MURHA.INFO

ristweiler kirjoitti: To Maalis 23, 2023 9:01 pm

Eki-setä kirjoitti: To Maalis 23, 2023 4:49 pm
Jos taas Birgitta saapui kokoustamaan hyvävoimaisena, mutta palaveri sai pahan käänteen, puhelin sammutettiin paikkoja siivotessa.

Näyttölukittuna olevaa puhelinta ei voi sammuttaa ilman koodia. Olikohan Birgitan puhelimessa vielä irroitettava akku? Olivatko ne ylipäätään tuohon aikaan vielä yleisiä? Tai sitten yksinkertaisesti sim-kortti ulos ja paloiksi.

En tiedä kuinka yleinen tieto tämä on, mutta kyllä näyttölukittuna oleva puhelinkin joko sammuu tai reboottaa kun pitää virtanäppäintä pohjassa pidemmän aikaa, ja yleensä ne voi rebootin jälkeen myös sammuttaa siinä vaiheessa kun rupeaa kyselemään pin-koodeja..
Tuo toiminto on niissä ihan sen takia että kun sitä akkua ei voi irroittaa niin mahdollisen jumittumisen korjaamiseen pitää olla jokin keino.

Itse pidän kyllä todennäköisempänä sitä että puhelin on tuossa vaiheessa tallottu tai murskattu päreiksi, tai sitten siitä on vain loppunut akku, sitä en usko että se olisi rikkomatta tai sammuttamatta heitetty roskikseen jo ennen sammumistaan, siinä olisi liian suuri riski sille että jos puhelin kuitenkin sattumalta löytyisi niin se sisältäisi jotain raskauttavaa tietoa, esimerkiksi tarkat sijaintitiedot ja tiedot joilla pystyttäisiin selvittämään kenen puhelin se on.

Solver kirjoitti: To Maalis 23, 2023 9:15 pm Meinaatteko että puuttuvan 5000€:n takia joku pääse hengestään? On aika epätodennäköistä kun ei puhuta puliukoista tai huumeporukasta.
Itse uskon kyllä omaehtoiseen katoamiseen. Kampaamo on ollut ainoa joka on pitänyt Birgitan henkireikä ja nyt sekin oli loppumassa. Tähän jos on sattunut olemaan esim. masennustaipumusta niin ei se muuta tarvitse.

Eihän kampaamo suinkaan ollut Birgitan osalta loppumassa, hänenhän oli tarkoitus jäädä "vuokratuolilla" työskentelemään aina halutessaan, ja siitä ei ole tarkempaa tietoa mitä asiasta oli sovittu kaupan ehdoissa, oliko esimerkiksi sovittu niin että Birgitan ei tarvitsisi varsinaisesti maksaa vuokraa "vuokratuolista" vaan kaupan ehtoihin hintaa alentavana rasitteena sisältyisi että Birgitta saisi edelleen aina halutessaan ottaa asiakkaita vastaan kampaamossa.

Tuo olisi hyvinkin voinut olla se asia josta kyseisessä tapaamisessa oli tarkoitus neuvotella, ja jos sopimuksesta oli laadittu paperit vain Birgitan ja kampaamon uuden omistajan kesken, saattoi tuo sopimus hyvinkin kadota Birgitan mukana, tai kun Birgitta katosi ei hän ainakaan ollut vaatimassa sopimuksen noudattamista.

Solver kirjoitti: To Maalis 23, 2023 9:15 pm Meinaatteko että puuttuvan 5000€:n takia joku pääse hengestään? On aika epätodennäköistä kun ei puhuta puliukoista tai huumeporukasta.

Henkirikosten motiivit liittyvät useimmiten joko rahaan tai rakkauteen, sikäli kuin kyse ei ole selkeistä kännitapoista.

Normaalisti juuri kukaan ei usko voivansa tappaa toista ihmistä mistään hinnasta, minkäänlaisessa tilanteessa. Joskus tilanteisiin kuitenkin ajaudutaan tunnekuohun vallassa ilman, että oli tarkoitus. Niin on voinut käydä myös Birgitan tapauksessa.

En jaksa uskoa ,että akku omia aikojaan olisi loppunut 17.00 aikoihin. Vedessä toimii puolisen tuntia syvyyden aiheuttamasta paineesta riippuen . Mutta olisiko linkkiyhteys hypännyt toiseen mastoon länsirannassa tai Töölönlahdenrannassa ennen sammumista.

damfin kirjoitti: To Maalis 23, 2023 12:35 pm

skoone kirjoitti: To Maalis 23, 2023 10:30 am

aivoriihi kirjoitti: To Maalis 23, 2023 10:09 am Jospa skarppi, vuosikymmenia parturi-kampaajana toiminut nainen oli myymassa kampaamoaan, potentiaalinen ostajaryhma oli viela 5000 Euroa velkaa kauppasummasta. Palaveri oli puuttuvasta summasta? Birgitta katosi palaverin jalkeen.

Tai jo sitä ennen. Eräs ostajaryhmään kuuluva nainen olisi saattanut kuljettaa matkakortin kampaamoon tai sen lähelle ja sitten sulkea puhelimen ja hävittää sen.. Siis eri paikkaan kuin "esikauppasopimusneuvotteluissa" pysäkiltä autoon otettu "neuvotteluun" menossa oleva BS, joka jostain syystä olisikin osoittanut tässä esineuvottelussa olevansa eri mieltä kuin toinen osapuoli..

Edelleen se puhelin oli kuitenkin pari tuntia päällä samalla paikalla sen kampaamon lähellä, mutta puhelinta ei ole koskaan löytynyt.
Toki voihan se ajatella niin että joku olisi tuonut puhelimen kampaamon läheisyyteen ja heittänyt päällä olevana johonkin roskikseen sammumaan omia aikojaan, mutta siinä olisi ollut se riski että jos puhelin sattuisikin löytymään sieltä roskiksesta niin hyvä lavastus menisi vituiksi, eli todennäköisesti puhelimen lavastusmielessä paikalle tullut olisi sen sammuttanut ennen hävittämistä.

Miten olisi se, että ko puhelimen oolisi voinut yksinkertaisesti sulkea niin, että oistanut simkortin ja vaikka puhelimen haltuunsa ottanut olisi laittanut oman siminsä siihen Bn luuriin? Ehkä oli paniikki tilanne, jos oli sattunut vahinko..eikä siinä heti puhelinta tullut ajatelleeksi. Siis tämä vaihtoehto olisi ollut silloin, jos B olisi oikeesti mennyt siihen palaveriin.

Toinen vaihtoehto oli vain sen puhelimen roudaaminen Kamppiin.Ja kestänyt vähän, ennen kuin siihen sai hankittua uuden sim-kortin.

skoone kirjoitti: Pe Maalis 24, 2023 7:34 am

damfin kirjoitti: To Maalis 23, 2023 12:35 pm Edelleen se puhelin oli kuitenkin pari tuntia päällä samalla paikalla sen kampaamon lähellä, mutta puhelinta ei ole koskaan löytynyt.
Toki voihan se ajatella niin että joku olisi tuonut puhelimen kampaamon läheisyyteen ja heittänyt päällä olevana johonkin roskikseen sammumaan omia aikojaan, mutta siinä olisi ollut se riski että jos puhelin sattuisikin löytymään sieltä roskiksesta niin hyvä lavastus menisi vituiksi, eli todennäköisesti puhelimen lavastusmielessä paikalle tullut olisi sen sammuttanut ennen hävittämistä.

Miten olisi se, että ko puhelimen oolisi voinut yksinkertaisesti sulkea niin, että oistanut simkortin ja vaikka puhelimen haltuunsa ottanut olisi laittanut oman siminsä siihen Bn luuriin? Ehkä oli paniikki tilanne, jos oli sattunut vahinko..eikä siinä heti puhelinta tullut ajatelleeksi. Siis tämä vaihtoehto olisi ollut silloin, jos B olisi oikeesti mennyt siihen palaveriin.

Toinen vaihtoehto oli vain sen puhelimen roudaaminen Kamppiin.Ja kestänyt vähän, ennen kuin siihen sai hankittua uuden sim-kortin.

Kun nyt vaihtoehtoja spekuloidaan, niin mitä jos se puhelin yksinkertaisesti päätyi Birgitan mukana palaveriin, palaveri kesti pari tuntia, kunnes lopulta kiihtyi siihen pisteeseen että riitelyn keskellä puhelin päätyi päreiksi pitkin kampaamon seinää saatesanoilla "nyt et soita mihinkään" ja lopulta myös Birgitta oli siinä kunnossa että ei olisi ollut enää soittelemassa yhtään kenellekään.

Tästä tarina voisi loogisesti jatkua kampaamon siivoamisella, pakettiauton lainaamisella, ja pienellä pintaremontilla, ja sopivan ajan kuluttua alkavalla ihmettelyllä että onkohan se Birgitta kadonnut johonkin kun ei siihen palaverinkaan lainkaan saapunut...

Tämä oli siis ihan spekua, ei perustu mihinkään koviin todisteisiin muuten kuin sen osalta että Birgitan matkakortti ja puhelin oli matkanneet sovittuna ajankohtana kampaamon läheisyyteen ja kaikki havainnot loppuu siihen.

^
Se yksinkertaisin ja loogisin vaihtoehto osoittautuu usein oikeaksi.

Itsemurhia Suomessa tehdään joka päivä, siinä ei ikävä kyllä ole mitään merkillistä. Merkillistä ja outoa minusta on, miksi yli 60-vuotias nainen haluaisi kuolla ja samalla kadottaa itsensä niin, ettei kukaan enää löydä. Itsarin olisi voinut tehdä "helpomminkin" ihan vaan kotona lääkkeillä. Kyllä kotikonstit keksitään, enkä viitsi tähän enempää niitä luetella.

Tämä on niin outo tapaus juuri tuon puhelimen ja matkakortin liikkeiden takia. Uskon, yhä vaan, että Birgitta meni metrolla Kamppiin. Pitkään Helsingissä asuneelle se paljastuu tuosta matkakortin leimauksesta. Noin olisin Viikistä tullessa itsekin tehnyt, eli leimaus Sörnäisen metroaseman ylätasanteella (siinä ne laitteet on) noin klo 14.40, matka-aika aikataulun mukaan 5 minuuttia välillä Sörnäinen-Kamppi. Metro lähtee esim tänään Sörkasta/Sörkästä kohti Kamppia aikataulun mukaan klo 14.45, perillä 14.50 (tarkistin juuri). Ehtii mukavasti tallustella Kampista muutaman sata metriä ja avata Kampaamon oven aikalailla tasan 14.55 kuten ajoissa olevilla ihmisillä on tapana, eli viitisen minuuttia ennen sovittua aikaa. Mitä sitten tapahtuikaan..

aivoriihi kirjoitti: Pe Maalis 24, 2023 8:12 am ^
Se yksinkertaisin ja loogisin vaihtoehto osoittautuu usein oikeaksi.

Näinpä.

Tosielämässä kehitellään harvoin dekkari-tyylisiä juonia. Yleensä kai hengen vievä tilanne tulee yllätyksenä sekä tekijälle että uhrille.

Samaa mieltä edellisten kanssa.

- P. W.:n velka Birgitalle (+verottajalle)
- pakun lainaaminen katoamisen jälkeen
- remppa kampaamossa katoamisen jälkeen
- puhelimen linkittyminen kampaamon alueelle
- P. W.:n mauton käytös katoamisen jälkeen: mm. Facebookissa vitsailua tyyliin "pidätetäänköhän minut nyt". Normaali ihminen ei toimisi näin edes leikillään, koska ei halua riskiä joutua väärin perustein pidätetyksi.

Myös tosiaan aika kaukaa haettua, että jollakulla olisi intressiä kuskata Birgitan puhelinta tai matkakorttia hämäysmielessä. Jos halusi Birgitasta eroon, tähän olisi ollut kätevämpiä tapoja ja otollisempia tilaisuuksia. Sitä paitsi mahdollinen hämääjä tiesi valvontakameroista. Miksi riskeerata puhelimen ja matkakortin pyörittelyä pitkin Hesaa, kun oli riski jäädä dokumentoiduksi...

Mahdollisen riidan kampaamossa ja kadottamisen motiivi on yksinkertaisesti velka.

Veijo Neste kirjoitti: Pe Maalis 24, 2023 10:30 am Samaa mieltä edellisten kanssa.

- P. W.:n velka Birgitalle (+verottajalle)
- pakun lainaaminen katoamisen jälkeen
- remppa kampaamossa katoamisen jälkeen
- puhelimen linkittyminen kampaamon alueelle
- P. W.:n mauton käytös katoamisen jälkeen: mm. Facebookissa vitsailua tyyliin "pidätetäänköhän minut nyt". Normaali ihminen ei toimisi näin edes leikillään, koska ei halua riskiä joutua väärin perustein pidätetyksi.

Myös tosiaan aika kaukaa haettua, että jollakulla olisi intressiä kuskata Birgitan puhelinta tai matkakorttia hämäysmielessä. Jos halusi Birgitasta eroon, tähän olisi ollut kätevämpiä tapoja ja otollisempia tilaisuuksia. Sitä paitsi mahdollinen hämääjä tiesi valvontakameroista. Miksi riskeerata puhelimen ja matkakortin pyörittelyä pitkin Hesaa, kun oli riski jäädä dokumentoiduksi...

Mahdollisen riidan kampaamossa ja kadottamisen motiivi on yksinkertaisesti velka.

Ja kun kukaan meistä ei tunne Birgittaa, eikä varmaan liikekumppaniakaan. Emme myöskään tiedä millaiset välit heillä oli keskenään ja minkälaisia jännitteitä tilanteeseen liittyi. Halusiko uusi kampaaja uudistaa Birgitan elämäntyön joksikin muuksi? Ehkä tulevasta remontista ja toiminnan suunnasta oli erimielisyyttä, jos Birgitta tahtoi säilyttää tietyn tyylin omia asiakkaitaan varten?

5000 euron velka ei kuulosta suurelta, mutta jos taustalla on muitakin maksuhäiriöitä, eikä uudella omistajalla ollut toivoakaan maksaa summaa kuin ehkä osissa ja pitkän ajan aikana. Ehkä laina oli tarkoitus siirtää pankille ja suunnitelma meni pieleen, kun lainaa ei saanutkaan. Mitä jos Birgitta tahtoikin perua kaupan?

Miksi kampaamo ei jäänyt vanhaan liiketilaan, vaan muutti aika nopeasti pois?

ristweiler kirjoitti: Pe Maalis 24, 2023 7:50 pm
5000 euron velka ei kuulosta suurelta, mutta jos taustalla on muitakin maksuhäiriöitä, eikä uudella omistajalla ollut toivoakaan maksaa summaa kuin ehkä osissa ja pitkän ajan aikana. Ehkä laina oli tarkoitus siirtää pankille ja suunnitelma meni pieleen, kun lainaa ei saanutkaan. Mitä jos Birgitta tahtoikin perua kaupan?

Miksi kampaamo ei jäänyt vanhaan liiketilaan, vaan muutti aika nopeasti pois?

Kieltämättä stressaava tilanne. Puuttuvat tonnit saattoivat kirjaimellisesti olla elintärkeitä.

Viiden tonnin velka on melkoinen, jos tili on miinuksella, on maksuhäiriöitä, pankki ei myönnä lainaa ja tulojen hankkiminen edellyttää tarvikkeiden ostamista ja juoksevien kulujen maksamista.

Tiedetäänkö, oliko Birgitta jo aiemmin joustanut maksun odottelussa?

Veijo Neste kirjoitti: Pe Maalis 24, 2023 10:30 am ...
- P. W.:n mauton käytös katoamisen jälkeen: mm. Facebookissa vitsailua tyyliin "pidätetäänköhän minut nyt". Normaali ihminen ei toimisi näin edes leikillään, koska ei halua riskiä joutua väärin perustein pidätetyksi.

Lohkaisu vaikuttaa ilakoinnilta. Kertoo paljon tuosta ihmisestä.

aivoriihi kirjoitti: To Maalis 23, 2023 10:09 am Jospa skarppi, vuosikymmenia parturi-kampaajana toiminut nainen oli myymassa kampaamoaan, potentiaalinen ostajaryhma oli viela 5000 Euroa velkaa kauppasummasta. Palaveri oli puuttuvasta summasta? Birgitta katosi palaverin jalkeen.

Uusi teoria
Lueskelin BSn katoamisesta kirjoitettuja viestejä syksyltä 2015. Siellä oli esitetty monenmoista teoriaa Birgitan kohtalosta. Yleisesti torpattiin semmoinen teoria, että Nelan katoamisella olisi ollut yhteys Birgitan katoamiseen.
Mutta:
Tiedetään, että Birgitan kampaamon ja Nelan miesystävän (itärajan takaa) Sergein työpaikka, Honkarakenne, olivat näköyhteyden päässä toisistaan. Kuten myös eräs hotelli, jonka vierestä Birgitan piti kulkea tullessaan Kampin metroasemalta kampaamoonsa.

Täällä oli joku? esittänyt semmoisenkin spekun/faktan?, että myös Sergein kautta olisi ollut kiinnostusta Birgitan kampaamon ostoon. Ei ole poissuljettua, että Nela ja S olisivat tunteneet toisensa, hiustenleikkuun merkeissä... - Lisäksi Bn miesystävällä oli fb-kamu(ja) samasta kaupungista, mistä S on kotoisin.

Palataan siihen kampaamon myyntiin. Ajatellaan, että Sergei olisi ollut menossa samaan palaveriin kuin B, ehkä hänestä olisi tullut osakas tai hän olisi jotenkin ollut mukana tässä tapahtumassa.

Tai ehkä hän halusi tavata Bn kahdenkesken ennen kampaamoon menoa. Ehkä Sllä oli tullut halukas ostaja itärajan takaa - ja tämä asui ko hotellissa. Tai ehkä autonsa oli hollilla siinä jossain.

1. B istahtaisi autoon "neuvottelemaan", mutta hän kieltäytyy myymästä kampaamoa tälle taholle (ja perumaan kauppoja PWn) kanssa. Siksi BS katoaa jonnekin "neuvottelemaan" ko auton kyydissä... Puhelin jäisi Sn käsiin..ja linkittyisi "oikeaan" paikkaan.

Ja sitten palataan Nelaan, miksi hän teki henkilökohtaisen ratkaisun Bn katoamisen jälkeen? Olisi hyvä tietää. Tiedetäänkö asiasta mitään? Olisiko hänen ollut liian raskasta elää tuollaisen "salaisuuden" kanssa?

2. Toinen vaihtoehto olisi ollut se, että palaveriin osallistui kolme henkilöä BS, PW ja S tai mr X. Ja sattui vahinko ja B katosi..siksi PW on käyttäytynyt kuten on käyttäytynyt?

Nyt on kyllä Skoonella niin kaukaa haettua että hohhoijjaa taas.

Solver kirjoitti: La Huhti 01, 2023 10:24 pm Nyt on kyllä Skoonella niin kaukaa haettua että hohhoijjaa taas.

Niin, kun en ole rikostutkija voin esittää myös out of box -teorioita...