MURHA.INFO

pop kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti:

pop kirjoitti:Hei : D

Miks sun kanssa pitää kertoa sama asia ihan vitun moneen kertaan?

1. Oikeudessa oli todistajina kaksi Saaran ystävää, jotka todistivat Saaran kertoneen seksisuhteesta Aarnioon ja pitivät kertomusta uskottavana, käsitelty ihan hetki sitten täällä, muistaakseni dna -osiossa.

Piti oikein tarkistaa. Todellakin kaksi Saaran ystävää ja toisaalta vastapainona sitten muita todistajia. Käräjäoikeus sivuutti oikeastaan kaikkien näiden todistajien kertomukset ja vetosi ainoastaan Saaran kertomaan ja epäselvään dna:n.


2. Onko luetun ymmärtäminen oikeasti noin vaikeata? Kirjoitin selkeästi ettei ole tullut ilmi mitään Haaviston salarakasta jolta olisi löytynyt Saaralta pöllittyjä pornoleffoja, toisin kuin Aarnion kohdalla on käynyt.

Tässä kohdin siis viittasit ilmeisesti tähän Nurmijärvellä asuneeseen mansikkanaiseen. Hän on luonnetodistaja. Hänellä ei ole muuta tietoa kuin, että olisi joskus ajanut Aarnion auton perässä jonnekin varastolle, jonka paikkaa ei edes tiennyt. Siellä hänelle olisi tullut outo tunne, että Aarnio salaa jotakin. Outo todistajanlausunto.

3. Julkaistujen txt viestien perusteella Saara on ollut se, kuka on ottanut yhteyttä, ja se, kenellä on ollut asiaa. Aarnion tapauksessa viestit (lue:tapaamisehdotukset) ovat tulleet Aarniolta "nopeet vissyt" "pikasumpit" (otin vapauden korjata näppisvirheen) 15 min "onx voikkareit?" vai miten se meni. Tässä seuraava merkittävä ero.

Aarniolta on jäänyt muutama tekstiviesti, joissa viitataan 4 tapaamiskertaan. Viestejä edeltävä viestintä ei ole ilmeisesti kokonaisuudessaan koossa. Tästä ei voi vetää johtopäätöksiä kuka on ollut aloitteellinen. Sen lisäksi Aarnio viittaa myös leipään sumppien kohdalla. Mielestäni tämä "nopeet" tai "pika" viittaa aikaan.

4. Saara on alunperin kertonut Aarnion pöllineen ne pornovideot (pelitositteiden lisäksi) Haavisto, eikä toimittajat eivät ole pyytäneet vähäpukeisia kuvia Saarasta.

Tässä jälleen palaat siihen mitä Saara on sanonut. Ovatko Haavisto tai toimittajat pyytäneet kuvia on melko yhdentekevää, siellä ne nyt joka tapauksessa ovat.

5. Hs ei julkaissut Saaran ja Aarnion txt viestejä ennen kuin ne tulivat oikeudenkäynnin/esitutkinnan myötä julkiseksi.

HS teki kesällä 2013 muutaman viikon tuttavuuden jälkeen Saaran kanssa jutun, jossa keisari Aarnion kirjan sivu 141 mukaan ainoa lähde oli Saara:
"Päätöksissä huomautettiin, että HS:n uutisten päälähde oli yksityishenkilö eli Saara.
Hänellä oli oikeus kertoa itseään koskevista asioista. Ainoat muut lähteet olivat Aarnio-jutun tutkinnanjohtajat, jotka omalla nimellään antoivat asiasta lyhyen kommentin. Heillä oli siihen lakiin perustuva oikeus." (Silloisen päätöksen tekivät kaksi syyttäjää.)

Käsittääkseni kukaan ei ole tutkinut sitä seikkaa ennen julkistamista, että oliko Saaralla ja Aarniolla seksisuhde vai ei. Asia tulkittiin yksityiselämän kertomukseksi, jolloin henkilö saa siis kertoa itsestään mitä vaan ja siinä sivussa sitten paljastaa muitakin henkilöitä. Näin on myöskin sitten tapauksessa Haavisto, tekstiviestit voi paljastaa ja kertoa niiden pohjalta uuden tarinan.

Alkuperäisen tarinan mukaan Saaralla olisi ollut vuosia kestänyt suhde käytännössä osittain samaan aikaan sekä Suomen vaarallisimpaan rikolliseen, että varakkaaseen liikemieheen sekä Helsingin huumepoliisin päällikköön ilman, että hän olisi harjoittanut ammattinaan prostituutiota.


6. Todistaa Aarnion hoitaneen virka-asioita, sekä ylipäätään tavanneen Saaraa, sekä tapaamisfrekvenssejä aikoja jne.
Nämä samaiset poliisit eivät myöskään, kuten oikeus totesi kieltäytyneet kertomasta saarasta, toisin kuin muiden "tiedottajien" kohdalla, jonka oikeus otti huomioon.

Mitä tarkoittaa muut "tiedottajat"?

7. En ole väittänyt että mikään niistä viittaa seksiin. Siihen oli rittävästi muita todisteita.

Todisteina ovat siis olleet Saaran kertomus ja väitetty dna. Mitään muita todisteita ei käsittääkseni ole tullut esille mikä ei liittyisi Saaran kertomaan.

Oikeus vetosi Saaran kertomukseen. HS vetosi Saaran kertomukseen. Syyttäjät pohjasivat syytteen Saaran kertomukseen. Alkuperäiset virkamiehet sisäministeriöstä pohjasivat asian eteenpäin viemisen Saaran kertomukseen.

Valitettavasti yksikään näistä tahoista ei selvittänyt eikä vaatinut todisteita Saaran ja Aarnion välisestä seksisuhteesta kertomuksen esittäjältä itseltään.

Nicht schuldig kirjoitti:Tässä jälleen palaat siihen mitä Saara on sanonut. Ovatko Haavisto tai toimittajat pyytäneet kuvia on melko yhdentekevää, siellä ne nyt joka tapauksessa ovat.

pop kirjoitti:Jos(ja kun) väität että noita txt viestejä voi julkaista tosta vaan, olet siinäkin väärässä.

pop kirjoitti:Oikeus perusteli seksisuhdetta myös pitkälti aarnion oman sekä tämän kolleegoiden kertomuksien varaan.
Jos(ja kun) väität että noita txt viestejä voi julkaista tosta vaan, olet siinäkin väärässä.
Mansikkanaisen kohdalla viittasin että Haavistolta ei ole llytynyt saaralta takavarikoituja pornoleffoja eikä aloitteellisia text viestejä, eikä sivusuhteita jne. Ei tosta jutusta nyt vaan saa mitään yhdistävää. Jatkuvasti unohdat myös ettei txt biestit olleet se ratkaiseva näyttö Aarniota vastaan, tuossa syytekohdassa.
Tämän asian jauhaminen on kyllä muutenkin niin turhanpäiväistä, jos saaranolisi vittuuntunut ja "kostanut" Haavistolle, miksei väittänyt että oli seksisuhde?
Vastaus: kun ei ollut.
Taidan jättää oman keskusteluni tästä aiheesta asian tyhjänpäiväisyyden vuoksi teille muille. Katsotaan miten hyvin Selinin ym kumppaneiden kantelut etenevät, ovat luokkaa:

"tuli "lakimiehelle" yllätyksenä että poliisi saa tosiaankin vaihtaa huume-erän valepaketteihin.

pop kirjoitti:..ja vielä samalla siteerauksella vastaat omaan kysymykseesi muttet tunnu tajuavan sitä.
-Nicht schuldigt, 2019
Olisko kyseessä semi ykspuoleinen seksisuhde jossa Saara kuvittelee saavansa samalla tältä monen kuvailemalta "maailman parhaimmalta kuuntelijalta" lohtua?
Olisko käyny mielessä, että Aarnio on ymmärtääkseni ollut aika pitkään naimisissa, ja saanut saman naisen kanssa lapsen (vai lapsia), ja yhteiskuva tällaisen sivuseksisuhteen (joka pyörinyt rikollispiireissä) kanssa/muu lomanvietto ei paljoa nappaa.
Käy safkiksella/työpäivän jälkeen kahvilla ja bloukkarilla ja "jeesaa" samalla pelitositteiden lunastuksessa ja kannustaa työelämässä? : D

Schumi kirjoitti:

pop kirjoitti:Jos(ja kun) väität että noita txt viestejä voi julkaista tosta vaan, olet siinäkin väärässä.

Kyllä saa julkaista. Yhteiskunnallisesti merkittävässä jutussa, jossa päätodistajan uskottavuus kyseenalaistuu ja tutkinnanjohtajan puolueettomuus vaarantuu heidän viestitellessä tiiviisti keskenään, virka-ajankin ulkopuolella, olkoonkin se merkityksetöntä. Intiimejäkin viestejä toiselta, rakkaudenosoitusta. Vähäpukeisia kuvia postaillaan. Satoja viestejä vain kuukausissa. Asunto asioissa jeesaillaan.

Ei tietenkään menesty Selinien ja kumppaneiden tutkintapyynnöt, tärkeätä tässä onkin miltä tämä näyttää ulospäin.

Nicht schuldig kirjoitti: Uskon, että Saaran kohdalla on tapahtunut paljon asioita elämässä, mutta en usko näihin seksisuhteisiin viranomaisiin päin.

Nicht schuldig kirjoitti:Vaikkakin tapauksissa onnistuttaisiin löytämään pieniä eroja, ne eivät selitä tätä suurta kuvaa.

Nicht schuldig kirjoitti:Totta kai on olemassa avioliiton ulkopuolisia suhteita, jopa monivuotisia. Mutta mikään suhde ei pitkällä tähtäimellä toimi niin, että toinen hiipparoi salaa toisen luokse ja poistuu sieltä sitten muutaman minuutin kuluttua ulkona odottavaa autoon.

Nicht schuldig kirjoitti: Nämä pelitositteet ja muut Saaran kertomat asiat ovat niin pikkujuttuja, ettei niitä oikeastaan kannata ryhtyä ajattelemaan.

Nicht schuldig kirjoitti:Itse asiassa on likipitäen mahdotonta, että henkilöllä olisi samaan aikaan kolmeen merkittävään henkilöön suhde, joista yksi olisi vaarallinen rosvo, yksi on rahakas liikemies ja yksi on korkeassa asemassa oleva poliisi. Tämän kolminaisuuden olisi täytynyt herättää kysymyksiä, miten tällainen toimii käytännössä.

teppo kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti:

Nicht schuldig kirjoitti:Itse asiassa on likipitäen mahdotonta, että henkilöllä olisi samaan aikaan kolmeen merkittävään henkilöön suhde, joista yksi olisi vaarallinen rosvo, yksi on rahakas liikemies ja yksi on korkeassa asemassa oleva poliisi. Tämän kolminaisuuden olisi täytynyt herättää kysymyksiä, miten tällainen toimii käytännössä.

Tarkkaan ottaen tässä on kyseessä kaksi rikollista. Henkilöiden merkittävyys on sinun arviosi. Liikemies, jota Aarnio kertomansa mukaan autteli rahasta prostituutiossa, kuoli jo 2002. Ei liity enää aiheeseen, mutta toivon hartaasti, että et tosissasi ajatellut suhteen jatkuneen ainakaan sen jälkeen.