Sivu 242/338

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: Ke Huhti 26, 2023 10:58 pm
Kirjoittaja jhou
Collie kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 10:37 pmJos 2043 kyselyyn vastannutta edustaisi koko populaatiota, voitaisiin kansanäänestykset ja vaalitkin käydä tuolla määrällä.
Mielenkiintoinen ehdotus. Mitenkäpä ajattelit että tulokset raportoitaisiin, kun otostutkimukseen sisältyy virhemarginaali (jota ei vaaleissa tai kansanäänestyksissä ole)? "Kokoomus sai eduskuntavaaleissa 48 +/- 1,2 paikkaa eduskunnasta"?

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: Ke Huhti 26, 2023 11:17 pm
Kirjoittaja Collie
jhou kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 10:58 pm
Collie kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 10:37 pmJos 2043 kyselyyn vastannutta edustaisi koko populaatiota, voitaisiin kansanäänestykset ja vaalitkin käydä tuolla määrällä.
Mielenkiintoinen ehdotus. Mitenkäpä ajattelit että tulokset raportoitaisiin, kun otostutkimukseen sisältyy virhemarginaali (jota ei vaaleissa tai kansanäänestyksissä ole)? "Kokoomus sai eduskuntavaaleissa 48 +/- 1,2 paikkaa eduskunnasta"?
Huomaat varmaan ehkä nyt itsekin miten tällaiset gallup-kyselyt eivät edusta koko populaatiota, joten on harhaanjohtavaa uutisoida niin. Tämän lisäksi juttu ei tukenut ingressin väitettä neljä viidesosasta vaan itse jutussa puhuttiin 55 prosentista vastaajista. Tuttuun tyyliin itse "tutkimukseen", eli gallup-kyselyynkään ei oltu laitettu lähdelinkkiä.

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: To Huhti 27, 2023 2:09 am
Kirjoittaja Rauhaa&Rakkautta
Maahanmuuttajien työllisyys koheni huimasti – ministeriökin hämmästyi

Maahanmuuttajien työllisyysaste on kahdessa vuodessa kivunnut vauhdilla lähelle kantaväestön työllisyysastetta.

MAAHANMUUTTAJIEN työllisyys on kohentunut Suomessa huimasti kahdessa vuodessa. Viime vuoden lopulla 15–64-vuotiaista ulkomailla syntyneistä töissä oli 72 prosenttia, kun vielä kaksi vuotta aikaisemmin vastaava luku oli noin 64 prosenttia.

Maahanmuuttajien työllisyysaste lähestyy vauhdilla Suomessa syntyneiden työllisyysastetta, joka oli viime vuoden lopulla 75 prosenttia.

Työ- ja elinkeinoministeriö on koonnut tiedot Tilastokeskuksen ja Eurostatin tilastoista.

Tiedot maahanmuuttajien kohentuneesta työllisyydestä ovat ajankohtaisia käynnissä olevien hallitustunnustelujen näkökulmasta.

Kokoomus haluaa Suomeen runsaasti lisää työvoimaa ulkomailta. Vastakkaista kantaa edustava perussuomalaiset taas katsoo, että suurelta osin matalapalkka-aloille kohdistuva maahanmuutto johtaa usein työttömyyteen ja sosiaaliturvan varassa elämiseen.

VALTIOVARAINMINISTERIÖSSÄ maahanmuuttajien työllisyysharppaus on hämmästyttänyt.

”Kyllä se on yllätyksenä tullut. Pohdimme syitä kehitykseen”, johtava erityisasiantuntija Olli Kärkkäinen kertoo.

Tilastokeskuksen mukaan kehitystä eivät selitä esimerkiksi tilastomenetelmissä tapahtuneet muutokset.

”Aikasarjat ovat vertailukelpoisia, eli ainakaan tiedossamme ei ole, että menetelmämuutokset kehitystä selittäisivät. Kyllä selityksiä pitää etsiä itse ilmiöstä eli maahanmuuttajien työllisyyden kasvusta”, yliaktuaari Pertti Taskinen sanoo.

SAATAVILLA olevien tietojen perusteella työllisyysasteen nousu ”on ollut erityisen vahvaa” esimerkiksi afrikkalais- ja aasialaistaustaisten naisten keskuudessa. Näin kertoo asiaa selvittänyt erityisasiantuntija Juho Peltonen työ- ja elinkeinoministeriöstä.

Hän arvioi selittäviksi tekijöiksi muun muassa talouden hyvän vireen, useiden alojen työvoimapulan ja työperäisen maahanmuuton kasvun.

Aiempaa suurempi osa maahanmuuttajista on tullut Suomeen nimenomaan työn perässä.

”Työperusteisten muuttojen määrä on kasvanut vuodesta 2021 lähtien samalla, kun kansainvälistä suojelua saaneiden määrä, pois lukien ukrainalaiset, on pysytellyt samalla tasolla koronakriisistä lähtien”, Peltonen kertoo.

PELTOSEN mukaan maahanmuuttajien työllisyys on kantaväestön työllisyyttä ”suhdanneherkempää”. Se siis heilahtelee voimakkaammin talouden suhdanteiden mukana.

”On hyvin todennäköistä, että ulkomailla syntyneiden työllisyysasteen nousu on yhteydessä viimeaikaiseen osa-aikatyöllisyyden vahvaan kasvuun.”

On siis toistaiseksi hämärän peitossa, kuinka pysyväksi maahanmuuttajien työllisyyden koheneminen jää.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009541352.html

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: To Huhti 27, 2023 2:37 am
Kirjoittaja jhou
Collie kirjoitti: Ke Huhti 26, 2023 11:17 pm Huomaat varmaan ehkä nyt itsekin miten tällaiset gallup-kyselyt eivät edusta koko populaatiota, joten on harhaanjohtavaa uutisoida niin. Tämän lisäksi juttu ei tukenut ingressin väitettä neljä viidesosasta vaan itse jutussa puhuttiin 55 prosentista vastaajista. Tuttuun tyyliin itse "tutkimukseen", eli gallup-kyselyynkään ei oltu laitettu lähdelinkkiä.
Sinulla on jotain näyttöä siitä, että otanta oli väärin tehty ja epäedustava?

Sen tässä kyllä huomaa, että et lukenut uutista läpi asti.

https://yle.fi/a/74-20028910
Enemmistö suomalaisista ajattelee myös, että koulutettujen ja osaavien ulkomaalaisten pääsyä Suomeen pitäisi edistää. Näin ajattelevia on 81 prosenttia.
Eli mikä siinä ingressissä nyt olikaan vikana?

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: To Huhti 27, 2023 3:36 am
Kirjoittaja Anoteus
Pätkätöillä saa tilastot kauniimmaksi

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: To Huhti 27, 2023 10:39 am
Kirjoittaja URSA
Rauhaa&Rakkautta kirjoitti: To Huhti 27, 2023 2:09 am
Maahanmuuttajien työllisyys koheni huimasti – ministeriökin hämmästyi

Maahanmuuttajien työllisyysaste on kahdessa vuodessa kivunnut vauhdilla lähelle kantaväestön työllisyysastetta.

Aiempaa suurempi osa maahanmuuttajista on tullut Suomeen nimenomaan työn perässä.

PELTOSEN mukaan maahanmuuttajien työllisyys on kantaväestön työllisyyttä ”suhdanneherkempää”. Se siis heilahtelee voimakkaammin talouden suhdanteiden mukana.

”On hyvin todennäköistä, että ulkomailla syntyneiden työllisyysasteen nousu on yhteydessä viimeaikaiseen osa-aikatyöllisyyden vahvaan kasvuun.”

On siis toistaiseksi hämärän peitossa, kuinka pysyväksi maahanmuuttajien työllisyyden koheneminen jää.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009541352.html
Miksi työperäistä maahanmuuttoa pitäisi erikseen lisätä kun se on muutenkin lisääntynyt viime vuosina?

Kuinka hyvin osa-aikaiset työntekijät elättävät itsensä ja mahdollisen perheensä? Kuinka paljon Wolt-kuskit ovat kaunistaneet tilastoja?

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: To Huhti 27, 2023 9:09 pm
Kirjoittaja putsari
URSA kirjoitti: To Huhti 27, 2023 10:39 am Kuinka paljon Wolt-kuskit ovat kaunistaneet tilastoja?
Jonkun ne Wolt-kuskin hommatkin on tehtävä.

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: Pe Huhti 28, 2023 5:49 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
Kuva

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: Pe Huhti 28, 2023 9:36 pm
Kirjoittaja putsari
Tarkoitatko Sisko, että maahanmuuttaja tekevät osa-aikatyötä, vai tuliko purkauksesi väärään ketjuun?

Tuliko mieleen, että vaikka henkilö tekisi osa-aikaista työtä, niin hän tarvitsee vähemmän yhteiskunnan tukea lähtötasoon nähden, eli siihen kun hän oli työtön? :roll:

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: Pe Huhti 28, 2023 10:25 pm
Kirjoittaja Kummisetä
Työperäinen(itsensä/perheensä ilman tukia verollisella työllä elättävä veronsa Suomeen maksava) maahanmuuttaja ok JOS jokaista tännetulijaa kohtaan karkoitetaan 10 tukien varassa loisivaa elintasopummimamua.

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: La Huhti 29, 2023 3:08 am
Kirjoittaja putsari
Kummisetä kirjoitti: Pe Huhti 28, 2023 10:25 pm Työperäinen(itsensä/perheensä ilman tukia verollisella työllä elättävä veronsa Suomeen maksava) maahanmuuttaja ok JOS jokaista tännetulijaa kohtaan karkoitetaan 10 tukien varassa loisivaa elintasopummimamua.
Sinuna en pidättäisi hengitystä sitä odottaessa. Edellisen oikeistohallituksen aikaan Suomeen toivotettiin tervetulleiksi kymmeniä tuhansia aavikon asukkaita. Lisäksi persuhallitus nosti vuosittaista pakolaiskiintiön määrää. Silloin seliteltiin, että pitää tehdä kompromisseja, että päästään päättämään tärkeämmistä asioista. Jäi epäselväksi mitä ne tärkeämmät asiat on varsinkin kun persut ennen vaaleja ratsasti silloinkin maahanmuuttoteemalla.

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: La Huhti 29, 2023 11:09 am
Kirjoittaja URSA
Onnistunutta työperäistä maahanmuuttoa. :)
(Aiemmissa uutisissa on kerrottu opiskelijoiden uskoneen voivansa työskennellä terveydenhuollossa saman tien opiskelun ohella.)
HBL: Koulutusvientisotku on ajanut joitain Suomessa opiskelevia kenialaisia prostituutioon

JULKAISTU 5 TUNTIA SITTEN

Hufvudstadsbladetin haastattelemien kenialaisten mukaan koulutusvientihankkeeseen osallistuminen on ajanut heidät tai heidän perheensä vaikeaan asemaan.

Suomalaisten ammattikorkeakoulujen koulutusvientiohjelmassa paljastuneet vaikeudet ovat ajaneet Suomeen hankkeen kautta saapuneita kenialaisia opiskelijoita taloudelliseen ahdinkoon, kertoo Hufvudstadsbladet (HBL).

HBL:n mukaan opiskelijat ovat puuttuvien rahansiirtojen vuoksi vaarassa menettää opiskeluoikeutensa Suomessa ja siten oikeuden olla maassa.

Asiasta on aiemmin kertonut muun muassa Suomen Kuvalehti.

Koulutukseen osallistuvien oli HBL:n mukaan määrä saapua Suomeen opiskelemaan Keniassa Uasin Gishun maakuntahallinnon myöntämän stipendin turvin.

HBL:n mukaan opiskelijat perheineen joutuivat kuitenkin maksamaan kotimaassa hankkeeseen osallistumisesta tuhansia euroja. Määrät ovat moninkertaisia maan keskimääräiseen kuukausituloon verrattuna.

Osa lehden haastattelemien opiskelijoiden perheistä joutui ottamaan velkaa tai myymään omaisuuttaan rahoittaakseen opinnot Suomessa.

Lehden mukaan jotkut opiskelijat ovat turvautuneet erilaisten töiden ohella jopa prostituutioon rahoittaakseen opiskelua Suomessa. HBL kertoo myös, että Kenian mediassa on kerrottu Suomessa opiskelleen tehneen itsemurhan tilanteen vuoksi.

– Häpeän, kuinka tyhmä olin kun en ottanut selvää mitä tämä on ennen kuin lähdin. Meidän viranomaisemme ovat huijanneet meitä ja olemme koulujemme hylkäämiä. Kadun tänne saapumista päivittäin, yksi lehden haastattelemista opiskelijoista kertoo.

Ongelmainen koulutusvientihanke


Ongelmat liittyvät Suomen Kuvalehden ja HBL:n mukaan Uasin Gishun maakunnasta saapuneisiin opiskelijoihin, joista valtaosa aloitti viime syksynä opintonsa Laurea-ammattikorkeakoulussa.

Opiskelijoista suuri osa opiskelee sairaanhoitajiksi.

Laurea on mukana koulutusvientihankkeessa, joka on solmittu Uasin Gishun hallinnon kanssa. Ongelmat alkoivat, kun Laurea ei saanut maksuja vastapuolelta Keniassa. Tämän seurauksena kenialaisten opiskeluoikeus on ollut vaarassa. Opintojen jatkaminen on HBL:n mukaan johtanut opiskelijat pahenevaan taloudelliseen kierteeseen, koska koulutuksen jatkaminen on tarkoittanut työskentelyä koulutuksen lomassa tai kasvanutta taloudellista rasitetta heidän perheilleen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hbl ... #gs.wmjqn6

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: La Huhti 29, 2023 1:06 pm
Kirjoittaja Kummisetä
putsari kirjoitti: La Huhti 29, 2023 3:08 am
Kummisetä kirjoitti: Pe Huhti 28, 2023 10:25 pm Työperäinen(itsensä/perheensä ilman tukia verollisella työllä elättävä veronsa Suomeen maksava) maahanmuuttaja ok JOS jokaista tännetulijaa kohtaan karkoitetaan 10 tukien varassa loisivaa elintasopummimamua.
Sinuna en pidättäisi hengitystä sitä odottaessa. Edellisen oikeistohallituksen aikaan Suomeen toivotettiin tervetulleiksi kymmeniä tuhansia aavikon asukkaita. Lisäksi persuhallitus nosti vuosittaista pakolaiskiintiön määrää. Silloin seliteltiin, että pitää tehdä kompromisseja, että päästään päättämään tärkeämmistä asioista. Jäi epäselväksi mitä ne tärkeämmät asiat on varsinkin kun persut ennen vaaleja ratsasti silloinkin maahanmuuttoteemalla.
En pidätä enkä odota. Sanoin vain millä tavalla toteutettuna TYÖperäinen maahanmuutto on OK.

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: La Huhti 29, 2023 2:42 pm
Kirjoittaja Säde-Sisko
putsari kirjoitti: Pe Huhti 28, 2023 9:36 pm Tarkoitatko Sisko, että maahanmuuttaja tekevät osa-aikatyötä, vai tuliko purkauksesi väärään ketjuun?

Tuliko mieleen, että vaikka henkilö tekisi osa-aikaista työtä, niin hän tarvitsee vähemmän yhteiskunnan tukea lähtötasoon nähden, eli siihen kun hän oli työtön? :roll:
Ihan oikeaan ketjuun tuli ja viittasin kuvalla ketjun aiempaan keskusteluun.

Kyllä nämä työperäisen maahanmuuton asiat on ollut mielessä ajankohtaisia kun ovat. Kaikenlainen maahanmuutto mikä tarvitsee yhteiskunnan tukia on ei toivottavaa haittamaahanmuuttoa.

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Lähetetty: Ke Touko 03, 2023 9:15 pm
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Säde-Sisko kirjoitti: La Huhti 29, 2023 2:42 pmKyllä nämä työperäisen maahanmuuton asiat on ollut mielessä ajankohtaisia kun ovat. Kaikenlainen maahanmuutto mikä tarvitsee yhteiskunnan tukia on ei toivottavaa haittamaahanmuuttoa.
Tuo koskee siis lähes kaikkea maahanmuuttoa.

Jotenkin ihmeellisesti tässä on kuviteltu että työvoimaa voisi kannattavasti tuoda maahan.
Miten sitä muka edes tuodaan? Orjalaivoilla?
Tänne tullaan töihin, jos siitä on työntekijälle jotain hyötyä.
Näitä tapauksia on oikeasti todella vähän.
Tutkija: Suomessa on vääristynyt käsitys työperäisestä maahanmuutosta – ”Ei pidä elää kohtuuttoman idealistisessa maailmassa”
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tutk ... 5842b1d47e
No älä.
Suomessa on valloillaan ”ihan nurinkurinen ajatus” työperäisestä maahanmuutosta, sanoo maahanmuuttoon perehtynyt tutkija Pasi Saukkonen. Hänen mukaansa maahanmuutto ei ole ihmelääke hyvinvointivaltion säilyttämiseen.
No edelleen.
Jos työntekeminen tehdään suomalaisille taas kannattavaksi, saattaa niitä ulkomaalaisiakin oikeasti työn perässäkin tulla.
Kaikki muu on sosiaaliturvaperäistä maahanmuuttoa.

Eipä käy kateeksi tulevaa hallitusta.

Korjattavaa on ihan äärettömästi.
Jostain on aloitettava.