MURHA.INFO

Kuolemannaakka kirjoitti: ↑To Kesä 02, 2022 1:39 pm

SuomenColumbo kirjoitti: ↑To Kesä 02, 2022 4:32 am Muistaako kukaan, että mainitsiko Anneli sitä, että haisiko tämä murhaaja mm. tupakalle ?

Ei muistanut mitään erityisiä hajuja. Asiaa kysyttiin häneltä kuulusteluissa kyllä.
"Poliisia auttanut" selvänäkijä puolestaan aisti tekijästä voimakkaan hienhajun =)

Kyllähän siinä varmaan luulisi hien lentävän, jos joku murhaa toisen 69:llä veitsen iskulla ja lyö ensin uhrin kanveesiin.

Jukan hampaathan tippui siihen lattialle osin ja leuka lyötiin heti sisään.

Se murhamies kuulemma pisti sitä vielä veitsellä silmiin useita kertoja.

Ne Jukan saamat uhkaukset liittyvät aivan selvästi niihin Porvooseen soittoihin. Joku juttu oli ilmeisesti menossa aina oikeuteen, josta Jukka ei
suostunut enää perääntymään.

SuomenColumbo kirjoitti: ↑Pe Kesä 03, 2022 12:47 am

Kuolemannaakka kirjoitti: ↑To Kesä 02, 2022 1:39 pm

SuomenColumbo kirjoitti: ↑To Kesä 02, 2022 4:32 am Muistaako kukaan, että mainitsiko Anneli sitä, että haisiko tämä murhaaja mm. tupakalle ?

Ei muistanut mitään erityisiä hajuja. Asiaa kysyttiin häneltä kuulusteluissa kyllä.
"Poliisia auttanut" selvänäkijä puolestaan aisti tekijästä voimakkaan hienhajun =)

Kyllähän siinä varmaan luulisi hien lentävän, jos joku murhaa toisen 69:llä veitsen iskulla ja lyö ensin uhrin kanveesiin.

Jukan hampaathan tippui siihen lattialle osin ja leuka lyötiin heti sisään.

Se murhamies kuulemma pisti sitä vielä veitsellä silmiin useita kertoja.

Ne Jukan saamat uhkaukset liittyvät aivan selvästi niihin Porvooseen soittoihin. Joku juttu oli ilmeisesti menossa aina oikeuteen, josta Jukka ei
suostunut enää perääntymään.

Miksi kerrot satuja, että murhamies olisi pistellyt veitsellä useita kertoja Jukan silmiin? Olet monta vuotta seurannut Ulvilan murhatapausta, joten miksi et vaivaudu tarkistamaan faktoja ja miksi levittelet satuja.

En muista, että missään vaiheessa olisi tullut mitään tietoa siitä, että Porvoon puheluiden perusteella olisi jokin juttu ollut menossa oikeuteen. Jos sinulla on asiasta varmistettuja faktoja, niin laita lähteet näkyviin, jotta muut voivat ne tarkastaa.

Edelleen poliisikoulussa levitellään valheita Ulvilan oikeusmurhista. Tässä lähteenä ryk Mika Hourun valheet.
Opettajien vaadittava vähintään, että työssä todetaan VaaHO 2015 johtopäätökset sepitetyistä verijälkitarinoista.
Jälkien oikean laidan jokainen voi tarkistaa tietysti Naakan Ulvilakirjasta.
https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sAllowed=y
VERIJÄLKITUTKIMUS
Verijälkien tutkiminen rikospaikalla
Mona Nenonen 3/2019

6.6 Esimerkkinä Ulvilan surma
Ulvilan surmana tunnettu rikostapaus tapahtui 1. joulukuuta 2006. Syytettynä murhasta tapauksessa oli uhrin vaimo Anneli Auer. Auer kertoi tapahtuneesta itse, että heidän omakotitaloonsa oli tunkeutunut tummiin pukeutunut mies, joka oli puukottanut hänen aviomiehensä hengiltä ja samalla Aueria rintaan. Uhrin vartalossa oli havaittavissa useita pistojälkiä ja uhrin kasvot olivat vaurioituneet voimakkaiden iskujen johdosta.
Jossain vaiheessa tutkintaa Auer antoi kuitenkin ymmärtää, että veitsi on saattanut olla hänen aviomiehensä kädessä ja tämä on ehkä lyönyt Aueria rintaan. Tämän jälkeen Auer olisi saattanut ottaa veitsen aviomieheltään ja surmata miehen sillä.

Tapauksessa myös verijälkitutkimus on ollut vahvasti osana rikostutkintaa. Tapahtumapaikalta löytyi muun muassa kylpyhuoneen ovesta kaksi suurehkoa vierekkäistä heilahdusjälkeä. Heilahdusjäljet ovat syntyneet verisen lyömäaseen alaspäin suuntautuvista iskuista vasemmalle alaviistoon. Auerin jalkapöydällä oli myös kaksi veritippaa, jotka asiantuntija arvioi syntyneen verisestä lyömäaseesta suoraan alaspäin tippumalla.

Ulvilan surman verijälkitutkimuksen johtopäätöksissä todetaan myös muun muassa, että Anneli Auerin t-paidan etupuolella ei ollut veriroiskeita. Tämän perusteella annettuun tapahtumankuvaukseen, jossa Auer olisi puukottanut aviomiestään on syytetyllä täytynyt tapahtumahetkellä olla yllään jokin toinen vaatekappale, mikä on suojannut hänen vartaloaan veriroiskeilta. Lausunnon mukaan syytetyn jalkapöydän yläosassa olleet veritipat eivät ole peräisin hänen omista vammoistaan vaan hänellä on mahdollisesti ollut oikeassa kädessään jokin verinen esine kuten sorkkarauta, josta nämä suurikokoiset veritipat olisivat pudonneet lähes suoraan alaspäin hänen oikean jalkapöytänsä päälle.

Verijälkitutkimuksen avulla saadaan todistusaineistoa rikosasian selvittämiseen. Jokaisessa rikosasiassa todistusaineiston arvioiminen jää lopulta kuitenkin oikeudelle.

Olisihan se mielenkiintoista, jos Poliisiammattikorkeakoulun opiskelijoille annettaisiin ratkottavaksi tehtävä, jossa pitäisi selvittää tiettyjen dokumentoitujen todisteiden perusteella Ulvilan murhaajan liikkumista ja tekemistä Tähtisentiellä 1. joulukuuta vuonna 2006. Aineistoksi tehtävän suorittajille annettaisiin alkuperäinen Ulvilan hätäpuhelutallenne, tapahtumapaikalta tuoreeltaan otetut valokuvat, murha-asunnon pohjapiirros, silminnäkijöille tammikuun 2007 loppuun mennessä suoritetut puhuttelut, Jukka S. Lahden ruumiinavauspöytäkirja, aviovaimon sairaalajakson aikana 1.-4.12.2006 kirjatut hänen saamaansa vammaan liittyvät asiat sekä ne lausunnot, jotka murhaan liittyvistä tapahtumista on annettu ensimmäisen tutkinnanjohtajan tutkinnanjohtajuuden aikana 31.5.2008 mennessä. Tämän jälkeen annettaisiin opiskelijoiden pohtia vapaasti annetun aineiston pohjalta, miten Ulvilan murhaaja on toiminut murhatapahtuman yhteydessä.

Vertailun vuoksi voisi saman tehtävän teettää verijälkitutkimuksiin poliisissa pidempään vihkiytyneillä poliiseilla, jotka ovat mahdollisesti täydentämässä omaa osaamistaan tai joiden olemassa olevaa osaamista haluttaisiin hyödyntää verijälkitutkimuksen kehittämisessä ja tutkimusten tason nostamisessa valtakunnan laajuisesti eri poliisilaitoksissa.

Voi olla, että edellä oleva tehtävänanto menee liian laajaksi, jos mukaan ympätään nuo mainitsemani asiassa annetut lausunnot, joten ne voisi jättää tässä vaiheessa tehtävänannosta pois. Olisin kiinnostunut, millaisia vastauksia opiskelijoilta ja asiantuntijoilta annettuun tehtävään saataisiin ja millaista keskustelua aiheen ympärillä vastausten analysoinnin jälkeen ilmenisi.

Poliisiammattikorkeakoulun opiskelijoiden saaminen mukaan tutkimuksiin saattaa olla hieman haasteellista. Ulvila-case on kouluesimerkkinä opiskelussa siitä kuinka läheisiä välejä ei poliisin ja asianosaisten välille saa muodostua. Samoin kuin siinä että on vältettävä nopeasti ja vähäisin tiedoin tehtäviä päätelmiä joilla tutkintaa rajataan.
Joten en oikein usko tähän vaihtoehtoon.

Esimerkiksi verijälkien tutkimiseen jouduttaisiin valikoimaan "sopivasti ajattelevia" tutkijoita jolloin vältyttäisiin "vääristä johtopäätöksistä. En tiedä kuinka tämäkään kävisi päinsä.

Mutta eihän mikään estä yrittämästä. Kannattaa ehdottomasti kokeilla.

Joosua kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 10:10 am Poliisiammattikorkeakoulun opiskelijoiden saaminen mukaan tutkimuksiin saattaa olla hieman haasteellista. Ulvila-case on kouluesimerkkinä opiskelussa siitä kuinka läheisiä välejä ei poliisin ja asianosaisten välille saa muodostua. Samoin kuin siinä että on vältettävä nopeasti ja vähäisin tiedoin tehtäviä päätelmiä joilla tutkintaa rajataan.
Joten en oikein usko tähän vaihtoehtoon.

Ei tässä ole tarkoitus rajoittaa tutkintaa, vaan lähteä uudelleen liikkeelle lähtöpisteestä ja antaa opiskelijoiden tehdä vapaasti pohdintaa niillä samoilla tiedoilla, mitä Ulvilan murhatutkinnassa on ollut alun perin käytössä ja murhapaikalta dokumentoituina.

Joosua kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 10:10 am Esimerkiksi verijälkien tutkimiseen jouduttaisiin valikoimaan "sopivasti ajattelevia" tutkijoita jolloin vältyttäisiin "vääristä johtopäätöksistä. En tiedä kuinka tämäkään kävisi päinsä.

Ei tässä ole mitään tarvetta alkaa valikoida vastaajajoukkoa etukäteen, vaan antaa vastaajien vastata tehtävään omalla tavallaan selvittäen, kuinka lähtevät asiassa liikkeelle, miten poimivat ydinkohdat annetusta aineistosta ja miten päätyvät tekemiinsä johtopäätöksiin. Olisin kiinnostunut näkemään, miten hyvin opiskelijat noudattavat tehtävänantoa ja millaisia kykyjä he osoittavat analysoidessaan annettua aineistoa. Sama tietysti varttuneempien tutkijoiden osalta, mikäli heillä riittäisi intoa lähteä suorittamaan annettua tehtävää.

Joosua kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 10:10 am Mutta eihän mikään estä yrittämästä. Kannattaa ehdottomasti kokeilla.

Olen oppinut elämäni varrella, että monia asioita kannattaa yrittää ja kokeilla. Jos ei mitään yritä ja tee, niin ei kyllä mitään opikaan.

Mainitsit tuolla viestisi alussa, että Ulvila-case on kouluesimerkkinä opiskelussa siitä, kuinka läheisiä välejä ei poliisin ja asianosaisten välille saa muodostua. Voisin todeta asiaan sen verran, että Suomessa on hieman vaikeaa välttää kontakteja sellaisten henkilöiden kesken, jotka ovat samoille asioille vihkiytyneitä. Suomi on niin pieni maa, että monella eri sektorilla pyörivät omien alojensa asiantuntijat tuntevat toisensa, koska he törmäävät jatkuvasti esimerkiksi työkuvioiden tiimoilta toisiinsa - tahtoivat sitä taikka eivät. En ole koskaan pitänyt huonona asiana sitä, että virkamies kohtelee asiallisesti ja empaattisesti asiakkaitaan. Näen myös, että tietyissä tilanteissa kahvikupin ja -leivän tarjoaminen asiakkaille on paikallaan. Vai oletko mahdollisesti eri mieltä kanssani näistä asioista?

Se, että näyttelijää syytettiin, oli häpeä. Ja osoitus, että mitään oikeaa tietoa ei ollut.

Nice shirt kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 4:33 pm Se, että näyttelijää syytettiin, oli häpeä. Ja osoitus, että mitään oikeaa tietoa ei ollut.

Ei syytetty. Epäiltiin, ja oli vangittuna muutaman päivän.

Kun ainoaksi tutkintalinjaksi valittu ulkopuolisen tekijän "huppumieslinja" alkaa kuivua kokoon ja näyttää ettei käsiin jää yhtään mitään niin tutkinnanjohtalla alkaa olla aika paljon paineita, varsinkin kun siihen on satsattu paljon resursseja. Silloin alkaa helposti tehdä epätoivoisia ratkaisuja.

Sinänsä ymmärrettävää ja inhimillistä, mutta kertoo paljon ammattitaidosta.

Joosua kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 6:48 pm

Nice shirt kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 4:33 pm Se, että näyttelijää syytettiin, oli häpeä. Ja osoitus, että mitään oikeaa tietoa ei ollut.

Ei syytetty. Epäiltiin, ja oli vangittuna muutaman päivän.

Kun ainoaksi tutkintalinjaksi valittu ulkopuolisen tekijän "huppumieslinja" alkaa kuivua kokoon ja näyttää ettei käsiin jää yhtään mitään niin tutkinnanjohtalla alkaa olla aika paljon paineita, varsinkin kun siihen on satsattu paljon resursseja. Silloin alkaa helposti tehdä epätoivoisia ratkaisuja.

Sinänsä ymmärrettävää ja inhimillistä, mutta kertoo paljon ammattitaidosta.

Käsittääkseni epätoivoisia ja epäinhimillisiä ratkaisuja alkoi tehdä Ulvilan murhan toinen tutkinnanjohtaja silloisen päätutkijansa kanssa siinä vaiheessa, kun alkoi olla selvää, että Ulvilan oikean murhaajan tavoittaminen takkusi, tutkinnanjohtajan oma eläköityminen lähestyi ja Porin alueella uhkasi jäädä vuosikymmenien selvitettyjen henkirikosten jälkeen vakava henkirikos pimeäksi.

Olen pahoillani, että Ulvilan murhaan syytön näyttelijä joutui aikoinaan tekoon epäillyksi, mutta hän voisi kenties itse miettiä niitä tekemisiään, joiden johdosta oli alun perin joutunut ylipäänsä poliisin valvovien silmien alle. Mehän emme ole päässeet lukemaan hänen monisivuista vangitsemismääräystään, joka on käsittääkseni julistettu salaiseksi, joten asiaan on vaikea ottaa tämän enempää kantaa.

Pieni liekki kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 8:40 pm

Joosua kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 6:48 pm

Nice shirt kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 4:33 pm Se, että näyttelijää syytettiin, oli häpeä. Ja osoitus, että mitään oikeaa tietoa ei ollut.

Ei syytetty. Epäiltiin, ja oli vangittuna muutaman päivän.

Kun ainoaksi tutkintalinjaksi valittu ulkopuolisen tekijän "huppumieslinja" alkaa kuivua kokoon ja näyttää ettei käsiin jää yhtään mitään niin tutkinnanjohtalla alkaa olla aika paljon paineita, varsinkin kun siihen on satsattu paljon resursseja. Silloin alkaa helposti tehdä epätoivoisia ratkaisuja.

Sinänsä ymmärrettävää ja inhimillistä, mutta kertoo paljon ammattitaidosta.

Käsittääkseni epätoivoisia ja epäinhimillisiä ratkaisuja alkoi tehdä Ulvilan murhan toinen tutkinnanjohtaja silloisen päätutkijansa kanssa siinä vaiheessa, kun alkoi olla selvää, että Ulvilan oikean murhaajan tavoittaminen takkusi, tutkinnanjohtajan oma eläköityminen lähestyi ja Porin alueella uhkasi jäädä vuosikymmenien selvitettyjen henkirikosten jälkeen vakava henkirikos pimeäksi.

Olen pahoillani, että Ulvilan murhaan syytön näyttelijä joutui aikoinaan tekoon epäillyksi, mutta hän voisi kenties itse miettiä niitä tekemisiään, joiden johdosta oli alun perin joutunut ylipäänsä poliisin valvovien silmien alle. Mehän emme ole päässeet lukemaan hänen monisivuista vangitsemismääräystään, joka on käsittääkseni julistettu salaiseksi, joten asiaan on vaikea ottaa tämän enempää kantaa.

Joo. Juuri noin sen kuuluu mennä. Jos joku henkilö on syystä tai toisesta poliisin mielenkiinnon kohteena niin hänet kannattaa ilman muuta pidättää ja hakea vangiksi jos joku vakavampi rikos tapahtuu, vaikka mitään näyttöä hänen syyllisyydestään ei olisikaan. Pelkkä mielenkiinto on ehdottomasti riittävä.

Voi pieni Pieni liekki, minkä taitavan poliisin olemmekaan menettäneet kun et ole hakenut poliisiksi. Minua vilpittömästi harmittaa tällainen hukkaanmeno. Sanon hukkaanmeno siksi että et voi missään olla niin taitava kuin olisit poliisina.

Joosua kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 6:48 pm

Nice shirt kirjoitti: ↑Su Elo 14, 2022 4:33 pm Se, että näyttelijää syytettiin, oli häpeä. Ja osoitus, että mitään oikeaa tietoa ei ollut.

Ei syytetty. Epäiltiin, ja oli vangittuna muutaman päivän.

Kun ainoaksi tutkintalinjaksi valittu ulkopuolisen tekijän "huppumieslinja" alkaa kuivua kokoon ja näyttää ettei käsiin jää yhtään mitään niin tutkinnanjohtalla alkaa olla aika paljon paineita, varsinkin kun siihen on satsattu paljon resursseja. Silloin alkaa helposti tehdä epätoivoisia ratkaisuja.

Sinänsä ymmärrettävää ja inhimillistä, mutta kertoo paljon ammattitaidosta.

Kiitos korjauksesta.

Joutsenlahti halusi siirtää jutun, mutta siihen ei suostuttu. Poliisilla paljon selittämistä tämän jutun kohdalla. Miksei haluttu käyttää isompaa voimaa (KRP)?

Kukas muuten oli se mies, jolla oli kädet aivan veressä sinä surmayönä, jonka Porin poliisi otti kiinni siellä tähtisentien lähellä ja päästi sitten menemään ?

Tästä verisestä miehestähän Anneli Auer kertoo myös siinä Murhalesken muistelmat kirjassaan.

Siinä taidettiin se murhaaja päästää menemään Porin poliisin avustuksella.

SuomenColumbo kirjoitti: ↑Su Loka 16, 2022 3:48 am Kukas muuten oli se mies, jolla oli kädet aivan veressä sinä surmayönä, jonka Porin poliisi otti kiinni siellä tähtisentien lähellä ja päästi sitten menemään ?

Tästä verisestä miehestähän Anneli Auer kertoo myös siinä Murhalesken muistelmat kirjassaan.

Siinä taidettiin se murhaaja päästää menemään Porin poliisin avustuksella.

Lataa tästä Ulivlan surmasta kertova ilmaiskirja. Siinä on suurinpiirtein kaikki mitä jutusta tiedetään, kun vaan jaksaa lukea.

https://www.murha.info/2021/01/23/ulvilan-surma/

Tarkoittamasi henkilö on AV, mutta muuten vähän epätäsmällisyyksiä. Ei otettu kiinni surmayönä, vaan seuraavana.
Noista epäillyistä kerrotaan kirjan loppupuolella.

Kuolemannaakka kirjoitti: ↑Ma Loka 17, 2022 10:38 am

SuomenColumbo kirjoitti: ↑Su Loka 16, 2022 3:48 am Kukas muuten oli se mies, jolla oli kädet aivan veressä sinä surmayönä, jonka Porin poliisi otti kiinni siellä tähtisentien lähellä ja päästi sitten menemään ?

Tästä verisestä miehestähän Anneli Auer kertoo myös siinä Murhalesken muistelmat kirjassaan.

Siinä taidettiin se murhaaja päästää menemään Porin poliisin avustuksella.

Lataa tästä Ulivlan surmasta kertova ilmaiskirja. Siinä on suurinpiirtein kaikki mitä jutusta tiedetään, kun vaan jaksaa lukea.

https://www.murha.info/2021/01/23/ulvilan-surma/

Tarkoittamasi henkilö on AV, mutta muuten vähän epätäsmällisyyksiä. Ei otettu kiinni surmayönä, vaan seuraavana.
Noista epäillyistä kerrotaan kirjan loppupuolella.

Arvoisa Knaakka. Onko mielestäsi suurinpiirtein epätodennäköistä, että AV:lla olisi ollut epäilyttävä suhde Puputin kanssa?

LexVeritas kirjoitti: ↑Ma Loka 17, 2022 4:55 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: ↑Ma Loka 17, 2022 10:38 am

SuomenColumbo kirjoitti: ↑Su Loka 16, 2022 3:48 am Kukas muuten oli se mies, jolla oli kädet aivan veressä sinä surmayönä, jonka Porin poliisi otti kiinni siellä tähtisentien lähellä ja päästi sitten menemään ?

Tästä verisestä miehestähän Anneli Auer kertoo myös siinä Murhalesken muistelmat kirjassaan.

Siinä taidettiin se murhaaja päästää menemään Porin poliisin avustuksella.

Lataa tästä Ulivlan surmasta kertova ilmaiskirja. Siinä on suurinpiirtein kaikki mitä jutusta tiedetään, kun vaan jaksaa lukea.

https://www.murha.info/2021/01/23/ulvilan-surma/

Tarkoittamasi henkilö on AV, mutta muuten vähän epätäsmällisyyksiä. Ei otettu kiinni surmayönä, vaan seuraavana.
Noista epäillyistä kerrotaan kirjan loppupuolella.

Arvoisa Knaakka. Onko mielestäsi suurinpiirtein epätodennäköistä, että AV:lla olisi ollut epäilyttävä suhde Puputin kanssa?

En usko, että AV:lla on ollut mitään tekemistä Puputin kanssa. Naakka voi tietysti tarkentaa, jos omaa asiasta enemmän tietoa.