Sivu 247/326
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 11:13 am
Kirjoittaja lukutoukka
"– Pääasia et (uhria) sattuu, toinen uhrin pidempiaikaisista tuttavista oli viestittänyt"
Tämä asenne ja pahoinpitelyn pitkäkestoisuus saivat minut pohtimaan yhtenä asiana muiden vammojen lisäksi kivun aiheuttamaa shokkia.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 12:25 pm
Kirjoittaja Painkiller
Kynneppää kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 10:26 pm
Kanssaeläjä kirjoitti: Ma Maalis 22, 2021 9:20 pm
Aika ihmeellistä olisi jos ei tuomio tule murhasta , ei tätä voi muuksi mieltää. Kaikki aikaisemmat pahoinpitelyt ja ryöstö pitäisi lisätä päälle, eli 12 + 3 vuotta olisi edes kohtuu tuomio kun ei enempää voi antaa valitettavasti.
Erikoissyyttäjän mukaan ylitörkeä rikos. Asteikko loppuu kesken. Myös poliisin mukaan aivan omaa luokkaansa sadismissaan ja pitkäkestoisuudessaan. Alaikäisinä pääsevät joka tapauksessa kolmasosalla ja siitäkin helposti viimeinen kolmannes avovankilassa.
Mä toivon pitkiä tuomiota siksi, että lyhyen tuomion aikana näitä ei ehditä kasvattaa ja kouluttaa pois vääristyneistä ajatusmalleista.
Toinen syy toivoa pitkiä tuomioita on antaa yhteiskunnalle merkki, että tällaista ei hyväksytä ja siitä rangaistaan kunnolla.
Kolmas syy, että uhrin läheiset kokisivat saavansa oikeutta. Vaikka tuomio ei tuo lasta takaisin, me voimme tehdä vääryyttä kärsineille oikeutta.
Ja sitten: ne korvaukset valtion varoista kaikille henkirikosten uhrien läheisille. Valtio perii tekijöiltä, jos onnistuu perimään. Tästä oli tänään TV1:n iltauutisissa. Toivottavasti etenee.
Hyvä kirjoitus ja perustelut. Olen kaikesta täysin samaa mieltä. Silti luulen, että näin ei tule käymään. Toivon kuitenkin hartaasti olevani väärässä, sillä jos edes tällaiseen tapaukseen ei suhtauduta äärimmäisen vakavasti, niin mihin sitten. Oikeuslaitoksella on mielestäni tässä nyt todellinen näytön paikka. Vahvistaako se kansalaisten mielikuvaa lähes todellisuudesta irrallaan olevana vitsinä vai otetaanko vihdoin askel oikeaan suuntaan ja annetaan vakavasti otettavia ja oikeasuhtaisia tuomioita palauttaen ihmisten uskoa järjestelmää kohtaan.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 12:36 pm
Kirjoittaja Inanna
Jos tässä päästään siihen, että ei nyt sitten murha ollutkaan, niin ensimmäisenä kaikki murhaajat ulos vankiloista, he eivät mitään murhaajia ole, todellakin valittaisin korkeimpaan taivaaseen jos linnassa istuisin ja tästä kuulisin. Toisena ketään ei voi jatkossa tuomita murhasta, koska sellaista käsitettä ei ole. Enempää ihmistä ei voi murhata kuin tämä uhri.
Jos nämä tekijät eivät saa 12+ 3 = 15 v niin Suomessa ei ole murhia, eikä pahoinpitelyitä. Ei voi olla niin, että pahoinpitelytuomiota et saa, jos murhaat kohteen. Laki on oltava sama kaikille. Jos nyt joku menee lähikauppaan pieksemään ihmisen, niin ei se ole mitään. Siitä annetaan sama kuin Koskelan murhaaja pojille, eli ei mitään, koska pieksennän kohde elää. Korkeintaan joku sakko, rikkoi myymälässä paikkoja, ja jos pystyy siis maksamaan, jos ei niin. So not.
Tällä alaikäisyyden käsitteellä myös pelleillään. On pikkuisen eri asia tapahtuiko kuolema 5 vuotiaan vai 16, lähes 17-vuotiaan käsissä.
Niinkuin joku jo kirjoitti, tämä suuntaus aiheuttaa, että oikeus otetaan omiin käsiin. Enkä ihmettelisi miksi näin, ei tervettä yhteiskuntaa voi rakentaa näin. Että hyvät raatavat ja jaksavat ja ymmärtävät ja pahat sitten tekevät tuhojaan vailla seuraamuksia.
Koskelan murhasta ei voi puhua seuraamuksesta edes vaikka kaikki 3 istuisivat linnassa 5 vuotta päivästä päivään. Sekin on väärin ja liian vähän.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 12:42 pm
Kirjoittaja poikani
Inanna kirjoitti: Ke Maalis 24, 2021 12:36 pmEnempää ihmistä ei voi murhata kuin tämä uhri.
tämän uhrin
Älä nyt liioittele!
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 12:49 pm
Kirjoittaja maxi
Inanna kirjoitti: Ke Maalis 24, 2021 12:36 pm
Jos tässä päästään siihen, että ei nyt sitten murha ollutkaan, niin ensimmäisenä kaikki murhaajat ulos vankiloista, he eivät mitään murhaajia ole, todellakin valittaisin korkeimpaan taivaaseen jos linnassa istuisin ja tästä kuulisin. Toisena ketään ei voi jatkossa tuomita murhasta, koska sellaista käsitettä ei ole. Enempää ihmistä ei voi murhata kuin tämä uhri.
Jos nämä tekijät eivät saa 12+ 3 = 15 v niin Suomessa ei ole murhia, eikä pahoinpitelyitä. Ei voi olla niin, että pahoinpitelytuomiota et saa, jos murhaat kohteen. Laki on oltava sama kaikille. Jos nyt joku menee lähikauppaan pieksemään ihmisen, niin ei se ole mitään. Siitä annetaan sama kuin Koskelan murhaaja pojille, eli ei mitään, koska pieksennän kohde elää. Korkeintaan joku sakko, rikkoi myymälässä paikkoja, ja jos pystyy siis maksamaan, jos ei niin. So not.
Tällä alaikäisyyden käsitteellä myös pelleillään. On pikkuisen eri asia tapahtuiko kuolema 5 vuotiaan vai 16, lähes 17-vuotiaan käsissä.
Niinkuin joku jo kirjoitti, tämä suuntaus aiheuttaa, että oikeus otetaan omiin käsiin. Enkä ihmettelisi miksi näin, ei tervettä yhteiskuntaa voi rakentaa näin. Että hyvät raatavat ja jaksavat ja ymmärtävät ja pahat sitten tekevät tuhojaan vailla seuraamuksia.
Koskelan murhasta ei voi puhua seuraamuksesta edes vaikka kaikki 3 istuisivat linnassa 5 vuotta päivästä päivään. Sekin on väärin ja liian vähän.
Ei yhteiskunta ole missään asiassa tasapuolinen, miksi sitten rikostuomioissa toteutuisi oikeus ja tasapuolisuus samankaltaisissa rikoksissa. Näinhän ei tarvitsisi olla mutta kuitenkin on.
Pitää pyrkiä sinne eduskuntaan ja lähteä sieltä käsin toteuttamaan niitä toiveita tasapuolisuudesta sieltähän ne kumminkin on lähteneet ne linjaukset myös rikoslakiin.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 12:58 pm
Kirjoittaja Inanna
poikani kirjoitti: Ke Maalis 24, 2021 12:42 pm
Inanna kirjoitti: Ke Maalis 24, 2021 12:36 pmEnempää ihmistä ei voi murhata kuin tämä uhri.
tämän uhrin
Älä nyt liioittele!
Ja esimerkki pitempikestoisesta, suunnitelmallisesta murhasta on ?
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 2:01 pm
Kirjoittaja räsynukke
Inanna kirjoitti: Ke Maalis 24, 2021 12:58 pm
poikani kirjoitti: Ke Maalis 24, 2021 12:42 pm
Inanna kirjoitti: Ke Maalis 24, 2021 12:36 pmEnempää ihmistä ei voi murhata kuin tämä uhri.
tämän uhrin
Älä nyt liioittele!
Ja esimerkki pitempikestoisesta, suunnitelmallisesta murhasta on ?
Vilja Eerika
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 2:09 pm
Kirjoittaja Fed
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 2:14 pm
Kirjoittaja Sivustahuutelija
Vaikea tuossa on mihinkään joukkopsykoosiin vedota. Eiköhän nuo tule syyntakeisena takaisin.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 2:26 pm
Kirjoittaja lukutoukka
Vaikka ovat yksissätuumin tähän tekoon osallistuneet, voi mielentilatutkimuksen tulos olla erilainen eri henkilöillä. Joku palaa täysin syyntakeiseksi todettuna sieltä, mutta toisella voi olla tuloksena esim vakava mielenhäiriö, jolloin tahdonvastainen hoito tulee kyseeseen.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 2:46 pm
Kirjoittaja Tarkastaja Levisi
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007879036.html
Koskelan murhasta syytetyt pojat määrätään mielentilatutkimukseen
24.3.2021 14:27
HELSINGIN käräjäoikeus määräsi ennakoidusti Koskelan murhasta syytetyt kolme poikaa mielentilatutkimukseen. Syytetyt pysyvät edelleen vangittuina.
Käräjäoikeuden välituomio annettiin keskiviikkoiltapäivänä julkisuuteen. Lopullinen tuomio asiassa annetaan vasta mielentilatutkimuksen valmistuttua. Mielentilatutkimuksessa otetaan kantaa rikoksesta syytetyn syyntakeisuuteen rikoksen tekohetkellä.
Lisäksi tutkimuksessa määritellään myös se, tarvitseeko tutkittava hoitoa tutkimuksen päätyttyä.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 2:51 pm
Kirjoittaja Pahani Julmu
Pahaa pelkään, että ainakin joku/jotkut määritellään alentuneesti syyntakeettomiksi ja siten eivät joudu pakkohoitoon ja saavat tuomioon alennuksen. Tämä olisi syytetyille itselleen kaikkein edullisin vaihtoehto käsittääkseni.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 2:52 pm
Kirjoittaja Ghost hunting
Kaikki pöpilään, kyllä sellanenkin tuomio on ihan hyvä kanssa.
Näyttää vahvasti siltä, että kaksi nuorempaa vieritti syyt joukkion vanhimmalle, tämä kun oli sopivasti myös kännissä, eikä muista kaikkea.
Niin että se siitä poikaitten moraalista.
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 2:58 pm
Kirjoittaja TheFirstFate1
Niinhän siinä sitten kävi, että kaikki menee mielentilatutkimuksen läpi, mutta voiko sosiopsykopaatti feikata mielentilansa terveeksi? Vankilassa istuvat sen 4 vuotta suurin piirtein, mutta tahdonvastainen hoito suljetulla määrittämättömän ajan olisi paras tuomio kaikille. Sieltä ei päästä pois noin vaan ja saavat iäisyyden aikaa miettiä tekojaan ja menetettyä vapautta.
Ihan sairasta pahoinpidellä toinen kuoliaaksi ja sitten istua siitä noin 4 vuotta vankilassa ja päästä sitten vapaaksi alotteleen uutta elämää... Ja kehuskella uusille tuttavuuksille kuinka kova jätkä on kun porukassa murhasivat toisen, eikä ollut edes oikeudessa selkärankaa myöntää asiaa, sielläkin kaikki 3 vähätteli omaa osuuttaan ja kukaan ei myönnä mitään. 3 pelleä yrittää päästä vähällä tästä kaikesta ja alaikäisyytensä takia ei se rikosrekisteri elämää kauaa haittaa...
Tekis mieli vähän kouluttaa näitä koviksii ja näyttää mitä kipu oikeasti on... Mutta siihen tuskin tulee tilaisuutta...
Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu
Lähetetty: Ke Maalis 24, 2021 3:07 pm
Kirjoittaja napalanko
En oo koskaan linnassa ollu, mutta ei kai siellä enää palasaippuoita käytetä?
