Sivu 256/715

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:19 am
Kirjoittaja Jak80
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/joe ... #gs.4hmwpa

Kun kuuntelee tallenteen Sebun soittamasta hätäkeskuspuhelusta niin ensimmäinen ajatus on, että ollaan hyvin yksinkertaisen ihmisen kanssa tekemisissä. Toinen ajatus mikä herää heti on välinpitämättömyys. Lapsi on eloton mutta vitkastellaan paineluelvytyksyn aloittamisessa sössöttämällä epäolennaisuuksia hätäkeskuspäivystäjälle.

Oma ajatelma on kun lapsi on löytynyt sängystä elottomana niin ensimmäinen ajatus tällä pariskunnalla ei ole ollut suinkaan lapsen elvyttäminen vaan miten saada tapahtunut näyttämään vahingolta. Paniikissa varmasti olleet mutta siitä syystä että nyt jäädään kiinni. Lapsen terveys on ollut kaiken aikaa toissijainen asia.

Jos lapsesta löytyy tarkkarajaiset palovammat mitkä sopii höyrymopin suulakkeen aiheuttamiksi ja muita pahoinpitelyyn sopivia vammoja, niin omaan oikeustajuun ei uppoa miksi pariskunta päästettiin vapaalle ja tuomio on muu kuin murha. Syyllisyydestä kun ei liene epäselvyyttä.

Menee ihon alle ja pahasti.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:25 am
Kirjoittaja Matti Ja Maija
Kuolemannaakka kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:16 am Onko lapsen lääketieteellistä kuolinsyytä kerrottu?
ON. Palovammat.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:28 am
Kirjoittaja Villasukat
Näin se vain on kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:19 am
Villasukat kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:05 am Kansalaisaloitteesta olikin nyt hyvä info vähän ylempänä.

Olen sitä mieltä, että kaikkiin lapsiin kohdistuvissa jutuissa minimirangaistuksia on korotettava ja kuolemassa automaattisesti elinkautinen, josta ei jousteta.

Lisäksi pitäisi olla automaattinen 'piuhojen' katkaisu molemmilta, jotta tällaisissa tapauksissa et enää voi uudelleen aiheuttaa vahinkoa omalle lapselle.


Määrärahojen lisäys lastensuojelulle on myös paikallaan sekä koulutuspaikkojen lisäys kun työntekijöitä sillä saralla on liian vähän.

Tässä nyt jotain ehdotuksia...
Lapsen kuolemasta automaattisesti elinkautinen, siis kaikista rikoksista missä lapsi kuolee? Äiti tai isä ajaa ylinopeutta, auto päin puuta, lapsi kuolee, tästäkin elinkautinen?

Pakkosterilointeja, ei sellainen mene läpi. Hallitus säästää, ei ole lisää rahaa lastensuojeluun tulossa.

Oli tipahtanut pois 'tällaisissa tapauksissa'.... Ei siis kaikissa...

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:30 am
Kirjoittaja Takkila
En ole lainsäädännön asiantuntija, mutta kyllä itseänikin mietityttää, onko Suomen lainsäädäntö kohdillaan tämänkaltaisissa puolustuskyvyttömiin lapsiin kohdistuvissa käsittämättömissä julmuuksissa? Julki tulleiden tietojen valossa, kysymys on pitkäaikaisesta käsittämättömästä kaltoinkohtelusta ja julmuudesta täysin puolustuskyvytöntä ja aikuisten armoilla olevaa lapsiuhria kohtaan, jossa toimintamalli johtaa lopulta uhrin kuolemaan. Nyt perusteet vapaalle jalalle pääsemisestä näyttäytyvät siltä, että yksittäisenä tapahtumana kuolemaan johtanut tilanne tulkitaan ei-suunnitelmallisena ja ei riittävän julmana tekona, jolloin sitä ei voida raskaimmin murha- tai tapporikosnimikkein määritellä ja myös mahdolliset tuomiot arvioitaneen tällöin lievempää asteikkoa tai ainakin lievempää asteikon kohtaa soveltaen. Tässä katsannossa lieventäväksi asianhaaraksi tulee paradoksaalisesti se, että julmuus on jatkunut pitkään, eikä kyseessä ollut yksittäinen (suunnitelmallinen) teko. Omassa oikeus- ja moraalikäsityksessä tämänkaltainen rikos - jos siis kuvaus julkisuudessa on oikean suuntainen - on kuitenkin aivan yhtä raskas (ellei vahvastikin) raskaampi kuin monet elinkautistuomioihin johtaneet henkirikokset.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:34 am
Kirjoittaja Jak80
Saimaanorppa kirjoitti: To Helmi 15, 2024 9:55 am Ihan järkkyy jos tuo akka on paksuna kohta..eihän nuo ajattele kuin lapsilisiä
voin taas jo pahoin ajatuksestakin..ja asuntokin järjestyy..
Jos tuomio on lievempi kuin murha ja heidät katsotaan ensikertalaisiksi, niin pääsevätköhän puolikkailla tuomioilla tällaisestakin rikoksesta?

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:36 am
Kirjoittaja TTTT
Jak80 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:19 am https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/joe ... #gs.4hmwpa

Kun kuuntelee tallenteen Sebun soittamasta hätäkeskuspuhelusta niin ensimmäinen ajatus on, että ollaan hyvin yksinkertaisen ihmisen kanssa tekemisissä. Toinen ajatus mikä herää heti on välinpitämättömyys. Lapsi on eloton mutta vitkastellaan paineluelvytyksyn aloittamisessa sössöttämällä epäolennaisuuksia hätäkeskuspäivystäjälle.

Oma ajatelma on kun lapsi on löytynyt sängystä elottomana niin ensimmäinen ajatus tällä pariskunnalla ei ole ollut suinkaan lapsen elvyttäminen vaan miten saada tapahtunut näyttämään vahingolta. Paniikissa varmasti olleet mutta siitä syystä että nyt jäädään kiinni. Lapsen terveys on ollut kaiken aikaa toissijainen asia.

Jos lapsesta löytyy tarkkarajaiset palovammat mitkä sopii höyrymopin suulakkeen aiheuttamiksi ja muita pahoinpitelyyn sopivia vammoja, niin omaan oikeustajuun ei uppoa miksi pariskunta päästettiin vapaalle ja tuomio on muu kuin murha. Syyllisyydestä kun ei liene epäselvyyttä.

Menee ihon alle ja pahasti.
Niin menee, tämä on kyllä koskettanut vahvasti kansaa ja hyvä niin.
Tuo isäpuoli on kamoista sekasin eikä ole kartalla yhtään, kuulee jo äänestä. Miten kukaan voi edes tuollaisen narkin kanssa jättää omaa lastaan, narkki joka on kiusannut pientä lasta jo pidemmän aikaa.
Vajakkeja noi molemmat rotat on.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:36 am
Kirjoittaja Nml2
Jak80 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:34 am
Saimaanorppa kirjoitti: To Helmi 15, 2024 9:55 am Ihan järkkyy jos tuo akka on paksuna kohta..eihän nuo ajattele kuin lapsilisiä
voin taas jo pahoin ajatuksestakin..ja asuntokin järjestyy..
Jos tuomio on lievempi kuin murha ja heidät katsotaan ensikertalaisiksi, niin pääsevätköhän puolikkailla tuomioilla tällaisestakin rikoksesta?

Kyllä. Jos tuomio olisi sen 2 vuotta mitä tuolla ennustellaan, hyvällä käytöksellä ovat muutamassa kuukaudessa vapaalla ehdottomasta vankeudesta

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:37 am
Kirjoittaja Lynx123
Oikeuden päätöstä ei voi käsittää. Itse kaipailisin asiantuntijalausuntoa/haastattelua missä perattaisiin keissi yksityiskohtaisesti ja selitettäisiin mitkä ovat ne seikat, että tähän lopputulemaan on päädytty.
Linkatkaa jos tulee vastaan!

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:37 am
Kirjoittaja Nml2
Niin ja kyllä on lääketieteellinen syy kerrottu. Laajat toisen asteen palovammat ja niistä aiheutunut sepsis. Lisäksi löydöksinä sisäelinvammoja muusta pahoinpitelystä.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:39 am
Kirjoittaja Näin se vain on
Näin se vain on kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:19 am Pakkosterilointeja, ei sellainen mene läpi. Hallitus säästää, ei ole lisää rahaa lastensuojeluun tulossa.
Pakkosteriloinnit eivät mene läpi eikä lisärahaa lastensuojeluun ole tulossa vaan pikemminkin säästöjä. Lastensuojelun työvoimapula johtuu siitä että palkka on pieni ja työ henkisesti raskasta. Työvoimapula tekee siitä entistä raskaampaa. Koska palkkaa ei ole varaa nostaa eikä lisää työntekijöitä saada tilanne ei parane vaan pysyy ennallaan, mikään ei muutu.

Lainaustorni lyhennetty
-NILS-

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:41 am
Kirjoittaja Vilmavain
Käräjäoikeus ei enää näe syytä epäillä lapsen äitiä taposta tai lapsen isäpuolta murhasta. Ilmeisesti on todettu, ettei ole tarpeeksi näyttöä sille, että teko olisi ollut epäiltyjen puolesta tahallinen. Tällöin heitä ei myöskään ole syytä pitää enää tutkintavankeudessa.


Koskelan tapauksessa nuoret, alaikäiset pojat saivat murhatuomion. Missä määrin siinä teko oli enemmän tahallinen kuin tässä? Eiväthän hekään omien sanojensa mukaan halunneet Atsoa tappaa, vaan heillä oli "rankaisuleikki".

Tässä isäpuoli on myös pahoinpidellyt Milon pahasti. Ensihoitajat ovat kuvailleet, että näky on ollut brutaali ja vammoja hirveästi. Ihan yhtälailla tässä Aikuisen ihmisen on pitänyt ymmärtää, että pieni ja heiveröinen lapsi tulee kuolemaan vakavaan pahoinpitelyyn. Koskelan tapauksessa syytetyt saivat murhatuomion, mutta ikänsä vuoksi lievempänä. Tässäkö ei Aikuinen ihminen saa edes tappotuomiota?

En ymmärrä. Eli kumpikaan ei muista eikä tiedä mitä on tapahtunut, niin tuomio lievennetään. Ihan sama kuinka ruhjotulta lapsi on näyttänyt. Riidattomasti on todennettu, että lapsi on ollut isäpuolen seurassa vammojen syntymisen aikana, mutta koska kukaan ei mitään myönnä, niin taposta ei voida tuomita.

No tästähän kaikki muutkin voivat ottaa mallia. Ikinä ei kannata myöntää mitään, kannattaa esittää tyhmää, ja keksiä jokin mahdottomalta kuulostava vaihtoehtoinen tarina, niin tuomio lievenee. Vielä parempi jos saa jonkun päihdeongelmaisen siskon tai äidin puhumaan puolestaan.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:42 am
Kirjoittaja Sfo
Mä olen nyt sivulla se ja se, ja tänään juuri on uutisoitu että nuo saastat päästettiin vapauteen odottamaan (todennäköisesti pientä) tuomiotaan:

Syy saattaa olla se, että äiti kieltää Milon hautaamisen jollei hän itse ole vapaana paikalla.
Milo haudataan nyt. Siksi vapaus.

MUTTA:

Mutta jumalautaperkelehelvetti jos nuo mulkut saavat pienet tuomiot, silloin mä oikeasti menetän KAIKEN luottamukseni Suomen oikeuslaitokseen (nytkin tuo luottamus on hyvin hataralla pohjalla).

Mikä tässä muka mättää?
Polttojäljet täsmäävät siihen helvetin höyrymoppiin. KAIKKI käy järkeen, niin ajallisesti kuin muutenkin, JUURI NIIN KUIN on todettu.
Onko Suomen oikeuslaitos nyt oikeasti NIIN TYHMÄ, että alkaa epäillä itse itseään.

Noh, tervetuloa jokainen saatanan tappaja, sadisti, terroristi ja muuten vain mulkku Suomeen. Täällä paijataan päätä. Kahvia ja pullaa.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:42 am
Kirjoittaja Näin se vain on
Jak80 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:34 am
Saimaanorppa kirjoitti: To Helmi 15, 2024 9:55 am Ihan järkkyy jos tuo akka on paksuna kohta..eihän nuo ajattele kuin lapsilisiä
voin taas jo pahoin ajatuksestakin..ja asuntokin järjestyy..
Jos tuomio on lievempi kuin murha ja heidät katsotaan ensikertalaisiksi, niin pääsevätköhän puolikkailla tuomioilla tällaisestakin rikoksesta?
Tietysti pääsevät puolikkaalla. Eihän naista edes murhasta syytetty, tuskin saa tapostakaan tuomiota.

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittiin ja vapautettiin

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:44 am
Kirjoittaja Juupelisjuu
Jak80 kirjoitti: To Helmi 15, 2024 10:34 am
Saimaanorppa kirjoitti: To Helmi 15, 2024 9:55 am Ihan järkkyy jos tuo akka on paksuna kohta..eihän nuo ajattele kuin lapsilisiä
voin taas jo pahoin ajatuksestakin..ja asuntokin järjestyy..
Jos tuomio on lievempi kuin murha ja heidät katsotaan ensikertalaisiksi, niin pääsevätköhän puolikkailla tuomioilla tällaisestakin rikoksesta?
No juu... Veropetos ja jos olisivat huumeita suomeen tuoneet sit istuisivat 10-15v heti....

Re: Joensuu: 4-vuotiaan lapsen kuolemaa tutkitaan murhana - äiti ja isäpuoli vangittu

Lähetetty: To Helmi 15, 2024 10:46 am
Kirjoittaja QwertyKeyboard
Overthinker kirjoitti: Ti Helmi 13, 2024 11:30 pm Kuinka paljon hän joutui pelkäämään ja kärsimään tuona aikana? Oliko päiväkoti hänelle ainut turvapaikka jossa hän sai elää ikäisensä lapsen normaalia arkea? Tykkäsikö hän Ryhmä hausta, hälytysajoneuvoista ja Salama McQueenista kuten muut ikäisensä? Lauleliko hänkin päiväkodissa viime keväänä Cha cha cha:ta vaikka se olikin joidenkin aikuisten mielestä sopimatonta? Millaiset joulut hän sai viettää? Askarteliko hän viimeisenä toukokuunaan äitienpäiväkortin ja -lahjan päiväkodissa? Äidille, johon luotti ja joka kuitenkin hylkäsi hänet kriittisimmällä hetkellä...Saiko hän rakkautta ollenkaan? Tiesikö hän paremmasta, osasiko edes toivoa? Miksei kukaan nähnyt totuutta?! Miksei kukaan auttanut?!
Varmaankin joutui kärsimään aika paljon lasten ihohan on paljon herkempi kuin aikuisten. Hänen lyhyeksi jäänyt elämänsä todennäköisesti koostui pääasiassa siitä, että häntä hakattiin ja kidutettiin jatkuvasti sen takia, että hänen olemassaolonsa häiritsi isäpuolensa kaman käyttöä ja huumekauppaa. Päiväkoti oli varmaan ainoa paikka missä hän sai hetken aikaa olla normaali lapsi. Kuvien perusteella tuo asuntokin missä hän eli oli aika pitkälle sotkuinen huumeluukku.

Hänen äitinsä kyllä tiesi kaikesta kaltoinkohtelusta ja kohteli lasta kaltoin itsekin tuolta oikeuden materiaaleista kyllä on se ihan täysin luettavissa rivien välistä äitihän huusi lapselle jos kuvitteli, että päiväkodin henkilökunta ei ollut kuulemassa ja vaihtoi käyttäytymistään heti jos ulkopuolinen näki sen. Äiti peitteli kaltoinkohtelua ja puhelin viestien perusteella oli pääasiassa kiinnostunut vain siitä, että mitään vaikeuksia ei tule siitä ja siitä, että jälkien selittely on raskasta.

Tuskin tämä lapsi edes tiesi millaista on normaali lapsuus hänellehän normaalia oli jatkuva hakkaaminen ja polttaminen, jollain höyrymopeilla.