Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[LexVeritas]

^Mielestäni kumpikaan heistä ei valehtele varmasti.

[Ross Sullivan]

↑↑

Uskon itsekin "bisnesmotiivin" olevan todennäköisin. Suhtaudun varauksella Pesämiehen juttuihin, mutta voisi hyvin kuvitella kolmoissurman taustalla vaikuttavan mahdollisen velkasuhteen ollleen podcastissa kerrotun kaltainen. Silloinhan saamista tuskin olisi merkitty (Veikon näkökulmasta siis) muualle kuin hänen omiin muistiinpanoihinsa. Ei näkyisi yhtiönsä kirjanpidossa saamisena, eikä rahaakaan ole ymmärtääkseni liikkunut, niin ei olisi pankkitilillä näkyvissä tähän liittyvää siirtoa. Poliisin näkökulmasta vaikea selvittää kirjanpidon tai rahaliikenteen kautta siis.

Lainaukset korvattu nuoliviittauksilla
-NILS-

[Kosti]

Niin, kyllähän bisnesmotiivi yhdistettynä mahdolliseen Veikon aiheuttamaan linnareissuun on varsin hyvä linja näillä tiedoilla.
...
F:n persous rahalle ja omaisuudelle ei liene mysteeri enää tässä vaiheessa. Mieshän suhtautui talousrikoksiinkin kuin olisi vienyt karkin kaupasta.
...
Firmat konkkaan, rahat liiviin ja pakoon. Paeta saatettiin muutakin, kuin vain talousrikoksia. G ja T kuolivat samoihin aikoihin kun F poistui maasta...

Uskon että F odotti Niemeä paikalle.

"Mä oon Marko Niemi yleisradiosta" "Nii-in..."

Jompikumpi valehtelee varmasti. F tai Pesämies. Se jo itsessään on mielenkiintoista. Kumpaa te itse uskotte?

Uskon itsekin "bisnesmotiivin" olevan todennäköisin. Suhtaudun varauksella Pesämiehen juttuihin, mutta voisi hyvin kuvitella kolmoissurman taustalla vaikuttavan mahdollisen velkasuhteen ollleen podcastissa kerrotun kaltainen.
...
Poliisin näkökulmasta vaikea selvittää kirjanpidon tai rahaliikenteen kautta siis.

Kiitos vastauksistanne jeebot! Samoilla linjoilla. Tuskin pussymanilla on intressejä valehdella niin pitkäkestoisesti ja yhtäpitävästi, eli vähintään hänen jutuissaan on tottakin, mikä asettaa F:n hyvin epäilyttävään valoon.

Hyvä huomio Quorthonilta tuokin, että F luultavasti odotti Niemeä saapuvaksi pakeilleen. Miltähän tuntuisi olla Kirkkonummen kaltaisen kolmoissurman teettäjä, ja vuosien saatossa aina mielessään odotella poliiseja saapuvaksi?

[LexVeritas]

^En yllättynyt, että täällä jälleen Ross Sullivan kirjoittelee rikostapauksen sijasta...nikistäni.

Mielestäni Hannu Rissasesta tulisi kirjoitella tässä ketjussa enemmän. Mielestäni hän on tiedossa olevista epäilyttävistä tekijäkandidaateista kaikkein todennäköisin epäilty.

Pissis täällä hymiöidensä kanssa. Kivaa saada hymiöitä sinulta!

Juuri olet väittänyt (muistatko?), että minä olisin nostanut HR:n nimeä ketjuissa esiin. Sitten palaat ketjuun...hyvin yllättäen... Rissanen-skeidalla....

Pleksit on "tarjoillut" Rissasta tekijäehdokkaaksi myös ainakin Myyrmäki-ketjuun ja Hervanta-ketjuun.

Hyvä, kun palasit (melkein) aiheeseen.

Rissanen todellakin on tunnetuista epäilyttävistä tekijäkandidaateista se todennäköisin tekijä tässä Kirkkonummen kolmoissurmassa, jonka tekijä on tuntematon.

- Rytkösten taloon oli hyvinkin mahdollista tunkeuduttu luvatta
- surma-aseena oli käytetty hyvinkin mahdollisesti astaloa ja teräasetta
- väkivalta oli runsasta
- talosta oli varastettu rahaa

Rissanen

- oli murhannut Raija Muukkosen murtovarkauden yhteydessä n. 14 kilometrin päässä pari vuotta aiemmin
- oli varastanut murhapaikalta kassakaapista rahaa
- oli käyttänyt Muukkosen murhassa silmitöntä ja sadistista väkivaltaa aseinaan mm. astalo ja oletettavasti
terä-ase
- ei Kirkkonummen kolmoissurman aikaan ollut vielä jäänyt Muukkosen murhasta kiinni
- oli kertomansa mukaan tehnyt suuren määrän murtovarkauksia.

Todennäköisin tekijä on murhaava murtovaras, jonka mahdollisesta kytköksestä Rytkösiin ei ole olemassa mitään julkista tietoa.

[LexVeritas]

^ Kyllä tätä palstaa lukevat käsittääkseni vauvatkin. Vaihdetaan aihetta Kostille mieleiseksi:

Kirjoittaja Kosti » Ke Elo 09, 2023 9:50 pm

Miltähän tuntuisi olla Kirkkonummen kaltaisen kolmoissurman teettäjä, ja vuosien saatossa aina mielessään odotella poliiseja saapuvaksi?

Todella hieno ja syvällinen kysymys/keskustelunavaus jälleen nikki Kostilta, joka tunnetaan partaveitsenterävistä analyyseistään muissakin ketjuissa.

Veikkaan, että mikäli itse olisin Kirkkonummen kaltaisen kolmoissurman teettäjä, ja koko ajan odottelisin mielessäni poliiseja, niin se ei olisi varmaan yhtään kivaa. Toisaalta, mikäli todella olisin tuollaisen rikoksen teetättänyt, niin mielenlaatuni olisi varmaankin jotensakin paatunut enkä silloin alati odottelisi mielessäni poliiseja saapuviksi.

[LexVeritas]

^Koska olet tuollaisen viisaan kysymyksen tänne asetellut, niin kiinnostaisi miltei tietää, miltä sinusta itsestäsi tuntuisi olla kolmoismurhan teettäjä ja odotella vuosien saatossa alati poliiseja saapuviksi?

[Kosti]

^Niin, saattaisihan siinä vähän olla sellainen tukala olo taustalla, ainakin toisinaan. Persoonallisuudesta riippuen voisi päihteiden käyttö lisääntyä henkistä painetta lieventämään. Tosin kuten ymmärsitkin, jotkut ihmiset vain ovat niin paatuneita, ettei kiinnijääminen juuri hetkauta. Vaikka elinkautinen tuosta voisi tullakin. ja olihan tyyppi ainakin sen verran härski, etteivät miljoonien talousrikokset tuntuneet missään. Mutta tässä Kirkkonummen tapauksessa nimenomaisesti tuon Jessica-vauvan kohtalon luulisi edes jotenkin häiritsevän kovapintaisempaakin tyyppiä. Toki voin olla tässä väärässäkin.

[LexVeritas]

^Tottakai olet väärässä. Ei esim. psykopaattia vaivaa välttämättä minkään vertaa vauvan kuolema.

[Quorthon]

Tekijä itse on joku teurastajatyyppi, joka ei ajattele koko hommaa.

Teettäjä taas lukee tätä foorumia kahvin ja korvapuustin kera, ja miettii "kaikest ne jaksaa jauhaa... minul kävi paljon pahemmin... meni kartanot ja mökit ja kaikki..."

[LexVeritas]

Rissanen todellakin on tunnetuista epäilyttävistä tekijäkandidaateista se todennäköisin tekijä tässä Kirkkonummen kolmoissurmassa, jonka tekijä on tuntematon.

- Rytkösten taloon oli hyvinkin oletetusti tunkeuduttu luvatta
- surma-aseena oli käytetty hyvinkin mahdollisesti astaloa ja teräasetta
- väkivalta oli runsasta
- talosta oli varastettu rahaa

Rissanen

- oli murhannut Raija Muukkosen murtovarkauden yhteydessä n. 14 kilometrin päässä pari vuotta aiemmin
- oli varastanut murhapaikalta kassakaapista rahaa
- oli käyttänyt Muukkosen murhassa silmitöntä ja sadistista väkivaltaa aseinaan mm. astalo ja oletettavasti
terä-ase
- ei Kirkkonummen kolmoissurman aikaan ollut vielä jäänyt Muukkosen murhasta kiinni
- oli kertomansa mukaan tehnyt suuren määrän murtovarkauksia.


Todennäköisin tekijä on Rissasen kaltainen murhaava murtovaras, jonka mahdollisesta kytköksestä Rytkösiin ei ole olemassa mitään julkista tietoa. Kiinnijäämättömiä, murhanneita murtovarkaita oli Kirkkonummen kolmoissurman aikaan Suomessa noin yksi.

[Kosti]

^Miksi Lex toistat lähes jokaisessa viestissäsi tuota samaa asiaa?

Et todellakaan tuo keskusteluun mitään uutta toistelemalla samaa väsynyttä höpinää sivukaupalla. Päinvastoin, itseasiassa moderaattorit saisivat kiinnittää huomiota siihen, että paskot milloin mitäkin ketjua täysin mielikuvituksellisilla pakkomielteillä, jotka eivät mitenkään liity käsiteltävään aiheeseen. Ja ratakiskosta vääntäen: tuossa edellä Q juuri parodioi sinun tapaasi paskoa ketjut, hän tosin ei toista loputtomasti samaa jörinää, kuten sinä. Kummallista. Tämä oikeasti ihmetyttää minua. Sekoitatko keskusteluketjuja tahallasi vai pelkkää yksinkertaisuuttasi lienee samantekevää, lopputulos on, että aihe kuin aihe käy mielenkiinnottomaksi ja vaikeaksi seurata kun pitää hyppiä viestiesi ohi.

[Kosti]

Sellastakin tuli mieleen, että vaikka Kirkkonummen kolmoismurhan teettäjä mitä ilmeisimmin kalkkiviivoilla elämänsä suhteen jo onkin, voisi poliisi ihan piruuttaan käydä pullakahveella potentiaalisen syyllisen luona. No ehkä olen vähän ikävä nyt, voi sentään.

[LexVeritas]

^Huomaatko tai ymmärrätkö, että toistat itseäsi jo pelkästään tuossa yhden viestisi sisällä pari kertaa?

Totta kai huomaan ja ymmärrän. Huomaa itsekin ja ymmärrä, että tämä koko ketju on täynnä toistoa. Kehoitan sinua lukemaan ketjun alusta asti ja arvioimaan kokonaistoiston määrää.

Ikävä kyllä kaikille pelkkä lukeminen ei riitä, pitäisi myös ymmärtää lukemansa. Tai edes osa siitä. Mutta voihan se olla toisille hieman haasteellisempaa kuin toisille. Tarkoitan niitä, jotka saadaan jaarittelemaan mehupullonkin korkeista, varsinainen mestarisalsapolsin tunnusmerkki.

En missään nimessä halua olla mikään "mestarisalsapolsi". Täytyy myöntää, että en kirjaimellisesti ymmärrä lukemaani, joka on kirjoittamaasi. Mehupullonkorkeista haluan toki jaaritella jatkossakin, ihan oma-aloitteisesti.

Mielestäni joku oli surmatalon keittiössä juonut mahdollisesti punaista karviaismarjamehua. Ajankohta sopii (melkein) sellaiseen mehuhetkeen. Todennäköisempää on ehkä sittenkin, että juoma oli valmistettu punaisista viinimarjoista. Mutta myös mansikkamehu on mahdollinen. Tulisi ehkä kysellä epäillyiltä heidän suosikkimehujaan. Näin keissi saattaisi ratketa.

[Kosti]

^Kuvakaappaus otettu todisteeksi kun avoimesti myönnät jankkaavasi epäolennaisuuksia eli paskovasi keskusteluketjuja. Miten henkisesti köyhää on elämä kun tarvitsee tuollaisesta ne kiksinsä saada, säälittävää suoraan sanottuna. No hyvä sinänsä, että voit kuvitella päteväsi ja kokea voimaantumisen tunnetta täällä minfossa, vaikka se onkin muille rasittavaa vältellä tylsämielisiä höpinöitäsi.

Sitten taas siihen varsinaiseen aiheeseen. Poliisilla on tapauksesta paljon sellaista tietoa, jota täällä ei ole ja joka varmasti selkeyttäisi kuviota kun täällä pähkäillään. Mahdollisesti poliisi on ollut todennäköisen teettäjän jäljillä jo pitkään, mutta näyttöä on vaikea saada ilman tunnustusta, varsinkin kun tekijäporras melkoisella varmuudella on jo poistunut keskuudestamme toiseen ulottuvuuteen.

[LexVeritas]

Kirjoittaja LexVeritas » To Elo 10, 2023 10:59 pm

Mielestäni joku oli surmatalon keittiössä juonut mahdollisesti punaista karviaismarjamehua. Ajankohta sopii (melkein) sellaiseen mehuhetkeen. Todennäköisempää on ehkä sittenkin, että juoma oli valmistettu punaisista viinimarjoista. Mutta myös mansikkamehu on mahdollinen. Tulisi ehkä kysellä epäillyiltä heidän suosikkimehujaan. Näin keissi saattaisi ratketa.

Kirjoittaja Kosti » Pe Elo 11, 2023 1:20 am

^Kuvakaappaus otettu todisteeksi kun avoimesti myönnät jankkaavasi epäolennaisuuksia eli paskovasi keskusteluketjuja. Miten henkisesti köyhää on elämä kun tarvitsee tuollaisesta ne kiksinsä saada, säälittävää suoraan sanottuna. No hyvä sinänsä, että voit kuvitella päteväsi ja kokea voimaantumisen tunnetta täällä minfossa, vaikka se onkin muille rasittavaa vältellä tylsämielisiä höpinöitäsi.

Sitten taas siihen varsinaiseen aiheeseen. Poliisilla on tapauksesta paljon sellaista tietoa, jota täällä ei ole ja joka varmasti selkeyttäisi kuviota kun täällä pähkäillään. Mahdollisesti poliisi on ollut todennäköisen teettäjän jäljillä jo pitkään, mutta näyttöä on vaikea saada ilman tunnustusta, varsinkin kun tekijäporras melkoisella varmuudella on jo poistunut keskuudestamme toiseen ulottuvuuteen.

Aiotko haastaa nikkini oikeuteen viittaamasi mehukorkkiaiheen jatkamisesta, vai mitenkä ja missä aiot käyttää eittämättä suuresti huolestuttavaa kuvakaappaustasi todisteena?

Kirjoittamasi on hyvin raikas ja viiltävän uniikki näkemys keskelle mehukorkkikeskustelua, jonka siis itse aloitit.
On mukavaa, että nostit esille näin olennaisia asioita: Kenellekään toiselle (kuin sinulle ja minulle) ei varmaankaan koskaan ole juolahtanut mieleen, että poliisilla voisi olla jotain sellaista tietoa, mitä täällä minfossa kirjoittavilla ei ole. On myös viisaasti ajateltu, että poliisilla olevan tiedon omaaminen saattaisi selkeyttää minfolaisten pähkäilyjä tapauksen tiimoilta. Lisäksi olet oikeassa siinä, että poliisi on ollut mahdollisesti ehkä todennäköisen teettäjän jäljillä jo pitkään, mutta näyttöä on vaikea saada ilman tunnustusta.
Se, miksi tekijäportaan poistuminen toiseen ulottuvuuteen on mielestäsi melkoisen varmaa, jäi epäselväksi.
Kuten myös, mikä se toinen ulottuvuus sitten olisi?