Sivu 25/137
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:50 pm
Kirjoittaja Raid
villivadelma kirjoitti:Liekköhän Matti kuulunut meihin Minfolaisiin?

Taman hetken tietojen mukaan mikaan ei viittaa siihen etta kyseinen tekija olisi ollut palstamme kayttaja. Toiseksi palstamme profiil ei valttamatta ole oikea taman kaltaisille tekijoille.
RAID
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:50 pm
Kirjoittaja Bombay
Repaleinen Päiväperho kirjoitti:Sen verran "sairasta" porukkaa täälläkin kirjoituksista päätellen liikkuu, että en ihmettele jos Matti on täällä kirjoitellut!!
Miten monta kertaa tämä pitää pastettaa:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=5377 TÄNNE TUNTEENPURKAUKSET, ei mene topicci pilalle! Ja kannattaa
****** lähteä haukkumaan meitä sairaiksi koska porukkaa KIINNOSTAA rikokset, terve ja morjens,
*poistettu lautamiestekstiä*tm
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:51 pm
Kirjoittaja whispers
Ahtojää kirjoitti:http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poli ... 5239661409
Poliisi tiesi uhkauksista jo eilen – ei ryhtynyt toimiin.
Mielenkiintoista.. tulee kyllä vähän liikaa "entä jos"-meininkiä mutta kylläpä harmittaa.

Mutta että ihan seuraavana päivänä, kuin koira veräjästä..
Poliisi tiesi uhkauksista jo eilen – ei ryhtynyt toimiin
Julkaistu: 15:20
Päivitetty: 15:35
stt–hs
Sisäministeri Anne Holmlundin (kok) mukaan poliisi kuuli ampujaksi epäiltyä Matti Juhani Saarta eilen, koska tämä oli julkaissut internetissä ampumavideon. Poliisin mukaan kuuleminen ei antanut aihetta toimiin.
Holmlundin mukaan ampujalla oli määräaikainen aselupa, joka oli myönnetty viime kuussa. Ase oli miehen ensimmäinen.
Kauhajoellakin tiedettiin Youtubessa julkaistusta ammuskeluvideosta jo ennen traagisia tapahtumia. Helsingin Sanomien saamien tietojen mukaan lukion opettajan Vietnamissa asuva sukulainen oli ilmoittanut huolissaan internetissä näkemästään videosta.
Kauhajoella yläkoulua käyvä poika kertoi HS:n haastattelussa, että perjantaiaamuna koululla ihmeteltiin pihalle tuotua hautakynttilää.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:51 pm
Kirjoittaja VoDKa
MissHolmes kirjoitti:1) Jokelan yhteydessä käytiin keskustelua metallinpaljastimista koulujen oville.
Minä kannatan. Ja lisäksi vielä vartiat.
Meillä on paljon työttömiä ja uskon vilpittömästi, että siitä joukosta löytyisi innoisaan koulun vartiahommiin lähtevää porukkaa.
Ehkä, mutta paljonko heidän kouluttamisensa maksaisi? Paljon. Lisäksi sekä metallinpaljastimet että vartijat hidastaisivat kouluun tuloa, jolloin kauimpana asuvien (pienissä kouluissa, joissa nämä tuntuvat usein tapahtuvan) on lähdettävä kouluun jo erittäin epäinhimillisiin aikoihin. Lisäksi oppilailla on paljon muutakin metallista, joten jokainen pysäytettäisiin. Mikäli siirryttäisiin ajatukseen, että metalliset tavarat on jätettävä kotiin, miten kävisi kynien, niittien, korujen ja hammasrautojen? Sekään ei toimi, että kaikki metallinen/ylimääräinen lastataan hihnalle ja läpivalaistaan, koska se ensinnäkin maksaa ihan tolkuttomasti ja toisenakin hidastaa jonoa entisestään.
MissHolmes kirjoitti:2) Aseenkantoluvat vain metsästysseuroihin kuuluville (erikseen tietenkin poliisit ym viranomaiset) ja metsästysseuroille vastuu suosittelusta. Eli seuran vähintään vaikka viiden tai kuuden jäsenen tunnettava hakija niin hyvin, että voi ottaa vastuulleen suosittelemisen. (alkaisi luvat harveta!)
Entä ne, jotka eivät tunne ketään, mutta jotka haluavat alkaa harrastamaan ampumista? Syrjitäänkö heidät automaattisesti ulos? Entä ihmiset, jotka harrastavat ampumista ja eettisistä syistä eivät halua ampua eläviä luontokappaleita?
MissHolmes kirjoitti:3) Oppilaitoksiin terveydenhuoltoalan koulutuksen saaneita ihmisiä ''piilotehtäviin'' tarkkailemaan opiskelijoita. (Voisivat samalla puuttua muihinkin, mm. koulukiusaamis, ym ym ongelmiin)
Taas se rahapuoli. Maksaisi tolkuttomasti ja toisenakin nämä ns. kätyrit paljastuisivat hyvin nopeasti. Näiden ihmisten tulisi lisäksi olla aikuisia, joten missä yläasteella kukaan uskoutuu aikuiselle? Nuoret haluavat pitää asiat itsellään, joten tuskin toimisi.
MissHolmes kirjoitti:Ihan vaan siksi, että lasten/nuorten ja opiskelijoiden yleensä ei tarvitsisi pelätä kouluun menoa henkensä edestä.
Hetkeksi tästäkinhän nousee taas kouluunmenopaniikki, joka laantuu pian. Koulussa on kyllä paljon muutakin pelättävää kuin vain joku ammuskelu, kiusaajat ovat paljon suurempi uhka. Ja yllättäen, useimmat kouluampujat ovat myös kiusattuja, joten mihin se meidät vie? Päätelmään, että kiusaukseen pitäisi puuttua ensin, sen jälkeen ammuskeluun.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:51 pm
Kirjoittaja Howler
villivadelma kirjoitti:Liekköhän Matti kuulunut meihin Minfolaisiin?

Ainahan se mahdollisuus löytyy, mutta vähän epäilen.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:53 pm
Kirjoittaja Repaleinen Päiväperho
*poistettu lautamiestekstiä*tm
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:54 pm
Kirjoittaja villivadelma
Yhtäläisyyksiä Jokelan tapauksen myös ainakin nämä: sama viikonpäivä, kellonaika aika tarkalleen sama...
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:54 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Toisaalta kun ajattelee, jos joku aikoo ampua ja tietää metallinpaljastimista koulun ovella, niin kyllä tyyppi ehtii siinä vaiheessa ampua ihmisiä siltikin. Vartijan hommaan ei voi ryhtyä ilman koulutusta.
Lisäksi metsästysseurasta ei välttämättä löydy 5-6henkilöä suosittelemaan, ajatellaan nyt vaikka että on vaihtanut paikkakuntaa ja alkaa uudessa paikkakunnassaan harrastamaan.
Minusta mikään metallinpaljastin/vartijat eivät ole ratkaisu itse ongelmaan eli siihen että sen nuoren päässä liikkuu jotain muuta kuin kivoja asioita.
Ei estä, mutta hidastaa ja vaikeuttaa!
Vartiat tietenkin koulutetaan tehtäväänsä ensin.
Jos muuttaa toiselta paikkakunnalta ja on metsästänyt ennenkin, on lupa jo olemassa. No Problem. Muussa tapauksessa on osoitettava kunnollisuus ympäristölle.
Ongelmaa ei näemmä voida ratkaista normikonstein: Matti S. ollut poliisin kuultavana eilen, joten kaiketi ihan ''terveenoloinen'' nuorimies.
Tarkkailu vaatisi, kuten sanoin henkilökuntaa ihan vaan seuraamaan oppilaita ja ottamaan vinkkiä esim. opettajilta ja muilta opiskelijoilta mahdollisista ongelmista. Näin pystyttäisiin puuttumaan ongelmiin ehkä mahdollisesti ennen tällaista tragediaa.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:56 pm
Kirjoittaja Nylonköysi
PorcelainDoll kirjoitti:
Veikkaisin että kyllä siellä on kytiksellä väkeä ettei kameroiden kanssa pääse sisään

Ensiapuaula on julkinen paikka... Voi olla hankalaa poistaa sieltä toimittajia.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:56 pm
Kirjoittaja Esala
[quote="villivadelma"]Yhtäläisyyksiä Jokelan tapauksen myös ainakin nämä: sama viikonpäivä, kellonaika aika tarkalleen sama...[/quote]
Eikös Jokela tapahtunut keskiviikkona ellen aivan väärin muista?
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:56 pm
Kirjoittaja PorcelainDoll
Nylonköysi kirjoitti:PorcelainDoll kirjoitti:
Veikkaisin että kyllä siellä on kytiksellä väkeä ettei kameroiden kanssa pääse sisään

Ensiapuaula on julkinen paikka... Voi olla hankalaa poistaa sieltä toimittajia.
Luki muute muistaakseni IL tai AL että kyseinen ensiapu mesta on eristetty.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:57 pm
Kirjoittaja Mia Wallace
Erittäin hyvin kirjoitettu, VoDKa!
En tiedä voisinko olla enempää samoilla linjoilla.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:57 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Tässä maassa pistetään rahaa turhempaankin.
Ja jos operaatiolla olisi työllistävä vaikutus, olisi lopputulos todennäköisesti kuitenkin plussan puolella.
Ne, jotka ampuvat huvikseen, voisivat tehdä sen suljetuilla alueilla, joista poistuttaessa kerhon ase jäisi narikkaan. piste.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:57 pm
Kirjoittaja Kataja
Sinällään harhaanjohtavaa puhua uhkauksista noiden youtube-videoiden yhteydessä, sillä niissä tekijä vain ampuu luvallisella aseellaan ampumaradalla. Laittamalla esim. shooting range-haun tuubiin saa vaatimattomasti yli 13 000 pätkää, joissa ampujina toimivat niin lapset kuin muoritkin ja muut siltä väliltä.
Lähetetty: Ti Syys 23, 2008 3:58 pm
Kirjoittaja Kalsaripatu
MissHolmes kirjoitti:1) Jokelan yhteydessä käytiin keskustelua metallinpaljastimista koulujen oville.
Minä kannatan. Ja lisäksi vielä vartiat.
Meillä on paljon työttömiä ja uskon vilpittömästi, että siitä joukosta löytyisi innoisaan koulun vartiahommiin lähtevää porukkaa..
Mitähän tälläinen metallinpaljastin olisi tässäkin tapauksessa auttanut? Tekijä olisi pelästynyt sen piippausta? Vai aina kun se piippaa, niin annetaan koululla suurhälytys?
Monissa kouluissa on vahtimestari/vartija, mutta tuskin sekään olisi tälläistä estänyt. Luultavasti olisi ollut vain ensimmäinen uhri.
MissHolmes kirjoitti:
2) Aseenkantoluvat vain metsästysseuroihin kuuluville (erikseen tietenkin poliisit ym viranomaiset) ja metsästysseuroille vastuu suosittelusta. Eli seuran vähintään vaikka viiden tai kuuden jäsenen tunnettava hakija niin hyvin, että voi ottaa vastuulleen suosittelemisen. (alkaisi luvat harveta!)
Alkaisi luvat harveta kyllä ja ampumaharrastus kävisi lähes mahdottomaksi Suomessa (eri asia sitten on että tarvitaanko sellaista). No, jäisi ainakin muutama olympiakulta saamatta). Metsästysseurat ovat aika pieniä ja sulkeutuneita monilla paikkakunnilla. Ja harva ampumaharrastusta mielivä haluaa alkaa ampumaan eläimiä. Eli tällä idealla voi pyyhkiä pyllynsä. Enemmänkin tiukennusta noihin ampumaseuroihin ja asettakin voisi esimerkiksi ensin joutua säilyttämään ampumakerhon tiloissa..?
MissHolmes kirjoitti:
3) Oppilaitoksiin terveydenhuoltoalan koulutuksen saaneita ihmisiä ''piilotehtäviin'' tarkkailemaan opiskelijoita. (Voisivat samalla puuttua muihinkin, mm. koulukiusaamis, ym ym ongelmiin)
Ihan vaan siksi, että lasten/nuorten ja opiskelijoiden yleensä ei tarvitsisi pelätä kouluun menoa henkensä edestä.
Joo, noita piilotarkkailijoita voisi laittaa myös sairaaloihin ettei pääse tökkimään insuliinilla ketään. Ehkä myös autojen takapenkeille valvomaan turvavyönkäyttöä? Jokaiseen kotiinkin olisi hyvä saada ainakin yksi tälläinen tarkkailija valvomaan ettei tapahdu perheväkivaltaa.