MURHA.INFO

Francis Munkki kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 2:25 am ....................

Historia on täynnä lohkaisuja, joista ei tiedä, kuka ne on sanonut, ja mihin ne perustuvat, jos perustuvat yhtään mihinkään. "Kun raha kirstuun kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa" ei koskaan ollut Katolisen kirkon oppi mistään asiasta, eikä edes kuvannut kirkon oppia mistään. Olisi hyvä tehdä ero sen välille, että milloin pilkataan tai irvaillaan, ja milloin puhutaan asiaa.

*Poistettu nälkävuoden kokoinen lainaustorni*tm

Mistä tiedät, että Karfit ovat rauhansanalaisia? Hehän ovat muistaakseni MTV:n haastattelussa itse sanoneet, että heillä ei ole mitään yhtä tiettyä seurakuntaa, uskon yhdistystä whatever, vaan ovat osallistuneet useamman eri seurakunnan toimintaan.

Lisäksi määritelmäsi DID:istä ei mennyt ihan putkeen (ja menikö traumoistakaan). Kyse on persoonallisuuden pirstoutumisesta kahteen tai useampaan ANP:hen (apparently normal personality) ja EP:hen (emotional part of personality). Kyseessä on itsestään selvästi silti yksi ja sama ihminen. Toki en tiedä miten määrittelet "ihmisen" esim. onko ihminen vain persoonallisuutensa. Omassa ihmiskäsityksessäni ihminen on muutakin.

Ulrica kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 1:04 pm

dead_calm kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 12:05 pm
Joo, meni hetkinen tuon yllä olevan kirjoittamiseen muun ohella. Melkein laitoin disclaimeriksi, että jos nyt lävähtää silmille Ylen uutisnotifikaatio perheen löytymisestä, niin myönnän olevani väärässä

Mutta missä he ovat ja mistä heidät löydetään?

Vaikka joku ei näkisikään lasten, isompien tulevaisuutta eheänä, on Natascha Kampuschin tarina esimerkki lasten edellytyksistä vapaaseen elämään ajan kanssa, kunhan heidät löydetään. Heidän uhri-asemansa ei tarvitse jatkua heidän koko elämäänsä.

Tukholma-syndrooma on ainoastaan psykologinen tila.

Henkilökohtaisesti pidän edelleen todennäköisimpänä, että ovat Pohjois-Suomessa tai Pohjois-Ruotsissa. Eivät itse liiku juurikaan tai ollenkaan, joku luottohenkilö hoitaa ostokset (varsinkin, jos tämä case aarniomainen S-bonusten syynäys pitää paikkansa).

Mikäli ovat muualla ja pääasiallisesti Rauhan Sanan tukemia, niin heillä on lähetystoimintaa Virossa, Latviassa ja Albaniassa. Mietin, että kohteissa, joissa Rauhan Sanalla on toimintaa, kaksikielisen perheen pelmahtaminen "lähetystyöhön" ei ehkä aiheuttaisi paikallisissa kummoisiakaan reaktioita. Kaksi ensimmäistä on Schengen-maita, joihin ei ole suoraa maayhteyttä, mutta tekemällä Baltian kierroksen vastapäivää pääsee kyllä. Albania on yhden ulkorajapoistumisen ja Montenegro-Albania -rajan ylityksen päässä. Siellä on nuori lähetyspariskunta, joiden sukulaisia istuu sukunimen perusteella Rauhan Sanan johtokunnassa.

Ulrica kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 10:34 am Tiedote. Nyt on eurooppalainen pidätysmääräys saatu tehtyä ja annettua. Hyvä.
https://yle.fi/a/74-20173238

Hyvä. Harmi, ettei tapaus ole edelleenkään siirtynyt KRP:lle. Ihmettelen myös miksi näin. Ehkä joku muu osaa kertoa mahdollisia syitä.

ksj001 kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 11:54 am Poliisilta ei tullut mitään uutta esille.
Eurooppalaisen pidätysmääräyksen tuleminen oli tiedossa.

Omaa pohdintaa:
Ajatelkaapa Tommy Karfille silmälasit ja partaa
Karoliina Karfille hiusten pituuden ja värin muutos,
lisättynä lasit.
Meikkaus.
Molemmilla kokonaan erilainen rennompi vaatetus.
Pariskunta voisi juoda kahvia terassilla Helsingin keskustassa, lukea iltapäivälehdestä omasta asiastaan, tai vaikkapa selata puhelimesta Murhainfon Karf ketjua.
Ihmisten ajatus Karfien ulkonäöstä piirtyy julkaistuun kuvaan.
Kuva ei välttämättä vastaa tätä hetkeä.

Lestat ei meikkaa, eivätkä värjää hiuksia. Rauhansanalaisetkaan!? Kai.

Toisaalta onko nää oikeesti kuuluvia mihinkään uskonnolliseen suuntaukseen? Kusettavat vain rahaa uskonnon varjolla.

Ehkä perheen piilopaikka voisi olla niinkin yksinkertainen, että jokin toinen perhe piilottelee heitä tarpeeksi isossa kiinteistössä hankkien perheen tarpeet heidän puolestaan. Erilliset sisäänkäynnit.

Perhe on aiemmin majoittunut näin Loviisassa.

Perheen voisi myös tulkita olevan kyvykäs viettämään sisätiloissa pitkiä aikoja.

Suomen/Ruotsin kiinteistörekisterissä on varmuudella kohde, jos jommassa kummassa maassa. Onko näitä kiinteistöjä mahdollista poliisin saada selville, jos joku auttaja lisäksi hakenut kiinteistörekisteristä jotakin kohdetta/osumaa?

Eikö ole mahdollista, että koko perhe olisi ajautunut autolla mereen?

Minä oon ollut koko ajan sitä mieltä että ovat Ruotsissa. Tai Suomessa. Ruotsi mielestäni todennäköisin. Espanjaa pohdin jossain vaiheessa. Itselleni tuli kuitenkin sellainen olo että eivät ole halunneet kauaksi Suomesta lähteä.
Olen sitä mieltä että jos he olisivat kauaksi halunneet mennä niin he olisivat muuttaneet kaukomaille jo ajat sitten, ennenkuin lapset otettiin laitokseen. Mutta pysyivät Suomessa ja vaihtoivat täällä asuinpaikkaa vaikka olisivat voineet esim Jenkkeihin lähteä.
En jotenkin usko että heillä loppupelissä riittää rohkeus lähteä kauaksi. Ja Karoliinalle varmaan suku tärkeä joten eivät halua lähteä hirmuisen kauaksi sukulaisista.

Bird kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 1:41 pm Mistä tiedät, että Karfit ovat rauhansanalaisia? Hehän ovat muistaakseni MTV:n haastattelussa itse sanoneet, että heillä ei ole mitään yhtä tiettyä seurakuntaa, uskon yhdistystä whatever, vaan ovat osallistuneet useamman eri seurakunnan toimintaan.

Vaikka jätettäisiin oletetun rauhansanalaisen syväkurkkumme kjs001:n kirjoitukset kokonaan huomiotta, niin Moffa Vähäkangas on ollut näkyvä hahmo liikkeessä mm. lähetyssihteerinä, ja edelleen puhuu säännöllisesti tilaisuuksissa, kuten paikallisyhdistyksen Freben ehtoollisjumalanpalveluksessa 7.9.2025:

https://www.frebe.fi/

Jossain varhaisessa Karfeja koskevassa jutussa myös kerrottiin Tommyn käyneen säännöllisesti rukoushuoneella. Rukoushuone on tyypillisesti lestadiolaisuuden eri suuntauksien käyttämä sana kokoontumispaikoista. Rauhan Sanan Pensarin rukoushuonetta taidettiin täälläkin veikata täksi rukoushuoneeksi.

Bird kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 1:58 pm

Ulrica kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 10:34 am Tiedote. Nyt on eurooppalainen pidätysmääräys saatu tehtyä ja annettua. Hyvä.
https://yle.fi/a/74-20173238

Hyvä. Harmi, ettei tapaus ole edelleenkään siirtynyt KRP:lle. Ihmettelen myös miksi näin. Ehkä joku muu osaa kertoa mahdollisia syitä.

Mä puolestani ajattelen KRPn olevan jo asiassa mukana. Se on kuitenkin rikospoliisiyhteistyön keskus Suomessa ja vastaa yhteistyöstä Interpolin ja Europolin kanssa.

Poliisi on kertonut asian etenevän suunnitelman mukaan. Käsittääkseni nykytilanteessa kaikki tarvittavat salaiset poliisin pakkokeinot ovat käytettävissä. Joskus niiden tuottamat tulokset vievät aikaa.

Vihjeitä on saatu ja poliisi on kertonut tarkistavansa niiden todenperää,

ruusumaa kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 2:11 pm

ksj001 kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 11:54 am Poliisilta ei tullut mitään uutta esille.
Eurooppalaisen pidätysmääräyksen tuleminen oli tiedossa.

Omaa pohdintaa:
Ajatelkaapa Tommy Karfille silmälasit ja partaa
Karoliina Karfille hiusten pituuden ja värin muutos,
lisättynä lasit.
Meikkaus.
Molemmilla kokonaan erilainen rennompi vaatetus.
Pariskunta voisi juoda kahvia terassilla Helsingin keskustassa, lukea iltapäivälehdestä omasta asiastaan, tai vaikkapa selata puhelimesta Murhainfon Karf ketjua.
Ihmisten ajatus Karfien ulkonäöstä piirtyy julkaistuun kuvaan.
Kuva ei välttämättä vastaa tätä hetkeä.

Lestat ei meikkaa, eivätkä värjää hiuksia. Rauhansanalaisetkaan!?

Ilmeisesti eivät ole aivan yhtä tarkkoja tässä(kään) kuin vanhoollislestadiolaiset. Jopa LYRS:in naispuolisilla työntekijöillä on selvästi laitetuissa hiuksissa raitaa, ainakin toisella korvakorut ja mahdollisesti kummallakin maltillinen meikki (ripsaria ja pohja ainakin). Minna-Maaria Sipilä on myös aina ollut huoliteltu julkisuudessa.

dead_calm kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 2:35 pm

Bird kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 1:41 pm Mistä tiedät, että Karfit ovat rauhansanalaisia? Hehän ovat muistaakseni MTV:n haastattelussa itse sanoneet, että heillä ei ole mitään yhtä tiettyä seurakuntaa, uskon yhdistystä whatever, vaan ovat osallistuneet useamman eri seurakunnan toimintaan.

Vaikka jätettäisiin oletetun rauhansanalaisen syväkurkkumme kjs001:n kirjoitukset kokonaan huomiotta, niin Moffa Vähäkangas on ollut näkyvä hahmo liikkeessä mm. lähetyssihteerinä, ja edelleen puhuu säännöllisesti tilaisuuksissa, kuten paikallisyhdistyksen Freben ehtoollisjumalanpalveluksessa 7.9.2025:

https://www.frebe.fi/

Jossain varhaisessa Karfeja koskevassa jutussa myös kerrottiin Tommyn käyneen säännöllisesti rukoushuoneella. Rukoushuone on tyypillisesti lestadiolaisuuden eri suuntauksien käyttämä sana kokoontumispaikoista. Rauhan Sanan Pensarin rukoushuonetta taidettiin täälläkin veikata täksi rukoushuoneeksi.

Kiitos vastauksesta. Ton verran itsekin tosin tiesin lukuun ottamatta Pensarin rukoushuonetta. Eikö tämä kaikki ole edelleen silti vain spekulaatiota/kuulopuheita? Eihän ole esimerkiksi sanottua, että perhe Karf on jatkanut äidin sukulaisten tietä. Rukoushuonetta käyttävä voi kuulua muuhunkin suuntaan. Huolimatta ksj001:n viesteistä, emme mielestäni voi silti satavarmasti tietää mihin suuntaan perhe on todella lopulta nojautunut. Perhe itse ei käsittääkseni ole puhunut rauhansanalaisuudesta missään, vaan siitä, ettei ole mitään yhtä tiettyä.

Heitetään nyt tähän vielä kommenttia ksj001:stä. Tuossa jotkut kyseenalaisti häntä ja se kuuluu tietysti palstan luonteeseenkin. Itsekin kyseenalaistan kaikkea. Mielestäni on silti parempi, että ksj001 edelleen kirjoittaa tänne kuin, että ei kirjoittaisi. Mielenkiintoisiahan hänen viestinsä joka tapauksessa ovat.

Perhe on suosinut asuinpaikoissaan ainoastaan kaksikielisiä asuinpaikkoja.

Myös pakopaikka Loviisassa oli tällainen. Onko yhteys Tammisaareen mitä kautta vai olivatko vain ajomatkalla tuolloin?

Vuodelta 2022 tämä kartta, mutta alue pienenisi Suomessa huomattsvasti.

Yrjö Yrjönpoika yrjäisi tiukkaa tavaraa.
Onko joku kenties kostoretkellä ainakin ajatuksen tasolla?

Ihmiset jotka näkevät naispappeuden jotenkin vääränä ovat mielestäni päästänsä vähän niin ja näin, mutta mitä onkaan riittävän hyvä vanhemmuus? Todennäköisesti lasten elämä on saanut paremman suunnan tämän kaiken jälkeen.
Jonkun virastoihmisen ego on saanut suunnattoman kolhun ja ilmeisesti vanhemmilla on myös muutama naarmu tullut.
Epäilen näiden ihmisten innostusta lääkitä vaivoja lääkkeillä varsinkaan jos ei ole tarvetta moiselle.

Tää on kyllä kaiken kaikkiaan naurettava näytelmä.

Ulrica kirjoitti: Pe Heinä 18, 2025 2:17 pm

Suomen/Ruotsin kiinteistörekisterissä on varmuudella kohde, jos jommassa kummassa maassa. Onko näitä kiinteistöjä mahdollista poliisin saada selville, jos joku auttaja lisäksi hakenut kiinteistörekisteristä jotakin kohdetta/osumaa?

Ruotsin kiinteistörekisteristä noita ei löydä pirukaan, jos on oikein korttinsa pelanneet, siinä rekisterissä on monta porsaanreikää jos vaan tietää metkut. Kiinteistö siis voi olla vaikka kaverin Nepalin serkun nimissä ja kaikki siihen kiinteistöön liittyvät velvoitteetkin tulee samaisella nimellä suoraan postilaatikkoon.
Eli siis, ei kannata pidätellä hengitystä tuon rekisterillä löytymisen kanssa.