MURHA.INFO

5 vuoden takainen YLEn uutinen
https://yle.fi/uutiset/3-8433990

Ja tuossa viime lokakuussa täällä ollut kommentti+kuvat

Olinko eka kirjoitti: To Loka 17, 2019 4:13 am Autetaanpa vähän poliisia. Oletko nähnyt kyseistä henkilöä?







Sorry, ei vaan osaa pienentää kuvia vaikka yritin. Kuvien samalla tytöllä on aika paljon eroa mikäli halutaan silminnäkijöiltä havaintoja. Kuvan tytöllä siis oli päällä poliisin mukaan tumma bleiseri ja punainen hihaton toppi. Ylin kuva taitaa olla se tuorein ennen katoamista?

Oltaispa sitten etsitty tuolla kuvalla ihan alusta lähtien ..jos tuo kuva on se millaiset hiukset Raisalla oli sinä yönä..Tuokin nimimerkki oli laittanut ? merkin perään..että ei hänkään täysin varma ole..kukaan ei tiedä millaiset Raisan hiukset tarkalleen ottaen olivat katoamisyönä...

Mutta varmaa on se , että monikaan ei noteeranut tyttöä jolla puolipitkät punaruskeat hiukset koska annettiin kuva että etsittiin tyttöä jolla vaaleat pitkät hiukset.. .. siksi muistikuvat tytöstä jolla punaruskeat puolipitkät hiukset ovat tyystin unohtuneet..

ja voi olla että joku muisteli, että näki tuollaiseen pukuun pukeutuneen , mutta sillä tytöllä oli kyllä puolipitkät punaruskeat hiukset..(kuva on mielessä siitä vaaleasta pitkähiuksisesta Raisasta jota näki joka lehdessä olevan) ...eli ei siksi ottanut poliisiin yhteyttä.

Stallion kirjoitti: Pe Elo 14, 2020 2:23 pm Oltaispa sitten etsitty tuolla kuvalla ihan alusta lähtien ..jos tuo kuva on se millaiset hiukset Raisalla oli sinä yönä..Tuokin nimimerkki oli laittanut ? merkin perään..että ei hänkään täysin varma ole..kukaan ei tiedä millaiset Raisan hiukset tarkalleen ottaen olivat katoamisyönä...

Mutta varmaa on se , että monikaan ei noteeranut tyttöä jolla puolipitkät punaruskeat hiukset koska annettiin kuva että etsittiin tyttöä jolla vaaleat pitkät hiukset.. .. siksi muistikuvat tytöstä jolla punaruskeat puolipitkät hiukset ovat tyystin unohtuneet..

ja voi olla että joku muisteli, että näki tuollaiseen pukuun pukeutuneen , mutta sillä tytöllä oli kyllä puolipitkät punaruskeat hiukset..(kuva on mielessä siitä vaaleasta pitkähiuksisesta Raisasta jota näki joka lehdessä olevan) ...eli ei siksi ottanut poliisiin yhteyttä.

Raisa on todella eri näköinen tuossa polkkatukkaisessa kuvassaan. Erittäin nuoren näköinen mielestäni hiukset auki, tosin kuvassa hänellä ei ole paljon meikkiäkään.

Olisikohan Raisan isän muistikuva viimeisestä kohtaamisesta ja takana hulmuavista hiuksista vain värittynyt vanhempien muistikuvien ja hiustyylin mukaiseksi?

Vääristä havainnoista puheen ollen, oliko se niin, että Tampereen Seurahuoneen havainto Raisasta tuli ennen kuin poliisi korjasi, että kaverit olivat lähteneet Huittisten Seurahuoneelle, eivät Tampereelle? Vai muistanko itse nyt väärin?

Jos Raisalla on ollut punainen polkkatukka auki, niin "varmat" havainnot vaaleasta pitkähiuksisesta tytöstä voisi saman tien heittää romukoppaan, tai ainakin jättää suurimmaksi osaksi huomioimatta.

dscullyalien kirjoitti: Pe Elo 14, 2020 3:42 pm

Stallion kirjoitti: Pe Elo 14, 2020 2:23 pm Oltaispa sitten etsitty tuolla kuvalla ihan alusta lähtien ..jos tuo kuva on se millaiset hiukset Raisalla oli sinä yönä..Tuokin nimimerkki oli laittanut ? merkin perään..että ei hänkään täysin varma ole..kukaan ei tiedä millaiset Raisan hiukset tarkalleen ottaen olivat katoamisyönä...

Mutta varmaa on se , että monikaan ei noteeranut tyttöä jolla puolipitkät punaruskeat hiukset koska annettiin kuva että etsittiin tyttöä jolla vaaleat pitkät hiukset.. .. siksi muistikuvat tytöstä jolla punaruskeat puolipitkät hiukset ovat tyystin unohtuneet..

ja voi olla että joku muisteli, että näki tuollaiseen pukuun pukeutuneen , mutta sillä tytöllä oli kyllä puolipitkät punaruskeat hiukset..(kuva on mielessä siitä vaaleasta pitkähiuksisesta Raisasta jota näki joka lehdessä olevan) ...eli ei siksi ottanut poliisiin yhteyttä.

Raisa on todella eri näköinen tuossa polkkatukkaisessa kuvassaan. Erittäin nuoren näköinen mielestäni hiukset auki, tosin kuvassa hänellä ei ole paljon meikkiäkään.

Näyttää 13-14 vuotiaalta. Sen sijaan tässä näyttää 15-16 vuotiaalta.

Oon edelleen sitä mieltä, että
polkkatukkakuva on 12v
Kiharatukka -koulukuva 13v
Seuraavaksi rippikuva noin 14v.
Ja viimeisin kuva valkoisessa topissa ysin ja lukion välinen kesä.

Mauran päätelmä on mielestäni oikea. Tuo polkkatukkakuva on otettu jonkun verran aiemmin, koska isä on katoamispäivältä sanonut, että tytön pitkät hiukset ovat olleet kiinni sidottuina niskaan. Polkkatukkaa ei niinkään sidota vaan annetaan olla auki.

Eiköhän noita kuvia ole levityksessä sen takia, että annetaan kasvoista mahdollisimman monipuolinen kuva. Vanhemmat ovat kuitenkin nuo tuntomerkit poliisille antaneet, joten eivätköhän he tienneet millaiset hiukset Raisalla oli... Vaalea nyt voi suomen kielessä tarkoittaa muutakin kuin platinablondi. Esim. perus maantienharmaa ja "mansikkablondi" eli vähän punertavaan taittava blondi ovat nekin vaaleita hiusvärejä.

Seurisjuttu varmennettiin v. 2009.
Vuoteen 2009 asti julkisuudessa liikkui väärää tietoa Seurahuoneen sijainnista, sillä määränpääksi ilmoitettiin Tampereen Seurahuone, joka sijaitsi Hämeenpuisto 17:ssä, 600 metrin päässä Sokoksesta. On pidetty mahdollisena, että Räisänen olisi ymmärtänyt autoseurueen menevän Huittisten Seurahuoneen sijaan sinne. Räisäsen ystävä ei muista puhuneensa hänen kanssaan lainkaan Seurahuoneelle menemisestä. Poliisi kuitenkin pitää tällaista keskustelua mahdollisena. https://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_Räi ... amistapaus

Mutta Seuriksen havainto tuli ilmi v. 2008, jolloin ei oltu vielä mainittu, että kyseessä oli Huiden Seuris:
Vuonna 2008 miestodistaja ilmoitti tanssineensa Tampereen Seurahuoneella Räisäsen näköisen tytön kanssa kahden kappaleen ajan. Tyttö kertoi tulleensa ravintolaan, koska hänen ystävänsä ovat tulossa sinne. Jakkupukuun ja korkokenkiin pukeutunut tyttö oli asiakaskuntaan nähden hyvin nuori. Hän oli kylmissään ja kädet olivat ”aivan jäässä”. Myöhemmin mies ei enää löytänyt tyttöä ravintolasta. Poliisi pitää todennäköisenä, että kyseessä oli Raisa Räisänen.

Tuo Seurishavainto voisi tämän vuoksi olla väärä. Valemuistot ovat ihmisille arkipäivää, päivämäärät ja yksityiskohdat muistuvat väärin, jne. Olisi kummallista, jos joku oikeasti yhtäkkiä 9 vuotta katoamisesta muistaisi että juuri tuona kyseisenä iltana hän oli Seuriksella, ja sattuisi vielä muistamaan nuo pukeutumisen yksityiskohdatkin. Tämä siis ellei tuo Seuriksella käynti ollut aivan epätavallista tälle mieshenkilölle, missä tapauksessa hän toki voisikin muistaa että juu ainoa kerta kun olin Seuriksella oli se vuoden 1999 huippukokouspäivä. Todennäköisempää voisi olla kuitenkin se, että median puolelta saatu informaatio on sekoittanut miehen omat muistikuvat. Jos muistikuva olisi aito, miksi hän olisi sitä pantannut 9 vuotta, kun tapaus on kuitenkin ollut mediassa esillä erittäin näkyvästi?

Kid, olen itse pitänyt seurishavaintoa yhtenä parhaista vaihtoehdoista. Todistaja on tanssinut tuntomerkkeihin sopivan tytön kanssa joka oli nuori, kylmissään ja etsi kavereitaan. Seurahuonehavaintoa tukevia seikkoja on olemassa. Ns. kaksien kasvojen pariskunta havaitsi Raisan näköisen tytön klo 23.53 joka oli menossa juuri siihen suuntaan missä seurahuone on. Tämä havaintoaika sopii yhteen Seurahuonetodistajan arvioon ajasta. Taksinkuljettajan havainto sopisi tähän jatkoksi. Kyyti alkoi Hämeenkadun länsipäästä klo 01 paikkeilla. Aika ja paikka sopisi. Ollaan samalla alueella. Matka on vaihtoehtoisesti jatkunut jenkki- tai muulla autolla. Se että Raisa olisi liikkunut Seurahuoneen suunnilla, Hämeeenpuistossa ja Hämeenkadun länsipäässä sopisi siinäkin mielessä, kun Raisasta ei ole tuttujen ja kavereiden tekemiä havaintoja. Tuolla alueella ollaan tavallaan vähän piilossa aivan ytimestä,missä nuorisoa enemmän pyöri. Jos esim. naisparin tyttö olisi ollut Raisa, olisi Raisa isolla todennäköisyydellä tullut myös jonkun tutun tunnistamaksi Hämeenkadulla (ent.mäkin kulmilla, keskustorilla, hämeensillalla) tai koskipuistossa.

Kyllähän tuo rippikuva ja tällä sivulla alimpana oleva kuva on kuin 2 eri ihmistä.
Kadonneesta olisi hyvä laittaa vaikka 2-3 erilaista kuvaa, eikä se ns. edustavin. Ei ihmisten uteliaisuuden takia, vaan siksi että havaintoja tulisi helpommin kun useampi kuva-> helpompi tunnistaa.
Monesti joku "virallinen" kuva ei ole niin hyvä ja "näköinen" kun joku tavanomainen, satunnainen, muuten vaan otettu kuva. Tuon sivulla alimman kuvan perusteella havaintoja olisi varmasti tullut enemmän.
Ja onko ylimmässä kuvassa huulessa rengas (Vai kuvassa virhe?) Jos on, oliko vielä kadotessa?

teho77 kirjoitti: La Elo 15, 2020 4:38 pm Kid, olen itse pitänyt seurishavaintoa yhtenä parhaista vaihtoehdoista. Todistaja on tanssinut tuntomerkkeihin sopivan tytön kanssa joka oli nuori, kylmissään ja etsi kavereitaan. Seurahuonehavaintoa tukevia seikkoja on olemassa. Ns. kaksien kasvojen pariskunta havaitsi Raisan näköisen tytön klo 23.53 joka oli menossa juuri siihen suuntaan missä seurahuone on. Tämä havaintoaika sopii yhteen Seurahuonetodistajan arvioon ajasta. Taksinkuljettajan havainto sopisi tähän jatkoksi. Kyyti alkoi Hämeenkadun länsipäästä klo 01 paikkeilla. Aika ja paikka sopisi. Ollaan samalla alueella. Matka on vaihtoehtoisesti jatkunut jenkki- tai muulla autolla. Se että Raisa olisi liikkunut Seurahuoneen suunnilla, Hämeeenpuistossa ja Hämeenkadun länsipäässä sopisi siinäkin mielessä, kun Raisasta ei ole tuttujen ja kavereiden tekemiä havaintoja. Tuolla alueella ollaan tavallaan vähän piilossa aivan ytimestä,missä nuorisoa enemmän pyöri. Jos esim. naisparin tyttö olisi ollut Raisa, olisi Raisa isolla todennäköisyydellä tullut myös jonkun tutun tunnistamaksi Hämeenkadulla (ent.mäkin kulmilla, keskustorilla, hämeensillalla) tai koskipuistossa.

Juu, toki se on mahdollinen ja ajallisesti nuo havainnot sopisivat yhteen. Minua kuitenkin ihmetyttää tuo aika - Seurishavainto on tuotu poliisille ilmeisesti vasta v. 2008, ja Kaksien Kasvojen havainto vuonna 2009. Sitten v. 2009 on varmistettu mediassa, että kyseessä on ollutkin Huiden Seuris, ei Tampereen. Eli sillä minä vain mietin, että tuo Seurishavainto voisi olla myös väärä. Mietin sillä, että jos heti alusta asti olisi mainittu mediassa että kyseessä on Huiden Seuris, niin olisiko tätä Tampereen Seuriksen havaintoa tuotu ilmi lainkaan? Lisäksi kaverin mukaan Raisalle ei koskaan ole mainittu että he ovat matkalla juuri Seurikselle, vain että ovat Huideen tai johonkin menossa ja että autoon ei nyt mahdukaan. Eli, toki on mahdollista että hän on siellä ollut, mutta halusin vain tuoda esille että tämä ei kuitenkaan mikään täysin varma havainto ole.

Kaksien Kasvojen havaintoa pidän itse varmahkona, mutta ihmetyttää että miten he ovat tuon kameratallenteen saaneet käsiinsä jos havainto on tuotu ilmi vasta vuonna 2009? Vai oliko havainto tuotu esille vuonna 1999, mutta poliisi julkisti sen vasta vuonna 2009? En ole tästä ihan varma.

Parempihan se on ilmoittaa myöhään, kun ei milloinkaan, mutta kyllä 10 vuodessa mielikuva tilanteesta voi haalistua.
Tosin voihan mielikuva olla elävä ja syynä ettei aiemmin ilmoittanut on se, että oli parisuhteessa eikä olisi pitänyt olla muitten kanssa tanssimassa. Ajan myötä erottu tai päätetty että asia pitää kertoa kaikesta huolimatta.
Siis esimerkkinä tuohon Seurahuoneen havaintoon muitakin (vastaavia) syitä voi olla että ilmoittaa vasta kun aikaa on jo kulunut. Tilanne jostain syystä jäänyt hyvin mieleen.

Viimeinen varmistettu havainto Raisasta on Tampereen Seurahuoneelta.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2009101210376056

Onko tosiaan, että ihan varmistettu eli paikkaansa pitävä , luotettava ja varma havainto?

Minkähän väriset ja pituiset hiukset on olleet tällä tytöllä jota hän on tanssittanut?? Oliko vaaleat? Oliko kenties hiukset kiinni? Olen lukenut ainoastaan kerran lehdestä, että Raisalla oli hiukset auki tuona iltana. Sitä ei olla montakaan kertaa missään mainittu ja se kuva Raisasta se kaikkien tuntema kuva niin siinä on hiukset kiinni ja voi luoda aika moneenkin ihmiseen sellaisen mielikuvan, että Raisalla oli hiukset kiinni tuona iltana , että Raisa oli juuri tuon näköinen kuin siinä kaikkien tuntemassa kuvassa...

Mistään en ole lukenut onko tuo silminnäkijä kertonut hiuksista mitään minnekkään.. voi olla tietty, että poliisilla tieto..eikä jostain syystä halua kertoa sitä tai että asia tuodaan lehdissä julki..sanotaan vaan, että Raisan näköisen naisen.

Itselläni ei jää naamat muistiin , mutta saatan muistaa jos puhutaan hiuksista , että oli pitkät ja tummat tai että muistan kuinka eilen viereen istui sellanen blondi..en muista naamaa.

Sekin voi olla, että poliisilla on vielä jotain lisätietoja Raisan ulkonäöstä sinä iltana, mutta niitä käytetään ehkä näiden havaintojen varmistamiseen tai muuhun tutkinnallisista syistä. Siinä tapauksessa Seuriksen havainnossa (tai missä tahansa havainnossa) voisi olla jotain sellaista, minkä vuoksi poliisi olisi varmempi asiasta kuin mitä julkisuuteen on annettu ymmärtää.

dscullyalien kirjoitti: Su Elo 16, 2020 1:40 pm Sekin voi olla, että poliisilla on vielä jotain lisätietoja Raisan ulkonäöstä sinä iltana, mutta niitä käytetään ehkä näiden havaintojen varmistamiseen tai muuhun tutkinnallisista syistä. Siinä tapauksessa Seuriksen havainnossa (tai missä tahansa havainnossa) voisi olla jotain sellaista, minkä vuoksi poliisi olisi varmempi asiasta kuin mitä julkisuuteen on annettu ymmärtää.

Tämä on ihan mahdollista esim korvikset, oliko ja jos oli niin millaiset.
Julkisuuteen ei ikinä kerrota kaikkea, jotta voidaan seuloa oikeat havainnot vääristä.

Mitäs jos ne tuntomerkit on osittain tarkoituksella annettu väärin..? Joku mies esimerkiksi sanoo nähneensä Raisan paikassa x ja tuo asia löytyy esim valvontakameroista..on hän silloin tunnistanut Raisan, koska tuntee tämän..ei siis vaatetuksen tai hiustenvärin perusteella

Eli hakeeko poliisi syyllistä hutitiedon perusteella..

Stallion kirjoitti: Su Elo 16, 2020 2:53 pm Mitäs jos ne tuntomerkit on osittain tarkoituksella annettu väärin..? Joku mies esimerkiksi sanoo nähneensä Raisan paikassa x ja tuo asia löytyy esim valvontakameroista..on hän silloin tunnistanut Raisan, koska tuntee tämän..ei siis vaatetuksen tai hiustenvärin perusteella

Eli hakeeko poliisi syyllistä hutitiedon perusteella..

Ei, miten muuten saataisi yleisövihjeitä?
Mutta joku yksityiskohta voidaan tarkoituksella jättää kertomatta, vaikka kengät, laukku, tms