Sivu 25/86
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 12:25 am
Kirjoittaja juurihoitaja
MissHolmes kirjoitti:
Ja kaikki alkanut työuupumuksesta, jota ei edes suomessa luokitella sairausloman syyksi.
Työuupumus on aika pitkälle itseaiheutettua, ei ole pakko hakeutua alalle jossa on kovat paineet ja pitkät päivät. Ihan oma valinta ja sitä valintaa määrittävät ihan omat narsistiset piirteet, eli ahneus ja halu menestyä työelämässä, olla jokin merkittävä.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 12:27 am
Kirjoittaja juurihoitaja
Suarez kirjoitti:Gladys kirjoitti:
Yllä mainittu kertoo varmaan aika paljon. Tekisi mieleni sanoa, että ei vaikuta kauhean psykoottiselta vaan aika laskelmoidulta teolta
.
Psykoottinen ihminenkö ei voi toimia suunnitelmallisesti/laskelmoidusti?
Ilmeisesti tämä joogapsykoosi tulee ja menee todella mystisen nopeasti päälle ja ohi, koskapa akka on jo nyt oikeustoimikelpoinen. Itse olen psykooseihin törmännyt jopa lähipiirissäni ja ne eivät ole olleet mitään muutaman päivän psykoositrippjeä.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 12:48 am
Kirjoittaja cracker
juurihoitaja kirjoitti:MissHolmes kirjoitti:
Ja kaikki alkanut työuupumuksesta, jota ei edes suomessa luokitella sairausloman syyksi.
Työuupumus on aika pitkälle itseaiheutettua, ei ole pakko hakeutua alalle jossa on kovat paineet ja pitkät päivät. Ihan oma valinta ja sitä valintaa määrittävät ihan omat narsistiset piirteet, eli ahneus ja halu menestyä työelämässä, olla jokin merkittävä.
Newsflash: työuupumukseen sairastutaan muissakin kuin ns. ura-ammateissa. Työuupumusta podetaan paljon mm. hoitoalalla, joka on varmaankin yksi vähiten ura- ja rahakeskeisiä ammatinvalintoja.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 12:52 am
Kirjoittaja juurihoitaja
cracker kirjoitti:juurihoitaja kirjoitti:MissHolmes kirjoitti:
Ja kaikki alkanut työuupumuksesta, jota ei edes suomessa luokitella sairausloman syyksi.
Työuupumus on aika pitkälle itseaiheutettua, ei ole pakko hakeutua alalle jossa on kovat paineet ja pitkät päivät. Ihan oma valinta ja sitä valintaa määrittävät ihan omat narsistiset piirteet, eli ahneus ja halu menestyä työelämässä, olla jokin merkittävä.
Newsflash: työuupumukseen sairastutaan muissakin kuin ns. ura-ammateissa. Työuupumusta podetaan paljon mm. hoitoalalla, joka on varmaankin yksi vähiten ura- ja rahakeskeisiä ammatinvalintoja.
Ja ammatti tai työpaikkaa ei ole mahdollista vaihtaa? Laissa kiellettyä?
Tämä akka ei ole ollut sitäpaisti missään hoivatyössään tullessaan uupuneeksi.
Voisiko tässä olla sellainen homma, että lapsi olisi ollut jotenkin vammainen ja akka olisi surmannut tämän sen vuoksi ja koska ei ole kestänyt ajatusta, että toinen lapsi varttuisi isän kanssa ja hän menettäisi toisen lapsen, on päätynyt, että tapetaa sitten molemmat?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 12:55 am
Kirjoittaja cracker
juurihoitaja kirjoitti:Enpä ole kuullutkaan että maanisdepressiviisyyden murhataan muita, itsemurhat toki ovat yleisiä, mutta joogapsykoosissa näemmä kaikki on mahdollista. Edelleen narsisti, ei tappanut itseään vaan lapsensa.
En niputtaisi aikuisen ihmisen ja oman lapsen murhaa samaan, ne ovat tekona hyvin erilaisia. Ja veikkaan, että useimpiin omien lasten murhiin liittyy depressiivisyys hyvinkin voimakkaasti. Tekona Rautavaaran selkeästi narsistisia piirteitä omaavaan tapaukseen (raivoaminen, kostonhimoinen auton keulaan ajaminen isän nähden) tämä eroaa saatujen tietojen pohjalta täysin, kun ystävä valottaa äidin masennusta ja huolta siitä, miten lasten käy, kun vanhempi on sairas. Enemmänkin vaikuttaa, että toisessa on kyse raivosta ja kostosta, toisessa huolesta ja pelastamisesta. KUITENKIN molemmat tekona yhtä väärin, vaikka motiivi taustalla ehkä toinen onkin. En ole pohdinnoillani puolustamassa kumpaakaan, niin väärin tekivät kuin väärin voi tehdä, mutta ihmisen luonnollinen reaktio on kysyä MIKSI näin tapahtui, miksi tekijä teki niinkuin teki. Sitä EI tule tulkita hyväksynnäksi, syyllisyyden ulkoistamiseksi tai tekijän puolustukseksi.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:00 am
Kirjoittaja cracker
juurihoitaja kirjoitti:cracker kirjoitti:juurihoitaja kirjoitti:
Työuupumus on aika pitkälle itseaiheutettua, ei ole pakko hakeutua alalle jossa on kovat paineet ja pitkät päivät. Ihan oma valinta ja sitä valintaa määrittävät ihan omat narsistiset piirteet, eli ahneus ja halu menestyä työelämässä, olla jokin merkittävä.
Newsflash: työuupumukseen sairastutaan muissakin kuin ns. ura-ammateissa. Työuupumusta podetaan paljon mm. hoitoalalla, joka on varmaankin yksi vähiten ura- ja rahakeskeisiä ammatinvalintoja.
Ja ammatti tai työpaikkaa ei ole mahdollista vaihtaa? Laissa kiellettyä?
Tämä akka ei ole ollut sitäpaisti missään hoivatyössään tullessaan uupuneeksi.
Kukaan ei kiellä vaihtamasta, mutta varsinkaan näinä aikoina se vaan ei ole kovinkaan helppoa. Moni sinnittelee terveytensä uhalla, kun ei ole varaa heittäytyä pois työelämästä ja esimerkiksi opiskelemaan kokonaan uutta ammattia siinä vaiheessa kun on jo perhettä, asuntolainaa ja lapsia.
Mutta tämä tekijähän niin oli tehnyt (no, ei ollut vielä perhettä), uupumuksen vuoksi downshiftannut ja vaihtanut suorituskeskeisen ura-ammatin henkisempään ja ihan taatusti vähätuloisempaan, muuttanut pois isosta kaupungista kotiseudulleen turvaverkkojen pariin. Sairaus vaan ei ollut pelkkää työuupumusta, tai ehkä aluksi olikin, vaan vakavampi mielenterveydellinen sairaus.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:01 am
Kirjoittaja MissHolmes
Oletko koskaan kuullut tai lukenut, että työuupumus on tunnollisten ihmisten ongelma?
Jättääkö tunnollinen ihminen pitämänsä työn kesken ja häipyy muualle kuorman kasvaessa?
Tottakai jokainen voi valita ja tehdä päätöksensä itse. Niin teki tämä surmaajakin, mutta liian myöhään; jo sairastuttuaan.
Uupunut ihminen on sokea omalle uupumukselleen. Siitä johtuu se loppuun palaminen. Ettei tajua itse milloin sietokyky ylittyy.
Onneksi kaikilla seuraukset ei ole yhtä vakavia. Emmekä tässäkään tapauksessa tiedä oliko työuupumus syy bipolaarihäiriön puhkeamiseen.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:03 am
Kirjoittaja juurihoitaja
cracker kirjoitti:
En niputtaisi aikuisen ihmisen ja oman lapsen murhaa samaan, ne ovat tekona hyvin erilaisia. Ja veikkaan, että useimpiin omien lasten murhiin liittyy depressiivisyys hyvinkin voimakkaasti. .
Lähes kaikkiin surmiin liittyy ahdistuneisuutta joka taas juontaa juurensa depressivisyydestä jne. Se ei ihan avaudu miksi sitä asiaa pitää vatvoa montakymmentä sivua juuri silloin kun äiti surmaa lapsensa? Miksi asiasta ei vatvota kun Mara puukottaa Peran? Pohdita, että Mara oli depressiivinen ja hänellä oli diagnosoitu kaksisuuntainen mielialahäiriö?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:06 am
Kirjoittaja juurihoitaja
MissHolmes kirjoitti:Oletko koskaan kuullut tai lukenut, että työuupumus on tunnollisten ihmisten ongelma?
Jättääkö tunnollinen ihminen pitämänsä työn kesken ja häipyy muualle kuorman kasvaessa?
Tälläinen ihminen on neuroottinen ja kuvittelee, ettei maailma ja työpaikka selviä ilman häntä jne. Toisaalta pakkomielteestä ja huonosta itsetunnosta on myös kysymys silloin, kun ihminen työn kautta hakee elämänsä tarkoitus, oli se sitten raha, tai muu työssä menestyminen esim. tittelit ja ura.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:08 am
Kirjoittaja Suarez
juurihoitaja kirjoitti:
Ilmeisesti tämä joogapsykoosi tulee ja menee todella mystisen nopeasti päälle ja ohi, koskapa akka on jo nyt oikeustoimikelpoinen. Itse olen psykooseihin törmännyt jopa lähipiirissäni ja ne eivät ole olleet mitään muutaman päivän psykoositrippjeä.
Eihän meillä ole tietoa hänen aiemmasta tai nykyisestä psyykkisestä voinnista. Onko joku sanonut, että mahdollinen psykoosi olisi jo mennyt ohi, jos sitä edes koskaan on ollutkaan? Ja mistä tähän tuon oikeustoimikelpoisuuden repäisit?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:08 am
Kirjoittaja Utelo
juurihoitaja kirjoitti:Suarez kirjoitti:
Psykoottinen ihminenkö ei voi toimia suunnitelmallisesti/laskelmoidusti?
Ilmeisesti tämä joogapsykoosi tulee ja menee todella mystisen nopeasti päälle ja ohi, koskapa akka on jo nyt oikeustoimikelpoinen. Itse olen psykooseihin törmännyt jopa lähipiirissäni ja ne eivät ole olleet mitään muutaman päivän psykoositrippjeä.
Naisen käytöshän on ollut ystävän kirjoituksen perusteella psykoottista jo pidempään koska hän on nähnyt olemattomia uhkia, jotka hänen puolisonsa on todistanut ystävälle olemattomiksi.
Joogapsykoosi? Ei vaan kundalini-joogaan liittyvä ajatusmaailma voi tuottaa henkilölle paineita, joita tavallinen ihminen ei voi edes ymmärtää.
Ystävän kirjoituksen perusteella nainen sairasti kaksisuuntaista mielialahäiriötä joka on merkittävin synnytyksen jälkeisen psykoosin riskitekijä:
http://www.beyondblue.org.au/resources/ ... -psychosis
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:08 am
Kirjoittaja juurihoitaja
Mutta entäs jos skenaario on tämä;
Voisiko tässä olla sellainen homma, että lapsi olisi ollut jotenkin vammainen ja akka olisi surmannut tämän sen vuoksi ja koska ei ole kestänyt ajatusta, että toinen lapsi varttuisi isän kanssa ja hän menettäisi toisen lapsen, on päätynyt, että tapetaan sitten molemmat?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:09 am
Kirjoittaja Teresa Banks
juurihoitaja kirjoitti:cracker kirjoitti:
En niputtaisi aikuisen ihmisen ja oman lapsen murhaa samaan, ne ovat tekona hyvin erilaisia. Ja veikkaan, että useimpiin omien lasten murhiin liittyy depressiivisyys hyvinkin voimakkaasti. .
Lähes kaikkiin surmiin liittyy ahdistuneisuutta joka taas juontaa juurensa depressivisyydestä jne. Se ei ihan avaudu miksi sitä asiaa pitää vatvoa montakymmentä sivua juuri silloin kun äiti surmaa lapsensa? Miksi asiasta ei vatvota kun Mara puukottaa Peran? Pohdita, että Mara
oli depressiivinen ja hänellä oli diagnosoitu kaksisuuntainen mielialahäiriö?
Kyllä varmasti pohditaankin - ainakin irl. En tiedä, onko sellainen tapana esim. tällä foorumilla. Muistan nyt tältä istumalta ainakin kaksi entisellä kotiseudullani tapahtunutta surmatyötä, joiden yhteydessä mietittiin paljon mielenterveysnäkökulmaa. Molemmissa tekijänä mies, siis.
Taatusti on useampiakin, missä olen kuullut ja nähnyt itse pohdittavan taustoja näin, siinäkin tapauksessa, että tekijä on mies. Nämä kaksi tapausta vain tulivat heti mieleen viestisi luettuani.
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:10 am
Kirjoittaja juurihoitaja
Suarez kirjoitti:juurihoitaja kirjoitti:
Ja mistä tähän tuon oikeustoimikelpoisuuden repäisit?
Käsittääkseni tämä nainen on ollut vangitsemisoikeudenkäynnissä ja sinne ei raijata psykoosissa olevia. Psykoosissa oleva ihminen ei ole oikeustoimikelpoinen. Perusasiat Suarez kuntoon ja sitten paluu palstalle?
Re: Äiti surmasi kaksi lastaan, Kuopio 22.11.2014
Lähetetty: Ke Marras 26, 2014 1:17 am
Kirjoittaja Salapolliisi
Nyt tulee vähän OT, mutta en malttanut olla ajattelematta, että ainakin tämän naisen sivuja on varmasti katsottu tämän tapauksen myötä ennätysmäärä. No, viisastelut sikseen, näköjään kuva täällä oli oikea. Nyt toivon vain, että tästä tapauksesta saataisiin jotain hyödyllistä irti ennakoinnin kannalta. Itse en ymmärrä isän syyttämistä, enkä sosiaalipuolen. Kellään ei ollut kristallipalloa ennustaa tulevaa. Maailmassa tapahtuu paljon pahaa ja tulee tapahtumaan. "Ei kahta ilman kolmatta". Kaikkea vain ei pysty estämään, ei vaikka kuinka haluaisi. Mikään kirous, rukous, syytös, laki tai mikään ei iki kuuna päivänä tule estämään sitä, että tämä ei ole kerta viimeinen. Ei voi kun toivoa, että pystytään jatkossa yhä parempaan ennaltaehkäisevään työhön ja että saadaan lisää resursseja tekemään sitä työtä. Pahuus ei lopu koskaan, mutta sen väheneminenkin on jo askel eteenpäin.