivan poikkeuksellisen paljon. Mutta vähintään yhtä paljon viitteitä sitä kohtaan, että Ari on aika kova puhumaan viranonomaisten suulla omia ratkaisujaan puolustaessaan tai halutessaan tarinoihinsa vakuuttavuutta.

Epätodennäköistä että mitään suurempia salauksia koneessa ollut. Toki Ari voinut siihen jonkin viritelmän säätää konetta palauttaessaan, kiusallaan tai epäluuloisuutensa vuoksi.
Njord
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Njord »

Yleisesti ottaen noissa ihmelamppuja koskevissa guidelineissa näyttäisi olevan varoitus olla tekemästä arpien perusteella tulkintoja. Arvet nimenomaan mainittu isoimpana virhelähteenä "väärille positiivisille". Tämä kaiketi myös THL:n kanta. On murskaavaa syyttäjän näytön kannalta että puolustuksen lausunto ja asiantuntijatodistaja on THL:stä. Joki-Erkkilällä mahdoton tehtävä osoittaa olevansa oikeassa, kun samalla täytyis osoittaa hoitosuositusten olevan väärässä...

Kun ajattelee kuinka voimakkaita tulkintoja Minna "Anneli teki sen!" Joki-Erkkilä teki, niin herää tosiaan suuri huoli hänen roolistaan Tampereen seri-keskuksen (vai mikö se tarkka nimi olikaan..) johdossa. Tätä huoltahan yksikön työntekijätkin Suomen Kuvalehdelle ovat välittäneet. Linkki tähän juttuunhan löytyy edellisissä viesteissä. Jostain syystä en sitä tähän hätään löytänyt.
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3247
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Njord kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 6:33 pm Juu, mitä tulee noihin kykyihinin leikata ja liimata tällä alustalla, niin kehitettävää löytyy :roll:

Itse asiaan:
Kun tuo mainittiin mulle tuli lähinnä ensimmäisenä mieleen se miksi poliisi epäillyn sisarukselle asiasta kertoisi? Eihän se sille kuulu ja vielä vähemmän esitutkinnan ollessa kesken. Mistä ne olisi voineet olla varmoja, että tyyppiin voi luottaa niitä näitä lörpötellessä?
J
---

Epätodennäköistä että mitään suurempia salauksia koneessa ollut. Toki Ari voinut siihen jonkin viritelmän säätää konetta palauttaessaan, kiusallaan tai epäluuloisuutensa vuoksi.
Minun tulkintani on, että Ari on yrittänyt päästä Amandan koneen sisältöön käsiksi, eikä ole edes salasanaa sitten keksinyt. Viedessään konetta poliiseille todennut että tää on kyllä nyt niin kryptattu tämä saatananperkeleen äpärä Amandan kone. Ja Santaoja tyytyväisenä myhäillyt että niinpä tietenkin, kryptattu, hihi.
Mens malus in corpore sano
Njord
Olivia Benson
Viestit: 740
Liittynyt: Ke Loka 22, 2025 6:12 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Njord »

canis lupus kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 7:09 pm
Njord kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 6:33 pm Juu, mitä tulee noihin kykyihinin leikata ja liimata tällä alustalla, niin kehitettävää löytyy :roll:

Itse asiaan:
Kun tuo mainittiin mulle tuli lähinnä ensimmäisenä mieleen se miksi poliisi epäillyn sisarukselle asiasta kertoisi? Eihän se sille kuulu ja vielä vähemmän esitutkinnan ollessa kesken. Mistä ne olisi voineet olla varmoja, että tyyppiin voi luottaa niitä näitä lörpötellessä?
J
---

Epätodennäköistä että mitään suurempia salauksia koneessa ollut. Toki Ari voinut siihen jonkin viritelmän säätää konetta palauttaessaan, kiusallaan tai epäluuloisuutensa vuoksi.
Minun tulkintani on, että Ari on yrittänyt päästä Amandan koneen sisältöön käsiksi, eikä ole edes salasanaa sitten keksinyt. Viedessään konetta poliiseille todennut että tää on kyllä nyt niin kryptattu tämä saatananperkeleen äpärä Amandan kone. Ja Santaoja tyytyväisenä myhäillyt että niinpä tietenkin, kryptattu, hihi.
Ari palautti koneen aikoinaan suoraan Amandalle. Sitä ennen lapset olivat käyttäneet sitä yhteisesti, Arin mukaan. Poliisi haki koneen Amandan sijoituspaikasta, teki siis kotietsinnän ja laite-etsinnän. Nämä samalla kun Amanda oli kuulusteluissa liittyen murha- ja seri-epäilyihin. Mitään siitä laitteesta ei löytynyt.

Jos joku olisi siihen jotain salauksia asentanut, niin Ari. Itse olen ajatellut, että saattaisi olla ainakin teoriassa mahddollista, että koneella on haettu tietoja murhaan liittyen juurikin murha.infosta. Ainakin nimim hannelin kirjoittaminen murha.infoon päättyi samana päivänä kun Amanda lähti Arin ja Minnan perheestä.
Mikisu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1412
Liittynyt: Ti Syys 24, 2013 9:24 pm

Re: Lasten kertomukset

Viesti Kirjoittaja Mikisu »

Njord kirjoitti: Su Joulu 14, 2025 7:23 pm Ari palautti koneen aikoinaan suoraan Amandalle. Sitä ennen lapset olivat käyttäneet sitä yhteisesti, Arin mukaan. Poliisi haki koneen Amandan sijoituspaikasta, teki siis kotietsinnän ja laite-etsinnän. Nämä samalla kun Amanda oli kuulusteluissa liittyen murha- ja seri-epäilyihin. Mitään siitä laitteesta ei löytynyt.

Jos joku olisi siihen jotain salauksia asentanut, niin Ari. Itse olen ajatellut, että saattaisi olla ainakin teoriassa mahddollista, että koneella on haettu tietoja murhaan liittyen juurikin murha.infosta. Ainakin nimim hannelin kirjoittaminen murha.infoon päättyi samana päivänä kun Amanda lähti Arin ja Minnan perheestä.
Eikös hanneli nimenomaan aloittanut kirjoittamaan samoihin aikoihin kun Amanda lähti sijaisperheestä? Tai ensimmäinen hannelin viesti on 30.5.2010, joka on ollut sunnuntai, ja Amanda lähti kesäkuun puolella. Minulla on muistikuva, että olisi lähtenyt ihan kesäkuun alussa, mutta se voi olla vääräkin. Ja kone jäi tuolloin vielä sijaisperheeseen, josta Amanda sai sen myöhemmin?
Vastaa Viestiin