Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Loka]

Tarkoitin,että jos A:n dna:ta löytyy auton takapenkiltä niin kuinka todennäköisesti se Dna voi olla myös A:n sisarten,B:n ja C:n?Eikö tämä ole mahdotonta?Onko dna 99 vai 100%varma?

Muistelen että DNA jonka kuvitellaan olevan Maddyn, oli 88% varmuudella ko. henkilön. Ja se, kuinka DNA on auton vararengastilaan joutunut, selitettiin Maddyn käytetyillä vaipoilla.

[skoone]

Tarkoitin,että jos A:n dna:ta löytyy auton takapenkiltä niin kuinka todennäköisesti se Dna voi olla myös A:n sisarten,B:n ja C:n?Eikö tämä ole mahdotonta?Onko dna 99 vai 100%varma?

Muistelen että DNA jonka kuvitellaan olevan Maddyn, oli 88% varmuudella ko. henkilön. Ja se, kuinka DNA on auton vararengastilaan joutunut, selitettiin Maddyn käytetyillä vaipoilla.

Siis käyttikä nelivuotias vaippoja?

[MissHolmes]

“In the absence of that hard information, they are doing what they can to, one, clear their names of these dreadful smears and, two, to actually get on with the job of finding her. That is the message we want to go to police in Portugal - ‘find Madeleine’.”

Katsokaapas nyt tuota marssijärjestystä!

Ja tuon on päästänyt suustaan eilen se meidän niin tehokkaana pitämä Mr PR Mittchell.

Tässä linkki.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/u ... &offset=12

Tervetuloa uusi Anna!
Täällä on puitu jos mitä vaihtoehtoja.

Nyt on ollut päällimmäisenä tuo yliannostus. Myös pahoinpitelystä on keskusteltu. Sekin olisi ollut havaittavissa ruumiista ja aiheuttanut vanhemmille vaikeuksia.

Melko yhtämieleisiä minun mielestäni ollaan oltu siitä, että vanhemmat vähintäänkin tietävät mitä tytölle on tapahtunut ja valheilla ja epätarkkuuksilla suojaavat omaa mainettaan ja koittavat ohjata tutkintaa pois itsestään. Myös vanhempien ''mielenlaadusta'' on puhuttu paljon.

Tämä muuttuu kiemuraisemmaksi päivä päivältä: juuri kun pariskunta niin toivoi tutkimuksille uutta suuntaa uuden tutkinnanjohtajan myötä, tuntuu paine vaan entisestään kohdistuvan heihin.
Minä haluaisin nähdä sen, että jos vanhemmilla on osaa ja arpaa, ei rahalla ja julkisuudella pääsekkään pälkähästä, vaan joutuu kärsimään rangaistuksensa tekosistaan.

[kotona syntynyt]

Ei ne olleet Madeleinen vaippoja vaan kaksosten. Lokalle varmaan erehdys sattunut tuossa.

[cicero]

hehee! eilen oli mccanneista se juttu että miettivät portugalilaislehtien haastamista oikeuteen ja luin jutun ajatuksella uudestaan ja tajusin että he HARKITSEVAT sitä lukemiensa brittilehtien juttujen mukaan eli mitä brittilehdet ovat kirjoittaneet että portugalilaislehdet on kirjoittaneet, heillä ei siis ole tietoakaan alkuperäisestä kirjoituksesta sekavasti selitetty...

tuosta 88% matchista on todettu että maailmassa täytyisi olla miljoonia ihmisiä enemmän jotta samanmoinen voisi löytyä joltakulta muulta ja ne tutkijat sieltä birminghamista hermostuivat silloin noista vaippajutuista ja antoivat vastinetta että he kyllä erottavat maddyn ja kaksosten dnat toisistaan...eli ei voi olla kaksosten dnata se mitä oli löydetty...

Mielenkiintoista on myös se, että kun lehdet ilmoittivat ekan testituloksen tultua että gerry ei ole maddyn oikea isä, pariskunta ei oikonut tätä tietoa...muuten ovat kyllä äkkiä reagoineet kaikkeen mitä on julkistettu ja mistä eivät oo tykänneet. Toisaalta maddy on todella erinäköinen kuin kaksoset jotka kumpikin ovat aivan isänsä näköisiä, ihon ja hiustenkin väri on dramaattisesti erillainen kuin madeleinen. Ennne vanhempien syyttämistä joku lähipiiristä olikin kuiskinut lehdistölle että gerry ei ole maddyn isä vaan siittiöiden luovuttaja on joku muu mutta se oli niitä huhuja. Sama lähde kertoi että gerry on kaksosten isä...siis huhuja ja spekulaatioita

[Teleksi]

Tuosta DNA:sta.

Täysin epätieteellinen käsitykseni: ymmärtääkseni DNA:ta tutkitaan niin, että otetaan vertailukohdaksi 10-25 markkeria. Kun vertaat kahta saman ihmisen DNA näytettä saat vaikka nämä markkerit täsmäämään. Mutta sitten jos DNA näyte on jostain syystä huonolaatuinen - esimerkiksi se on tosi vanha tai sitä on yritetty pestä pois jollain DNA:ta tuhoavalla aineella - niin sitten et välttämättä pysty löytämään kaikkia tarvittavia markkereita näytteestä vaikka ne olisi vertailukohdasta löydettävissä. Löydät vaikka 17/20 mikä kertoo, että näyte on suurella todennäköisyydellä samasta henkilöstä, mutta täyttä varmuutta ei ole. Lehtimies voisi tästä päätellä, että näyte on 85% todennäköisyydellä Maddyn. Vaikka siis päätelmä sinällään ei ole oikea, tuo ei ole se todennäköisyys mikä tästä syntyy, vaan todennäköisyys on paljon suurempi.

Ymmärtääkseni jos saadaan esim. tuo 17 markeria Maddystä, niin se sulkee tosi tehokkaasti hänen sisarensa pois kuvasta, mutta toisaalta se ei sulje pois sitä mahdollisuutta, että kyseessä on joku muu kuin Maddy. Tätä eivät McCannit ehkä tienneet kun rupesivat löydäksiä selittelemään. Kun heille kerrottiin, että heidän autostaan löytyi Maddyn DNA.ta ja bodily fluidseja, niin selittivät tämän sillä, että autossa oli ollut Maddyn tavaraa, josta DNA olisi siirtynyt ja että bodily fluidsit olisivat tuleet kaksosten käytetyistä vaipoista (siis pissaa ja kakkaa olisi vuotanut auton lattialle). Eli että ruumiinnesteet olisivat kaksosten.

[cicero]

aika hyvin selitit

käsittääkseni saadut näytteet ovat kuitenkin olleet niin hyviä että niitä on pystytty analysoimaan ja tuloksiakin saatu. No mehän emme tiedä mitä ruumiinnesteitä esim. autosta on löytynyt. Minä aina kiinnitän huomiota sanoihin jotka kertovat että asiat ovat sellaisissa paikoissa joist aniitä ei kaiken todennäköisyyden mukaan luulisi löytyvän...Eli voi olla mahdollista että kyse on muustakin kuin virtsasta, tosin tuollaisenkin löytyminen noin pitkän ajan jälkeen autosta jossa tyttö ei kaiken järjen mukaan ole vieraillut on enemmän kuin omituista. kate tuntuu muuten olevan järjestyksen ihminen, pesi cuddle catinkin heti niin miten ei olisi sitten lasten vaatteita pessyt? Apulaisiakin on ollut auttamassa pilvin pimein sukulaisista ystäviin... puhumattakaan pissaisista vaipoista että olis sinne vaan heitetty, pienen vauvan äitinä sitäpaitsi tiedän vaippojen imukyvyn eli se virtsa lukkiutuu sinne vaipan sisään niihin geelipallosiin ja pinta jää kuivaksi, täytyy olla tosi täysinäinen vaippa että läpi tulee, uloin pinta kun on vesitiivis(on kokeiltu hanan alla, ei mene vesi läpi) olen myös pari kertaa vahingossa pessyt vaipan ja täytyy sanoa että vaikka vaippa hajosi niin on ne geelipallot vaan aikamoisia survivoreja...voihan sitä virtsaa tietty silti jotenkin sieltä vaipasta tulla mutta täytyy olla sitten aukinainen vaippa auton lattiaa vasten....jaa..voin tietty olla väärässäkin...

uskon kyllä sattumiin mutta en tässä mittakaavassa mitä mccannien perheessä tuntuu tapahtuvan...

[cicero]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1444056

tästä puheenollen, eilen juuri portugalista tuli infoa että tällä asialla ei ole kytköksiä maddyyn vaan on ihan itsenäinen poliisin operaatio...jutussa vielä sanottiin että kaikki maassa tapahtuva ei ole kytköksissä madeleineen....yritänpä hakea linkkiä...

[tre_1982]

Mielenkiintoista on myös se, että kun lehdet ilmoittivat ekan testituloksen tultua että gerry ei ole maddyn oikea isä, pariskunta ei oikonut tätä tietoa...muuten ovat kyllä äkkiä reagoineet kaikkeen mitä on julkistettu ja mistä eivät oo tykänneet. Toisaalta maddy on todella erinäköinen kuin kaksoset jotka kumpikin ovat aivan isänsä näköisiä, ihon ja hiustenkin väri on dramaattisesti erillainen kuin madeleinen. Ennne vanhempien syyttämistä joku lähipiiristä olikin kuiskinut lehdistölle että gerry ei ole maddyn isä vaan siittiöiden luovuttaja on joku muu mutta se oli niitä huhuja. Sama lähde kertoi että gerry on kaksosten isä...siis huhuja ja spekulaatioita

Minun mielestäni Maddy muistuttaa vaan kovasti enemmän äitiään kuin isäänsä. Tällaista tapahtuu ilmankin että isä olisi eri. Siis että lapset tulee joko isäänsä tai äitiinsä.

Sitäpaitsi mä en millään tavalla pysty yhdistämään tätä katoamiseen.. siis sitä ettei Gerry olisi oikea isä. Jos Gerry on saanut tuon selville juuri ennen lomamatkaa tms, niin olisiko hän tappanut Maddyn, josta kaikkien hotelliväen yms lausuntojen mukaan niin kovasti piti ja leikki kaiken aikaa hänen kanssaan...?

[Patricia C. Itämaa]

Niillä joilla oli ''baby monitor'' joka on itkuhälytin; ei oikeaa elävää lapsenvahtia.

Juu, ja tällainen siis oli Paynejen lapsella. Edelleen mietin että mikä lähde on sanonut että joku perheistä käytti tuona iltana "elävää" ( )lapsenvahtia.

*edit*

Joinain iltoina on saattanut käyttääkin, mistä sen tietää. Mutta juuri tuona iltana...?

Jos kaikki lapset olivat samassa huoneessa niin sittenhän
äänet ovat kuuluneet juuri tuosta hälyyttimestä
ja ei olla tarvittu babysitteria
ONKOHAN KUKAAN OIKEASTI KÄYNYT EDES KATSOMASSA LAPSIA

[cicero]

Mielenkiintoista on myös se, että kun lehdet ilmoittivat ekan testituloksen tultua että gerry ei ole maddyn oikea isä, pariskunta ei oikonut tätä tietoa...muuten ovat kyllä äkkiä reagoineet kaikkeen mitä on julkistettu ja mistä eivät oo tykänneet. Toisaalta maddy on todella erinäköinen kuin kaksoset jotka kumpikin ovat aivan isänsä näköisiä, ihon ja hiustenkin väri on dramaattisesti erillainen kuin madeleinen. Ennne vanhempien syyttämistä joku lähipiiristä olikin kuiskinut lehdistölle että gerry ei ole maddyn isä vaan siittiöiden luovuttaja on joku muu mutta se oli niitä huhuja. Sama lähde kertoi että gerry on kaksosten isä...siis huhuja ja spekulaatioita

Minun mielestäni Maddy muistuttaa vaan kovasti enemmän äitiään kuin isäänsä. Tällaista tapahtuu ilmankin että isä olisi eri. Siis että lapset tulee joko isäänsä tai äitiinsä.

Sitäpaitsi mä en millään tavalla pysty yhdistämään tätä katoamiseen.. siis sitä ettei Gerry olisi oikea isä. Jos Gerry on saanut tuon selville juuri ennen lomamatkaa tms, niin olisiko hän tappanut Maddyn, josta kaikkien hotelliväen yms lausuntojen mukaan niin kovasti piti ja leikki kaiken aikaa hänen kanssaan...?

en minä sitä ajanut takaa vaan lähinnä noita dna-juttuja. Uskon että gerry on ollut todella kiintynyt maddyyn ja se onkin ainoa asia jota tässä mietin että miten hän on osallisena tähän koko juttuun. Jotenkin tuntuu että maddy on kuollut äitinsa hoivissa jok aon sitten kaiken parhain päin selittänyt miehelleen että loput perheestä selviytyisi tragediasta puhtain paperein (onhan heillä kuitenkin vielä kaksoset) mutta tää on mun omissa ajatuksissa vaan yhtenä vaihtoehtona...

[tre_1982]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1444056

tästä puheenollen, eilen juuri portugalista tuli infoa että tällä asialla ei ole kytköksiä maddyyn vaan on ihan itsenäinen poliisin operaatio...jutussa vielä sanottiin että kaikki maassa tapahtuva ei ole kytköksissä madeleineen....yritänpä hakea linkkiä...

No kyllä tuo sillä tavalla on kytköksissä, että jos jonkun koneelta tms löytyy jotain sellaista mikä saisi poliisin epäilemään että tekee muutakin kuin "vain katselee" lapsipornoa netistä, niin luulisi että tuokin asia tarkistettaisiin... Eri asia on, kuinka tehokkaasti. Tuskin kaikkia aletaan kuulustelemaan Maddy-pohjalta, vaan ihan muiden lasten takia. Ehkä jos on joku hyvä syy epäillä (asuu lähellä hotellia tms), niin sitten kysellään tarkemmin.

[tre_1982]

Niillä joilla oli ''baby monitor'' joka on itkuhälytin; ei oikeaa elävää lapsenvahtia.

Juu, ja tällainen siis oli Paynejen lapsella. Edelleen mietin että mikä lähde on sanonut että joku perheistä käytti tuona iltana "elävää" ( )lapsenvahtia.

*edit*

Joinain iltoina on saattanut käyttääkin, mistä sen tietää. Mutta juuri tuona iltana...?

Jos kaikki lapset olivat samassa huoneessa niin sittenhän
äänet ovat kuuluneet juuri tuosta hälyyttimestä
ja ei olla tarvittu babysitteria
ONKOHAN KUKAAN OIKEASTI KÄYNYT EDES KATSOMASSA LAPSIA

Ei, kun Paynet pitivät lastaan omassa huoneessaan, ja heillä oli baby monitor. Näiden "tietojen" pohjalta. Muut lapset olisi olleet eri huoneistossa.

[tre_1982]

Mielenkiintoista on myös se, että kun lehdet ilmoittivat ekan testituloksen tultua että gerry ei ole maddyn oikea isä, pariskunta ei oikonut tätä tietoa...muuten ovat kyllä äkkiä reagoineet kaikkeen mitä on julkistettu ja mistä eivät oo tykänneet. Toisaalta maddy on todella erinäköinen kuin kaksoset jotka kumpikin ovat aivan isänsä näköisiä, ihon ja hiustenkin väri on dramaattisesti erillainen kuin madeleinen. Ennne vanhempien syyttämistä joku lähipiiristä olikin kuiskinut lehdistölle että gerry ei ole maddyn isä vaan siittiöiden luovuttaja on joku muu mutta se oli niitä huhuja. Sama lähde kertoi että gerry on kaksosten isä...siis huhuja ja spekulaatioita

Minun mielestäni Maddy muistuttaa vaan kovasti enemmän äitiään kuin isäänsä. Tällaista tapahtuu ilmankin että isä olisi eri. Siis että lapset tulee joko isäänsä tai äitiinsä.

Sitäpaitsi mä en millään tavalla pysty yhdistämään tätä katoamiseen.. siis sitä ettei Gerry olisi oikea isä. Jos Gerry on saanut tuon selville juuri ennen lomamatkaa tms, niin olisiko hän tappanut Maddyn, josta kaikkien hotelliväen yms lausuntojen mukaan niin kovasti piti ja leikki kaiken aikaa hänen kanssaan...?

en minä sitä ajanut takaa vaan lähinnä noita dna-juttuja.

Ok. No toivotaan etteivät ole ainakaan tuosta asiasta valehdelleet poliisille, tai että poliisilla on tietoa jo valmiiksi. Se voisi hyvinkin sekoittaa tutkimuksia.

[Patricia C. Itämaa]

Juu, ja tällainen siis oli Paynejen lapsella. Edelleen mietin että mikä lähde on sanonut että joku perheistä käytti tuona iltana "elävää" ( )lapsenvahtia.

*edit*

Joinain iltoina on saattanut käyttääkin, mistä sen tietää. Mutta juuri tuona iltana...?

Jos kaikki lapset olivat samassa huoneessa niin sittenhän
äänet ovat kuuluneet juuri tuosta hälyyttimestä
ja ei olla tarvittu babysitteria
ONKOHAN KUKAAN OIKEASTI KÄYNYT EDES KATSOMASSA LAPSIA

Ei, kun Paynet pitivät lastaan omassa huoneessaan, ja heillä oli baby monitor. Näiden "tietojen" pohjalta. Muut lapset olisi olleet eri huoneistossa.

Juu ja näiden "tietojen" pohjalta siihenkin tietoon voi luottaa