Motiivi?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Secret
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: To Elo 18, 2011 9:53 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Secret »

annijatta kirjoitti:No miksi niitä narsistien/psykopaattien huijaamia löytyy vähän joka ammattikunnan edustajista. Älä unohda että JL oli sosiaalipsykologi, Juha Joutsenlahti rikostutkija, Matti Mäkinen tekninen tutkija, Niina Berg oikeustieteiden kandidaatti, Seppo Isotalo dosentti, Anu Suomela sexologi, Susanna Laune panic assistent, Mikko Niskasaari toimittaja, Virolainen professori jne.
Psykopaatteja eikä narsisteja paljasteta älyllisesti eikä mentaalisilla testeillä. Miksi koska olet nyt heidän vahvimilla alueillaan. Ovat useinkin erittäin nokkelia ja lukevat melkein ajatuksiasi. Ovat useinkin askeleen edellä.
Heidät voi paljastaa vain emotionaalisilla alueilla/tasolla, koska heiltä puuttuu tunneäly. Aivojen limbinen osa on alikehittynyt. He ovat tunneköyhiä ja tunneäly alikehittynyt.
Tunnereaktiot paljastavat heidät. He pyrkivät päämääräänsä omantunnon tuskia kokematta ja juuri siksi sinne usein pääsevätkin, koska heillä ei ole tunnepuolen estoja. Eivät tunneälyn puuttuessa ymmärrä että satuttavat muita ihmisiä käytöksellään ja toimintatavoillaan.
Anneli ei ymmärrä mitä pahaa on saanut aikaan läheisilleen ja lapsilleen, koska hänen päämäränsä on selvitä täydellisestä rikoksesta.
Mikä hänet paljastaa tavallisten normaalien ihmisten mielestä miehensä murhaajaksi, on hänen lähes tunteeton kylmä käyttäytymisensä murhayönä, sairaalassa murhan jälkeen, murhan salassapitämisen keinoista lapsien suhteen, omien lasten/veljen syytteleminen valehtelijoiksi, oikeuslaitoksen, psykologien, lääkäreiden et cetera leimaaminen aseenteellisiksi.
Huomio. Kaikki muut ovat väärässä vain pystypäinen salamavalojen loisteessa paistatteleva rikollinen (raakalainen) on oikeassa.
Kuinka tunnistat psykopaatin/narsistin. Käyttäytyy kuin eläin. Kun saa rauhassa toteuttaa itseään on kaikki hyvin vaan kun tulet hänen tielleen ja estät vain olemassaolollasi raakalaisen pääsyn päämääränsä, raateluhampaat tulevat esiin ja niitä käytetään armottomasti ja nautinto on täydellinen.
"Tommonen hässäkkä' vain yhden tapetun miehen takia, hei haloo, mähän tein palveluksen yhteiskunnalle, täydellinen murha hih hiii"
Primäärinen psykopaatti ja sekundääriset seuraajat taputtavat käsiään.
Hienosti kirjoitettu! Olet selvästi perehtynyt asiaan! ...ja tuosta narsistin tunnistamisesta. Olen lukenut useampia kirjoja "narsuista" ja olen törmännyt monesti kohtiin joissa kerrotaan narsistin kyvyistä huijata ihmismielen ammattilaisiakin! Ja tämän olen kyllä valmis uskomaan!

t.Mie
Secret
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: To Elo 18, 2011 9:53 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Secret »

tiinaliina kirjoitti:
Secret kirjoitti:Olen itsekin pitänyt Annelia narsistina jo kauan! Kun on joskus joutunut narsistin vaikutuspiiriin, tunnistaa tapaukset jo kaukaa! Usein narsisti on juuri se "ihanan sympattinen ja mukava tyyppi" jonka sisältä nousee tarpeen tullen "itse Saatana"!

Toivon sydämeni pohjasta että kaikki ihmiset pysyisivät poissa narsisteista.. Jos tuntevat, eivät vietä aikaa heidän kanssa ja jos seurustelevat/ovat naimisissa, eroaisivat välittömästi! ..sen verran vaarallisista olioista on kyse!

Kiitos kun otitte aiheen jälleen puheeksi.

t.Mie
Ja monesti on niin, että kun on ollut narsistin uhrina, näkee narsisteja joka paikassa. Itsekkyyttä ja tunneköyhyyttä on monissa häiriöissä, jopa terveillä. Usein myös uhreilta löytyy ko.ominaisuuksia. Auerista ei kyllä tule mieleen narsisti, ei kyllä mikään erityisen herkkäkään ihminen.
Itse olin (onneksi) uhri joskus nuorempana.. Sen jälkeen olen seurannut läheltä muutaman narsistin käytöstä ystäviäni kohtaan. Olet varmasti oikeassa että sitä "herkistyy" näkemään narsisteja ympärillä, mutta itse olen pyrkinyt pitämään asian hallussa.. En nytkään tiedä kuin muutaman tapauksen (Annelin lisäksi! ;))

En tiedä oletko itse kokenut/nähnyt narsistin valtaa läheltä, mutta jos olet, ymmärrät varmasti mistä puhun. Ja tuosta "terveiden" syyttämisestä narsistiksi..uskon että se on aika harvinaista, varsinkin jos "seuraa kohdetta pidempään".

t.Mie
tiinaliina
Remington Steele
Viestit: 206
Liittynyt: Ma Huhti 22, 2013 12:01 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja tiinaliina »

En tiedä oletko itse kokenut/nähnyt narsistin valtaa läheltä, mutta jos olet, ymmärrät varmasti mistä puhun. Ja tuosta "terveiden" syyttämisestä narsistiksi..uskon että se on aika harvinaista, varsinkin jos "seuraa kohdetta pidempään".

t.Mie[/quote]

Näitä on nähty ja koettu enemmän kuin lääkäri määrää ja en sinänsä tunne juuri minkäänlaista sympatiaa narsisteja kohtaan. Myös heidän uhrit ovat joskus rasittavia esim. määkivät olotilaansa vaikkapa 20 vuotta, eivät eroa ja siten tuhoavat lapsensakin. Annelista ei mulla kyllä tulee mieleen narsisti.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Tara »

Kyllähän Auerista vieläkin moni ajattelee, että jollain lailla mielenvikainen hänen täytyy olla. Ei Breivikistäkään oltu yksimielisiä, että oliko mielisairas vai ei... ja mikä mahtaa olla viimeisin diagnoosinsa?

Alusta asti mm Joutsenlahti on esittänyt, että Lahden surmaajan täytyy olla psykopaatti tai vastaava.

pikaisesti googlella:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 76974.html
IL: - Tappaja on psykopaatti, joka koittaa manipuloinnin äärimmäisiä mahdollisuuksia. ... Iltalehti siis uutisoi Lauantaina 13.1.2007

11.6.2007

Poliisi etsii psykopaattia Ulvilan surmasta
Ulvilassa joulukuun alussa tehtyä raakaa perheenisän surmaa selvittävä poliisi on päätynyt siihen, että epäilty tekijä on psykopaatti.
Poliisi on tehnyt tapauksen pohjalta profiloinnin. Joulukuun 1. päivänä kotonaan perheensä edessä surmatun Jukka S. Lahden murhan tutkintaa johtavan rikoskomisario Juha Joutsenlahden mukaan poliisi päätyi psykopaatti-arvioon mm. tekotavan perusteella.
- Kartoitamme nyt tapahtumia, joissa uhri olisi jossakin seurueessa sanonut tai tehnyt jotakin sellaista, joka olisi loukannut tekijää niin paljon, että hän lähti hakemaan hyvitystä tai kostoa, Joutsenlahti kertoo Satakunnan Kansan nettiuutisille....
Joutsenlahtihan on Suomen älykkäin poliisi ja Turre omasta puolestaa minfon kaikist viksuin, vallanki kokeillessaan 3D:n mahdollisuuksia erilaisissa junailuissa.

Annijattalla taitaa olla parhaita luonnehdintoja Auerista, tunneköyhä jne.. kannattaa vilkaista toisenkin kerran ko nikin argumentointia.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 78#p587178
Viimeksi muokannut Tara, Pe Loka 25, 2013 4:51 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
tiinaliina
Remington Steele
Viestit: 206
Liittynyt: Ma Huhti 22, 2013 12:01 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja tiinaliina »

Breivikin diagnosoinnin kohdalla taisi olla ongelma se, että määritelläänkö hänet paranoidiseksi skitsofreenisiksi vai vaikeasteiseksi narsistiksi. Jos ensimmäinen olisi toteutunut, saattaisi hän olla jo nyt vapaalla. Kukaan ei ole vissiin arvioinut, ettei hänellä olisi ollut mitään vakavaa häiriötä.

Missä se psykopaattinen tappaja siis luuraa?
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Niin, Ulvilan surmaaja on profiloitu psykopaatiksi ja koston sekä hyvityksen hakijaksi. Kenen suunnitelmien esteenä JL oli? Kenelle JL laittoi olemassaolollaan esteen päämäärän saavuttamiseksi. Kenen elämän uhkasi JL arvomaailmoineen tuhota?
Kuka halusi näyttää että on valta ja kyky raadella ja ruhjoa uhrinsa? Kuka oli niin sokean raivon vallassa että halusi esteen pois tieltään? Kuka osasi sairaassa mielessään suunnitella ja toteuttaa surman?
Tavallinen tunneälyinen raivostuja olisi jossakin vaiheessa herännyt tunnetilastaan ja ymmärtänyt tekonsa. Senpä vuoksi tekijä on profiloitu psykopaatiksi. Psykopaatti huppumies ei olisi säästänyt vaimoa ja lapsia. Sattuivat vain olemaan väärässä paikassa väärään aikaan.
Huppumies psykopaatti olisi mennyt ulos etuovesta ja kuvannollisesti kavunnut ruumiden yli.
Tällä Ulvilan huppumies psykopaatilla täytyi olla seksuaalisia alkukantaisia raivonaiheuttajia.
Ei ollut mustasukkainen rakkaudesta vaan täyttymättömistä ja tukahdetuista seksuaalista tarpeista. Kukahan se olisi voinut olla?
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Tara »

annijatta: Î
....Tällä Ulvilan huppumies psykopaatilla täytyi olla seksuaalisia alkukantaisia raivonaiheuttajia.
Ei ollut mustasukkainen rakkaudesta vaan täyttymättömistä ja tukahdetuista seksuaalista tarpeista. Kukahan se olisi voinut olla?
:roll: :shock: Juuri näin. Tätä olen joskus yrittänyt selittää. Annijattalta se käy sujuvammin!

'Huppuakka' oli luiskahtanut ''liskon mielentilaan', siihen, jossa ihmisen toimintaa ohjaa ihmisaivojen alkukantaisin, evolutiviisesti vanhin, 'primitiivinen' aivojen osa, selkäydinjatke (jos muistan oikein rohvessoori, suomalaisen fysiologin ja aivotutkijan, Matti Bergströmin muotoiluja 90-luvun loppulta TV:ssä tai jossain hänen kirjoistaan) hänen selittäessään väkivaltaisuuden ja seksuaalisuuden fysiologista kietoutumista toisiinsa tietyissä olosuhteissa.

Kaikilla meillä on edellytykset sortua samaan eli ei välttämättä tarvitse olla mielenvikainen antautuessaan yllykkeittensä vietäväksi. Tietty elämänasenne yhdistettynä empatiakyvyttömyyteen toki edesauttaa.. Kyllin ankara turhautuminen voi olla virikkeenä, ja jos jokin riita, esimerkiksi, ei laannu, se yltyy. Jostakin 'älyttömästä' alkanut sanaharkka äityy taisteluksi elämästä ja kuolemasta, samaan tapaan kuin ärsyyntyneillä krokodiileilla. Lopulta aivan mitätön 'viimeinen pisara' räjäyttää palkeet, ja se on menoa.

Raivostunut ihminen on tyhmä, tyhmä kuin liskoeläin, järjen valo pimenee.

Kuinka kauan 'hupulla' tuo tila kesti, sitä voi arvailla, mutta muutaman minuutin päästä se oli ehkä jo ohi, tässä tapauksessa. 'Huppu' saattoi jatkaa etukäteisen suunnitelmansa toteuttamista. Kertomuksen runkohan oli etukäteen suunniteltu: eräänä yönä joku tulee ikkunasta ja tappaa...
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Armas Onni
Nikke Knatterton
Viestit: 185
Liittynyt: To Loka 01, 2009 4:04 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Armas Onni »

Perhedraamahan tämä oli, niinkin jo moni on sen kirjoittanut. Mustasukkaisen ja vihaisen naisen kieroontunut suunnitelma puolison hengiltäpanosta. Suunnitelma taitaa jatkua yhä edelleen. Tunnustaa jotakin, peruu sen, tunnustaa jotain toista, peruu sen, muistaa eri tavalla, muistaa toisella tavalla, syyttää muita, toimii oikeudessa yhtenä "kuulustelijana", ...
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

Kyllähän Auerista vieläkin moni ajattelee, että jollain lailla mielenvikainen hänen täytyy olla.
Täytyy olla mielenvikainen, jos on tappanut tai jos on käyttänyt lapsiaan hyväksi. Siinä on vain se jos. Muuten ei tarvitse olla mielenvikainen enkä näillä todisteilla ole vielä mielenvikaiseksikaan tuomitsemassa kuten en myöskään murhaajaksi.

//Tämä Joutsenlahden määritelmä osuu varmaan aika hyvin kohdalleen:

- Kartoitamme nyt tapahtumia, joissa uhri olisi jossakin seurueessa sanonut tai tehnyt jotakin sellaista, joka olisi loukannut tekijää niin paljon, että hän lähti hakemaan hyvitystä tai kostoa, Joutsenlahti kertoo Satakunnan Kansan nettiuutisille...

Jos mietitään sitä, missä tapauksissa murhat yleensä jäävät ratkaisematta, niin juuri niissä tapauksissa, joissa tekijällä ja uhrilla ei ole selkeää suhdetta keskenään, mutta silti uhri on voinut loukata tekijää.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Caldera »

annijatta kirjoitti:Tavallinen tunneälyinen raivostuja olisi jossakin vaiheessa herännyt tunnetilastaan ja ymmärtänyt tekonsa. Senpä vuoksi tekijä on profiloitu psykopaatiksi. Psykopaatti huppumies ei olisi säästänyt vaimoa ja lapsia. Sattuivat vain olemaan väärässä paikassa väärään aikaan.
Huppumies psykopaatti olisi mennyt ulos etuovesta ja kuvannollisesti kavunnut ruumiden yli.
Tällä Ulvilan huppumies psykopaatilla täytyi olla seksuaalisia alkukantaisia raivonaiheuttajia.
Ei ollut mustasukkainen rakkaudesta vaan täyttymättömistä ja tukahdetuista seksuaalista tarpeista. Kukahan se olisi voinut olla?
Ehkäpä tämä psykopaatti mietti että kumpaa haluaa enemmän, tappaa vaimon ja lapset vai olla jäämättä kiinni...? Lisäksi epäilyttää sekin että onko psykopaatin ainoa päämäärä aina tappaa kaikki mikä liikkuu? Selvästi huppis on jotenkin häiriintynyt ihminen, mutta ei tästä voi vetää sitä johtopäätöstä automaattisesti että myös Auerilta ja lapsilta olisi välttämättä henki lähtenyt. Eihän oikeat psykopaatti-sarjamurhaajatkaan pyri määrään vaan laatuun, niinsanoakseni. Lisäksi psykopaattiteoriassa on sekin ongelma ainakin antiannelistin näkökulmasta, että se poistaa yhtälöstä Auerin, joka ei ole psykopaatti. Ja mistä tukahdutetut seksuaaliset halut voi mielestänne päätellä?
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Caldera »

tiinaliina kirjoitti:Breivikin diagnosoinnin kohdalla taisi olla ongelma se, että määritelläänkö hänet paranoidiseksi skitsofreenisiksi vai vaikeasteiseksi narsistiksi.
Näin, ja Breivikissäkin on narsismiin liittyvä suuruuskuvitelma selvääkin selvemmin havaittavissa.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Caldera kirjoitti:
annijatta kirjoitti:Tavallinen tunneälyinen raivostuja olisi jossakin vaiheessa herännyt tunnetilastaan ja ymmärtänyt tekonsa. Senpä vuoksi tekijä on profiloitu psykopaatiksi. Psykopaatti huppumies ei olisi säästänyt vaimoa ja lapsia. Sattuivat vain olemaan väärässä paikassa väärään aikaan.
Huppumies psykopaatti olisi mennyt ulos etuovesta ja kuvannollisesti kavunnut ruumiden yli.
Tällä Ulvilan huppumies psykopaatilla täytyi olla seksuaalisia alkukantaisia raivonaiheuttajia.
Ei ollut mustasukkainen rakkaudesta vaan täyttymättömistä ja tukahdetuista seksuaalista tarpeista. Kukahan se olisi voinut olla?
Ehkäpä tämä psykopaatti mietti että kumpaa haluaa enemmän, tappaa vaimon ja lapset vai olla jäämättä kiinni...? Lisäksi epäilyttää sekin että onko psykopaatin ainoa päämäärä aina tappaa kaikki mikä liikkuu? Selvästi huppis on jotenkin häiriintynyt ihminen, mutta ei tästä voi vetää sitä johtopäätöstä automaattisesti että myös Auerilta ja lapsilta olisi välttämättä henki lähtenyt. Eihän oikeat psykopaatti-sarjamurhaajatkaan pyri määrään vaan laatuun, niinsanoakseni. Lisäksi psykopaattiteoriassa on sekin ongelma ainakin antiannelistin näkökulmasta, että se poistaa yhtälöstä Auerin, joka ei ole psykopaatti. Ja mistä tukahdutetut seksuaaliset halut voi mielestänne päätellä?
Tara tuossa aiemmassa viestissä selitti psykopatologian.
Joutsenlahti kertoo profiloinnin tuloksen-> psykopaatti. Täysin samaa mieltä profiloinnista.
Ihminen tarvitsee energiaa toimintaan. Ihminen tarvitsee myös lujaa tahtoa toteuttaakseen ajattelemansa/ aikomansa toiminnan. Tahto ei yksin riitä tuottamaan energiaa. Fyysinen kroppa ei toimi ilman energiaa. Ihmisen primitiiviset vaistot ja tarpeet erittävät hormoneja jotka taas triggaavat tunteen joka on välttämätön energian purkaukseen. Pelko on erittäin tehokas energian triggaaja samoin viha. Suurin energian lähde on kuitenkin rakkaus ja myötätunto.
Psykopaateilla puuttellinen limbinen järjestelmä aivoissa kun taas reptiiliosa ylikehittynyt.
Käyttäytyvät kuin elukat kun tilanne niin vaatii.
Ei se painonnostajakaan saa sitä tankoa ylös jos ei nuuskase sitä jauhoa nenuunsa joka taas saa adrealiinin (hormoni, välittäjäaine)virtaamaan lihaksistoon ja painot nousee.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Caldera »

annijatta kirjoitti:Tara tuossa aiemmassa viestissä selitti psykopatologian.
Joutsenlahti kertoo profiloinnin tuloksen-> psykopaatti. Täysin samaa mieltä profiloinnista.
No sitten sulla on se ongelma ettei Anneli ole psykopaatti. Ja jos väität että on, niin mihin se perustuu muuhun kuin mutuun? Onko sulla esim. todellisuuteen perustuva käsitys siitä millä tavalla mielentilatutkimuksessa kaivetaan psykopatia esiin?
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Caldera kirjoitti:
annijatta kirjoitti:Tara tuossa aiemmassa viestissä selitti psykopatologian.
Joutsenlahti kertoo profiloinnin tuloksen-> psykopaatti. Täysin samaa mieltä profiloinnista.
No sitten sulla on se ongelma ettei Anneli ole psykopaatti. Ja jos väität että on, niin mihin se perustuu muuhun kuin mutuun? Onko sulla esim. todellisuuteen perustuva käsitys siitä millä tavalla mielentilatutkimuksessa kaivetaan psykopatia esiin?
Aika paradoksaalista eikö totta. JL:n murhaaja on profiloitu psykopaatiksi. JL:n murhasta syytettynä on Anneli Auer.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Caldera »

annijatta kirjoitti:Aika paradoksaalista eikö totta. JL:n murhaaja on profiloitu psykopaatiksi. JL:n murhasta syytettynä on Anneli Auer.
Niin että Anneli on psykopaatti mielentilatutkimuksesta huolimatta, koska häntä on 5 vuotta yritetty syyttää miehensä murhasta eikä tahdo tulla valmista?

Edit: Annelin psykopaattisuutta vastaan puhuvat seuraavat tutkimukset

http://www.vvs.fi/mielentilatutkimus

Suoritettavat tutkimukset:

psykiatrinen tutkimus
psykologin tutkimus ja testaus
tarvittaessa neuropsykologin tutkimus
osastoseuranta ja hoitohenkilökunnan havainnot
somaattinen tutkimus, tarvittavat konsultaatiot
laboratoriotutkimukset
erityistutkimukset (pään kuvantamistutkimukset, EEG, kromosomitutkimukset ym.)

Tietoja hankitaan myös muualta:

terveydenhuollon yksiköt (sairaalat, terveyskeskus, mielenterveystoimisto jne.)
päihdehoitoyksiköt (sosiaalisairaala, A-klinikka, päihdekuntoutuslaitos jne.)
vankila ja sen terveydenhoitoyksiköt, Kriminaalihuoltoyhdistys
sosiaalitoimisto, Kela, Eläketurvakeskus ym. virastot
koulut ja oppilaitokset
puolustusvoimat
omaiset
työnantajat, ystävät
virkatodistus
muut tahot tarpeen mukaan

Annelin hullusta väkivaltaisuudesta ja psykopatiasta todistaa lasten kertomusten lisäksi Jukan kurssikaveri vuodelta 2004.
Vastaa Viestiin