Sivu 25/3572
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 9:45 am
Kirjoittaja URSA
Putlerin pitää saada ensin listat valmiiksi.
AFP: Venäjällä on listoja ukrainalaisista, jotka "tapetaan tai lähetetään leireille"
klo 08:22: Yhdysvallat on varoittanut YK:ta, että sillä on tietoa siitä, että Venäjällä on listoja ukrainalaisista, jotka "tulisi tappaa tai lähettää leireille" sotilaallisen miehityksen jälkeen, kirjoittaa uutistoimisto AFP, joka sai YK:n ihmisoikeusjohtajalle lähetetyn kirjeen nähtäväkseen sunnuntaina.
Kirjeessa sanotaan USA:n olevan "syvästi huolissaan" ja varoittaa mahdollisesta "ihmisoikeuskatastrofista". Yhdysvaltain YK-suurlähettiläs Bathsheba Nell Crocker varoittaakin uutistoimiston mukaan, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan voi tuoda mukanaan väärinkäytöksiä, kuten sieppauksia tai kidutusta. Tämänkaltaisia toimia hän uskoo kohdistettavan muun muassa poliitisiin toisinajattelijoihin sekä uskonnollisiin ja etnisiin vähemmistöihin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d1b ... b77e85bea5
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 9:57 am
Kirjoittaja Haarahaukka
poikani kirjoitti: Su Helmi 20, 2022 9:21 pm
Haarahaukka kirjoitti: Su Helmi 20, 2022 7:30 pmKävin tänään tekemässä lumitöitä äidin talolla ja vastapäisen talon naapuri, ukrainalainen perhe, hehkutti Suomen voittoa Venäjästä lätkässä kovemmin kun kukaan muu tapaamani. Mukavia ihmisiä muutenkin.
Mukava homma! Voisitko avata asiaa sen verran, että minkä ikäluokan ihmisiä nämä äitisi naapurit suunnilleen ovat.
35-40 vuotiaita. Alunperin tulleet reilut kymmenen vuotta sitten mansikoita poimimaan ja nyt vetävät omaa yritystä.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 11:09 am
Kirjoittaja PiikkiSika
Haarahaukka kirjoitti: Ma Helmi 21, 2022 9:57 am
35-40 vuotiaita. Alunperin tulleet reilut kymmenen vuotta sitten mansikoita poimimaan ja nyt vetävät omaa yritystä.
Onnekkaita ovat! Ukraina on kunnon rosvovaltio ja moninverroin korruptoituneempi pers'reikä kuin esim. Venäjä.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 11:42 am
Kirjoittaja Pula-ahoko
Samanlaisia listoja pitäisi olla Suomessakin, nimittäin teloitus, vankileirien ja jne.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 12:47 pm
Kirjoittaja Tarkastaja Levisi
Suosittelen gulageista ja teloituksista haaveileville luettavaksi vaikka Sebag Montefioren kirjan
Stalin - punaisen tsaarin hovissa tai erinäisiä Neuvostoliiton gulageista kertovia kirjoja. Kun se lihamylly pannaan pystyyn ja diktaattorin vainoharhaisuus paisuu tähtitieteellisiin mittoihin niin jokainen - jopa ne nykyisen punaisen tsaarin eli Putin lähimmät läheiset - tulevat siitä hulluudesta kärsimään.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008630541.html
Yhdysvallat varoittaa: Venäjä kokoaa listoja ukrainalaisista, jotka ”tapetaan tai lähetetään leireille”, jos Ukrainaan hyökätään
Yhdysvallat varoittaa YK:ta Ukrainaa uhkaavasta humanitaarisesta katastrofista.
Stalinhan alkoi tapatuttaa lähipiiriään jo 1920-luvulla ja jatkoi terroriaan kuolemaansa saakka. Hitleristä Stalinin erotti se, että hän tappoi summittaisesti suunnattomia määriä omaa kansaansa, eli uskollisia 'neuvostokansalaisia'.
Onhan täällä vihjattu, kuinka erinäisten länsimaiden, kuten vaikkapa Ranskan, johtajat 'järjestävät noitavainoja, jossa he vainoavat omaa kansaansa' mutta aika kalpeaksi nuo 'vainot' ovat jääneet vaikka Maon Kiinassa tai Stalinin Neuvostoliitossa järjestämille puhdistuksille.
Toki ymmärrän muutamien kirjoittajien kaipuun Paasikiven-Kekkosen-Breznevin aikaan, eli kultaiselle1970-luvulle. Hrutsovhan oli noita vankileirejä aikoinaan jo osin lakkauttamassa, mutta suuren Suomen ystävän Breznevin aikoina mielipidevankien määrä Neuvostololiitossa nousi ja vankiloiden ja vankileirien portit aukenivat toisinajattelijoille aikaisempaa tiuhempaan.
Yhdysvalloissa listattiin kommunisteja 1950-luvulla, mutta nykymaailmaan lahtauslistat eivät länsimaisissa sivistysmaihin kuten EU:hun tai USA:han kuulu.
Onhan täällä Venäjääkin myötäilevö äärioikeisto varmasti tappolistoja suunnitellut. Jo 1980-luvulla nimenomaan äärioikesto Euroopassa teki listoja esimerkiksi yliopistotutkijoista, poliitikoista sun muista vaikuttajista, jotka tulisi surmata.
Äärivasemmistolla (muiden muassa Brigade Raf Rosse tai Baader - Meinhof) on tunnettu kosolti myös tuota herravihaa, raivottu kapitalistista maailmanjärjestystä vastaan sekä surmattu talous- tai teollisuusjohtajia, mutta muuten toiminta on sillä puolen ollut heikommin organisoitua ja peitellympää.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 2:09 pm
Kirjoittaja poikani
Solttuetsivä kirjoitti: Ma Helmi 21, 2022 1:35 amVenäjän ydinasejoukot on täydessä valmiudessa.
Ei niitä käytetä Ukrainaa vastaan, vaan niitä käytetään jos joku yrittää käyttää tilannetta hyväksi hyökkäämällä Venäjälle tai
Valko.Venäjälle, Tai yrittäisi saada kiilan väliin Venäjän hyökkäävien joukkojen ja Moskovan väliin.
Jos läntiset joukot ylittäisi rajan Baltia/Puola/Romania niin ydinasejoukot vastaisivat välittömästi.
Putinia lukuunottamatta venäläiset eivät ole sentään noin hulluja kuin esität.
Solttuetsivä kirjoitti: Ma Helmi 21, 2022 1:35 amUzbekistan näytti mallia nykyaikaisesta sodankäynnistä 12. heinäkuuta – 10. marraskuuta 2020
Päästivät Armenian joukot etenemään Karabahiin, ja sitten iskivät ilmasta käsin droneilla.
Armenian joukot oli pysäytetty ja halvaannetut ja sitten alkoi oma eteneminen.
Armenian joukot ja johto sai kovaa kritiikkiä vetäytymisestä ja "antautumisesta".
Mutta totuus olisi, että jos olisivat jatkaneet niin koko niiden hyökkäysarmeija olisi tuhouttu Karabahissa.
Mistäköhän olet moisen tiedon kaivanut? Uzbekistanhan on kaukana Kaspianmeren toisella puolen, eikä ole edes sen rantavaltio. Mitä tekemistä heillä on Karabakhin alueen kanssa?
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 2:44 pm
Kirjoittaja Solttuetsivä
poikani kirjoitti:
Mistäköhän olet moisen tiedon kaivanut? Uzbekistanhan on kaukana Kaspianmeren toisella puolen, eikä ole edes sen rantavaltio. Mitä tekemistä heillä on Karabakhin alueen kanssa?
Sorry, meni ajatus jo muualle.
Eli ei Uzbekishtan vaan Azerbaidzan oli tarkoitus kirjoittaa.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 2:58 pm
Kirjoittaja Solttuetsivä
PiikkiSika kirjoitti:
Päivän-Bidee(ni) iltapaskan mukaan: "Putin antanut komentajille hyökkäyskäskyn"
Onkohan niiltä bensa loppu vai missä sota viipyy?
Bidee on nyt parisen viikkoa huudellut hyökkäystä - joka johtunee maailman parhaan tiedustelun vitsailusta asialla, va mihin muuhun seniili-pressa voi huutelunsa perustaa? Joe Bidee lienee työpaikkakiusattu?
Jenkkien ja EU:n johtajien naamat voi mennä aika mutrulle kun ainoa hyökkäilijä onkin Ukraina. Kun sotaharjoitukset loppuvat niin mistä sitten uutisoidaan? "Venäjä ei uskaltanut hyökätä", "Länsi pelasti Kiovan" - ei huonompi kilven kiillotus operaatio
Pitää ymmärtää mitä tuollaisessa massiivisessa toimessa hyökkäyskäsky tarkoittaa.
Näkyy vasta vuorokausien, jopa viikkojen, viiveellä hyökkäävissä maajoukoissa ja ilma-aseiden käytössä ja rajan ylityksenä.
- Ensin lähtee liikkeelle taktiset puolustusaseet: ydinaseistus, sukellusveneet siirtyvät asemiin, pommikoneet siirtyvät "salaisiin lentotukikohtiin".
Osa lentoaseesta alkaa olla ilmassa 24h ydinaseistuksen kanssa.
Liikkuvat ohjusasemat siirtyvät "salaisiin asemiin".
Tämä vaihe kestää jonkin aikaa, että juuri nuo sukellusveneet ovat omissa sijoituspaikoissaan.
- Seuraavassa vaiheessa joukot siirtyvät pois kasarmeilta syvällä omassa maassa, etteivät ole iskujen kohteena jos tulee ohjusiskuja.
- Kolmas vaihe, rintaman läheisyydessä olevat joukot siirtyvät pois kokoontumisalueiltaan, hajautettuihin asemiin.
Ettei kapasiteetti mene muutamalla täsmäiskulla.
- Neljäs vaihe hyökkäysjoukot siirtyvät hyökkäysasemiin.
Eli kun hyökkäykäsky etenemiseen annetaan niin todellisuus näkyy ulkopuoliselle muutamien päivien jopa viikkojenkin viiveellä.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 3:14 pm
Kirjoittaja poikani
Solttuetsivä kirjoitti: Ma Helmi 21, 2022 2:58 pm- Ensin lähtee liikkeelle taktiset puolustusaseet: ydinaseistus, sukellusveneet siirtyvät asemiin, pommikoneet siirtyvät "salaisiin lentotukikohtiin".
Eikös ydinase ole lähtökohtaisesti strateginen eikä taktinen ase?
Iltalehti kirjoitti:FSB: Venäjän raja-asema tuhottiin Ukrainan puolelta – Bildt vertaa Mainilan laukauksiin – IL seuraa
Yhdysvaltain tiedustelulähde kertoo CNN:lle, että Venäjä on ottanut käyttöönsä jo lähes 75% tavanomaisista asevoimistaan.
IL TYÖRYHMÄ
12.02.2022 klo 20:13 (muokattu tänään klo 14:24)
Venäjän turvallisuuspalvelu väitti, että Ukrainan puolelta tulitettiin – Ruotsin entinen pääministeri vertasi Mainilan laukauksiin
klo 14:13: Venäjän turvallisuuspalvelu FSB väitti maanantaina Reutersin mukaan, että Ukrainan alueelta ammuttiin Venäjän rajavartioston kohdetta Rostovissa siten, että se tuhoutui täysin. Ukraina on kiistänyt väitteet.
Ruotsin entinen pääministeri Carl Bildt vertaa tämänpäiväisiä tapahtumia Mainilan laukauksiin yhteisöpalvelu
Twitterissä.
– Marraskuussa 1939 Neuvostoliitto järjesti jotakin hyvin samankaltaista väittäen, että Suomi olisi hyökännyt venäläisiä sotilaita vastaan Mainilan rajalla. Tämä toimi sitten Neuvostoliiton tekosyynä täysimittaiseen hyökkäkyseen seuraavana päivänä, Bild tviittasi.
Saksan ulkoministerin terveiset Putinille: Älä leiki ihmishengillä
klo 13:25: Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock vetosi maanantaina Venäjän hallitukseen ja presidentti Vladimir Putiniin, ettei nämä "leikkisi ihmishengillä".
- Palatkaa neuvottelupöytään! Se on teidän käsissänne. Istumme pöydän ääressä joka tunti ja joka minuutti. Odotamme teitä mukaan yhdessä huolehtimaan rauhasta ja turvallisuudesta Ukrainassa, hän totesi CNN:n mukaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d1b ... b77e85bea5
Onkohan Putin sairastunut vakavasti? Niinistökin on kertonut Putinin muuttuneen.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 3:17 pm
Kirjoittaja Hipattaja666
Kummallakohan osapuolella pettää hermo ensin rajalinjalla? Sillä tosin ei taida lopputuloksen kannalta olla merkitystä.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 3:34 pm
Kirjoittaja ReissuLasse
Putinhan on jo kuollut melkein kymmenen vuotta sitten, tilalla on eliitin ja juutalaisten hommaama näyttelijä ja myös edistynyttä digitekniikkaa käytetään uutiskuvissa.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 3:44 pm
Kirjoittaja poikani
Yle kirjoitti:Yle seuraa Ukrainan tapahtumia: Venäjä väittää surmanneensa viisi rajan yli yrittänyttä ukrainalaista "sabotööriä", Ukrainan mukaan sen joukkoja ei ole alueella
- -
Venäjä: Viisi ukrainalaista "sabotööriä" surmattu
Viisi ukrainalaista "sabotööriä" on surmattu maiden välisellä rajalla, Rostovin alueella, sanoo Venäjän eteläinen sotilaspiiri.
Venäjän asevoimien mukaan viisi henkilöä yritti päästä Venäjän puolelle aikomuksenaan tehdä terroritekoja.
Yhteenotossa heidät surmattiin. Kahakassa tuhottiin myös ukrainalaisia sotilasajoneuvoja, sanoo Venäjän armeija.
Syytöksiä ei voida varmistaa puolueettomista lähteistä.
Ukrainan mukaan sen joukkoja ei ole Venäjän Rostovin alueella.
Lähteet: Tass, Reuters
https://yle.fi/uutiset/3-12314941
Ryssä uskoo, että Venäjä on maailman mahtavin valtio, mutta ei kuitenkaan ihmettele sitä, että väkiluvultaan sata miljoonaa pienempi ja puolustusvoimiltaan paljon mitättömämpi naapuri on tulossa rajan yli... Mut kun Putin-televisiossa sanottiin niin!
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 6:18 pm
Kirjoittaja poikani
IS kirjoitti:Donetskin nukketasavalta pyytää Venäjältä sotilaallista apua – onko tässä ratkaiseva käänne?
Vladimir Putin kutsui Venäjän turvallisuusneuvoston yllätyskokoukseen. Pian julkisuuteen tulikin tieto, että niin kutsuttu ”Donetskin kansantasavalta” pyytää Venäjältä sotilaallista apua. Sekä Donetsk että Luhansk pyysivät Putinilta myös molempien alueiden itsenäisyyden tunnustamista, ja Putin ilmoitti tekevänsä päätöksen asiasta tänään.
Arja Paananen
17:35 | Päivitetty 18:02
VENÄJÄN käsikirjoitus Itä-Ukrainan tapahtumien suhteen näyttää etenevän päivä päivältä rataa, jota on osattu jo odottaa ennalta.
Maanantaina tapahtumat saivat jälleen uuden käänteen, kun Donetskin mielikuvitustasavallan niin kutsutun ”kansanmiliisin” varajohtaja esitti suorasanaisen avunpyynnön Venäjälle. Eduard Basurin sanoi Solovjov Live -lähetyksessä YouTubessa, että Donetskin kapinalliset toivovat sotilaallista apua Venäjältä.
- -
PIAN tämän jälkeen sekä Donetskin ja Luhanskin alueiden kapinallisjohtajat esittivät puolestaan Venäjän presidentille Vladimir Putinille pyynnön, että tämä tunnustaisi alueet itsenäisiksi valtioiksi, kertoo BBC.
Julkisuudessa kiinnitettiin huomiota siihen, että pyyntö sotilaallisesta avusta ja alueiden itsenäisyyden tunnustamisesta tuli sopivasti samaan aikaan, kun Venäjän turvallisuusneuvosto oli jo kokoontumassa Putinin johdolla.
– Meidän täytyy vastata kysymykseen Donetskin ja Luhanskin itsenäisyyden tunnustamisesta, presidentti Vladimir Putin sanoi turvallisuusneuvoston kokouksen aluksi, uutistoimisto Ria Novosti kertoi.
Dozhd-televisiokanavan mukaan Putin ilmoitti, että päätös kansantasavaltojen itsenäisyyden mahdollisesta tunnustamisesta tehdään vielä maanantain aikana.
- -
– Ukrainan vallanpitäjät ovat kaikki nämä vuodet faktisesti pahoinpidelleet Donbasissa asuvia ihmisiä. On jatkuvaa ammuntaa ja piiritys. Ihmiset ovat joutuneet pakenemaan kellareihin asumaan lasten kanssa, Putin sanoi.
Putin on jo aiemmin antanut useita kertoja ymmärtää, että Venäjä saattaa joutua puolustamaan Ukrainassa olevia Venäjän kansalaisia ja muita venäjänkielisiä ”maanmiehiään” väitetyltä Kiovan hallinnon ja sen ulkomaalaisten tukijoiden aggressiolta.
Putin on myös ilmoittanut, että Venäjän mielestä Itä-Ukrainassa on meneillään Kiovan hallinnon harjoittama ”kansanmurha”.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008631568.html
Toivottavasti Putlerilla ei ole pahaa sanaa siitä, miten venäläisiä kohdellaan Suomessa.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 7:03 pm
Kirjoittaja Rauhaa&Rakkautta
poikani kirjoitti: Ma Helmi 21, 2022 6:18 pm
Putin on jo aiemmin antanut useita kertoja ymmärtää, että Venäjä saattaa joutua puolustamaan Ukrainassa olevia Venäjän kansalaisia ja muita venäjänkielisiä ”maanmiehiään” väitetyltä Kiovan hallinnon ja sen ulkomaalaisten tukijoiden aggressiolta.
Putin on myös ilmoittanut, että Venäjän mielestä Itä-Ukrainassa on meneillään Kiovan hallinnon harjoittama ”kansanmurha”.
Miettivätkö suomalaiset ja suomalaiset poliitikot vieläkään oliko miten järkevään päästää Suomeen kymmeniä tuhansia ryssiä asustelemaan ja myöntää vielä kaksoiskansalaisuuksia. Ehkä elävät edelleen Kekkosslovakia harhoissaan ja toivovat, että Suomi polvistuisi taas Venäjän edessä ja solmisi uuden YYA-sopimuksen. Venäjä tulee sellaista nimittäin Suomelta lähitulevaisuudessa vaatimaan, ellei Suomi liity Naton jäseneksi.
Re: Ukrainan kriisi - alkaako sota?
Lähetetty: Ma Helmi 21, 2022 7:32 pm
Kirjoittaja Hipattaja666
Aktiivisemmin taitavat nämä suomalaistuneet venäläiset meidän yhteiskuntaa hyödyttää esim. lääkäripalveluissa kuin paikalliset tontut.