MURHA.INFO

Siis käytännössä normaalisti ihmisestä ei olisi jäljellä kuin luut tämän ajan jälkeen, mutta urheilukassi tai muu tulee väistämättä mieleen. Iso jääkiekkokassi johon mahtuu keskikokoinen mies hyvin (mikäli tuoreena laitetaan) ja sinne painoksi ankkuri mukaan. Hyvälaatuinen kassi ei syvällä vedessä hajoa kai niin nopeasti.

agee kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 7:11 am Siis käytännössä normaalisti ihmisestä ei olisi jäljellä kuin luut tämän ajan jälkeen, mutta urheilukassi tai muu tulee väistämättä mieleen. Iso jääkiekkokassi johon mahtuu keskikokoinen mies hyvin (mikäli tuoreena laitetaan) ja sinne painoksi ankkuri mukaan. Hyvälaatuinen kassi ei syvällä vedessä hajoa kai niin nopeasti.

Kuulostaa järkevältä.
Riippuu varmaan oliko hän kuollut jo sinne veneelle mentäessä eli oliko aikaa pakata ruumis. Vai kuoliko vasta veneessä ja siellä sitoi kiinni ankkuriin ja tiputti veteen..

Jos miettii tilannetta tarkemmin niin luulisi että Ilpo on tapettu vasta veneellä? Muuten todistusaineistoa voisi olla enemmän?

Sledge kirjoitti: To Maalis 03, 2022 11:00 pm Ei nyt tähän mitään esimerkkejä, mutta välillä tuntuu että kestää kuukausia välillä viikkoja, ja nyt tuli tulos tunnistamisesta jo päivässä?

Esimerkiksi DNA-testeissä suurin hidaste on jonotusaika. Kun tässä on kyse murhatutkinnasta ja syyllinen on tainnut rikoksen tunnustaakin jo, niin eiköhän tutkinta haluta saada päätökseen ja juttu saattaa oikeuteen mahdollisimman nopealla aikataululla, joten Ilpon tunnistuttaminen on viety jonotuslistan kärkeen.

siiantaika kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 8:53 am Kun tässä on kyse murhatutkinnasta ja syyllinen on tainnut rikoksen tunnustaakin jo, niin eiköhän tutkinta haluta saada päätökseen ja juttu saattaa oikeuteen mahdollisimman nopealla aikataululla, joten Ilpon tunnistuttaminen on viety jonotuslistan kärkeen.

Ei kai mainosmies mitään tunnustanut ole? Vai onko jossakin sellaisesta kirjoitettu? Jos on, niin on päässyt ohi silmieni.

Edit: Vastaan itselleni(kin), uutinen eiliseltä:

Poliisi ja syyttäjä pitävät todennäköisenä, että Härmäläinen joutui entisen liikekumppaninsa tekemän henkirikoksen uhriksi. Tätä nykyä 70-vuotias mies on kiistänyt syytteet.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/air ... #gs.s7jklg

Mainosmies on vasta epäilty, ei virallisesti vielä syyllinen.

siiantaika kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 8:53 am

Sledge kirjoitti: To Maalis 03, 2022 11:00 pm Ei nyt tähän mitään esimerkkejä, mutta välillä tuntuu että kestää kuukausia välillä viikkoja, ja nyt tuli tulos tunnistamisesta jo päivässä?

Esimerkiksi DNA-testeissä suurin hidaste on jonotusaika. Kun tässä on kyse murhatutkinnasta ja syyllinen on tainnut rikoksen tunnustaakin jo, niin eiköhän tutkinta haluta saada päätökseen ja juttu saattaa oikeuteen mahdollisimman nopealla aikataululla, joten Ilpon tunnistuttaminen on viety jonotuslistan kärkeen.

Tässä tapauksessa Airistolta nyt löydettyjen vainajien, molempien, tunnistaminen on mennyt ohi kaikkien jonotuslistojen, koska kyseessä on murhatutkinta ja asia on kaiken lisäksi jo käräjilläkin.

Tässä tapauksessa syylliseksi epäillyn puheilla puoleen tai toiseen ei ole voinut olla mitään vaikutusta poliisin ja syyttäjän esittämiin vaatimuksiin ja tehtyihin ratkaisuihin uhrintunnistamisessa. Ehdottomasti EI ole tarvittu minkään sortin asian tunnustamista epäillyltä.

Jarmomurha kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 12:09 am Onko siitä ensimmäisestä kropasta kuulunut mitään? Selailin lehdistä 1979 kadonneita, enkä löytänyt ketään kadonnutta miestä noilta seuduilta, mutta mm Stadista katosi kyllä useampikin. Voi toki olla, ettei vain uutinen sattunut silmään tai sitten ei ole juuri uutisoitu, jos esim selkeä itsemurha ollut kyseessä.

Meressä vainajatkin seilaa.

Mies oli hukkunut Tukholman saaristossa ja ajautunut sieltä Ahvenanmaan ja Turun ohi Hankoon saakka.

Lähde: Ilta-Sanomat 17.9.2017, https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005365722.html

Media on uutisoinut, että poliisi on kertonut että ensimmäinen uhri on alustavasti tunnistettu eikä hänen tapaukseensa liity rikosta. Joten asia ei kuulu julkisuuteen.

ässähai kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 9:18 am

siiantaika kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 8:53 am

Sledge kirjoitti: To Maalis 03, 2022 11:00 pm Ei nyt tähän mitään esimerkkejä, mutta välillä tuntuu että kestää kuukausia välillä viikkoja, ja nyt tuli tulos tunnistamisesta jo päivässä?

Esimerkiksi DNA-testeissä suurin hidaste on jonotusaika. Kun tässä on kyse murhatutkinnasta ja syyllinen on tainnut rikoksen tunnustaakin jo, niin eiköhän tutkinta haluta saada päätökseen ja juttu saattaa oikeuteen mahdollisimman nopealla aikataululla, joten Ilpon tunnistuttaminen on viety jonotuslistan kärkeen.

Tässä tapauksessa Airistolta nyt löydettyjen vainajien, molempien, tunnistaminen on mennyt ohi kaikkien jonotuslistojen, koska kyseessä on murhatutkinta ja asia on kaiken lisäksi jo käräjilläkin.

Näinhän minä juuri kirjoitin mutta hyvä että sait tilaisuuden boostata egoa toistamalla saman asian.

ässähai kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 9:18 am Tässä tapauksessa syylliseksi epäillyn puheilla puoleen tai toiseen ei ole voinut olla mitään vaikutusta poliisin ja syyttäjän esittämiin vaatimuksiin ja tehtyihin ratkaisuihin uhrintunnistamisessa. Ehdottomasti EI ole tarvittu minkään sortin asian tunnustamista epäillyltä.

No tarkoitin ihan vain sitä, että kun juttu on kaikin puolin jo taputeltu ja epäillyn syyllisyys käytännössä varma, niin vainajan tunnistuttaminen ei saa olla se seikka, mikä oikeuskäsittelyä venyttäisi tarpeettomasti.

Neo7 kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 9:06 am Mainosmies on vasta epäilty, ei virallisesti vielä syyllinen.

Okei, no tässä olin väärässä. Olin ollut siinä käsityksessä, että poliisi osasi etsiä ruumista sen perusteella, mitä syytetty on asiasta kertonut.

siiantaika kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 9:43 am

Neo7 kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 9:06 am Mainosmies on vasta epäilty, ei virallisesti vielä syyllinen.

Okei, no tässä olin väärässä. Olin ollut siinä käsityksessä, että poliisi osasi etsiä ruumista sen perusteella, mitä syytetty on asiasta kertonut.

Ilmeisesti syytetyn vaimon kertomuksen perusteella, sekä syytetyn liikkumisten aikahaarukan ja myös lokikirjan perusteella. Vaimohan oli kertonut ihmetelleensä samaan aikaan (kuin Ilpo katosi) kadonnutta miehensä veneen ankkuria. Sitä en tiedä mitä tietoja lokikirjasta on löytynyt. Ja että vaikuttiko syytetyn puheet jonkun löytymisestä Airiston syvimmästä kohdasta tutkimuksiin.

Ai että! Siinä on mainosmies aamukuulustelussa ihmeissään kun poliisi kertoo sille että Härmäläinen on nostettu merenpohjasta… ilme voisi olla näkemisen arvoinen …

Ei taida mainosmiehen ilme värähtääkään löydöstä. Ei sellaisen psykopaatin mieleen tule tunteita. Ensimmäiseksi miettii mitä nyt keksitään.
Aika tunnekylmä tarvii olla kun elänyt tämän kanssa normaalia elämää vuosikymmeniä. Toivottavasti saa murhatuomion ja loppuelämä vankilassa.

Poliisilla on ollut käytössään myös mainosmiehen matkapuhelimen teletunnistetietoja, joista kerrottiin muistaakseni linkittyminen Naantalin rannikkotukiasemaan. Nyt aihetodisteet ovat kaiken kaikkiaan melko raskauttavia epäiltyä kohtaan. Yrittänyt jopa väärentää alibia itselleen.

Olen edelleenkin eri mieltä syyttäjän kanssa teon motiivista. Asiallinen kansalainen olisi mennyt heti tekemään poliisille rikosilmoituksen törkeän petoksen yrityksestä saatuaan summiltaan suuria ja aiheettomia laskuja. Härmäläinen ei mennyt, joten on syytä epäillä hänen olleen jotenkin osallisena näissä factoring-kusetuksissa. Ja kun on yksi osallinen vähemmän, on kusetuspotista jaettavaa muille vähemmän eli mainosmiehelle ja liikemiehelle enemmän. Toisaalta Härmäläinen on voinut hyväuskoisesti yrittää selvittää asiaa mainosmiehen kanssa ilman viranomaisia. Tällöin tapaus todistaisi sen, ettei patologisesti valehtelevien yms. talousrikollisten kanssa kannata yrittää toimia kuten kunniallisten ihmisten kanssa.

agee kirjoitti: Pe Maalis 04, 2022 11:02 am Ai että! Siinä on mainosmies aamukuulustelussa ihmeissään kun poliisi kertoo sille että Härmäläinen on nostettu merenpohjasta… ilme voisi olla näkemisen arvoinen …

Tuon fantastisen ilmeen olisin halunnut nähdä livenä.

Vaikka tapon pystyisivätkin todistamaan, niin kuinkahan käy murhan tunnusmerkistön kanssa. Onko kokonaisuutena arvostellen törkeä teko ja löytyykö suunnitelmallisuutta? Voiko mainosmies vielä tunnustaa tappona, jos sattuisi nyt sellaista haluta?

Jos Ilpo on kiinnitetty ankkuriin, tai muulla tavalla ankkurin kanssa heitetty mereen, niin pystytäänkö selvittää onko ollut vielä elossa veteen joutuessaan? Keuhkoista tämän ainakin näkee, mutta tuskin on jäljellä kuin luut.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/efb9 ... e40c4873dc
Poliisi kiittää Puolustusvoimien sukeltajia, Merivoimia ja Traficomin Merenmittaus- ja syvyystietopalveluita etsintöihin annetusta virka-avusta.
Ei mitään lisättävää, hienoa työtä kertakaikkiaan.