MURHA.INFO

Vespa velutina kirjoitti:Tapahtumien kulku näyttäytyy epäselvänä siksi, ettei kumpikaan osapuoli esitä mitään teonkuvausta.

Nyt teonkuvausta kehiin. Miksei puolustus esim. voi koettaa kehittää teonkuvausta, missä Anneli olisi tekijä, osoittaakseen, että se on mahdoton? Käyttää samaa taktiikkaa kuin syyttäjät, jotka yrittävät todistaa, ettei huppumiestä ollut, jolloin ainoa tekijä voi olla Anneli. Eli Annelin tekona mahdoton; ainoa vaihtoehto ulkopuolinen.

Nimenomaan näin! Mennään ihmeellisillä irtonaisilla yksityiskohdilla, joita vain vuoron perään todistetaan ja kumotaan, eikä itse homman kokonaisuus hahmotu kellekään. Yksityiskohdistahan pitää muodostua YKSI mahdollinen kokonainen kuvaus.

On erittäin hyvä annelistienkin yrittää keksiä joku konsti, jolla Auerin saisi syylliseksi. Silloin ihan oikeasti näkee, kuinka mahdoton se tehtävä on. Aivot menee solmuun, kun yrittää ympätä kaiken yhteen, joka yksityiskohdan. Jokainen yksityiskohta on otettava mukaan, koska jos se on tapahtunut, se on selitettävissä. Jos Auerin ajattelee syyttömäksi, jokainen FAKTA-yksityiskohta osuu kohdalleen. Tästä pitäisi jo ymmärtää, ettei tällöin ole mahdollista luoda samoilla faktoilla kertomusta, jossa Auer onkin syyllinen, koska eri kertomuksissa Auerin liikkeet poikkeavat liikaa toisistaan.

Ja koska fyysiset erot (Auerin sijainti ja liikkeet) kertomuksissa "Auer on syyllinen / Auer ei ole syyllinen" aiheuttavat sen, ettei voi olla mahdollista tehdä kertomusta, jossa molemmat vaihtoehdot jäisivät mahdollisiksi, päästään tällä oikeaan lopputulokseen. Tämä koskee erityisesti häke-nauhaa, koska se on fakta-asia ja mahdollinen vain yhdellä tavalla. Auer ei voi syyttömänä käydä takkahuoneessa kertaakaan, mutta syyllisenä hänen on siellä käytävä. Tähän, noin viiden metrin fyysiseen eroon Auerin liikkeissä perustuu koko homman ratkaisu. Auer saa alibin sen viiden metrin turvin, ja ihan turvallisin mielin voidaan aina pystyä kumoamaan joku syyttäjän uusi väite, ja jokainen pieni yksityiskohta lopulta aina napsahtaa Auerin eduksi. Koska niin on tapahtunut=)

Jos Jukkaa on pitänyt lyödä suuhun, että hampaat ovat irronneet, silloin hänen leuastaan LÖYTYY haava!

No, tää oli ehkä vähän korkealentoista tekstiä vaihteeksi...

Naakka:

...On erittäin hyvä annelistienkin yrittää keksiä joku konsti, jolla Auerin saisi syylliseksi. Silloin ihan oikeasti näkee, kuinka mahdoton se tehtävä on...

No on se kyllä vaikea jonkun uskoa kääntää.

Kun Annu on ainoa aikuinen paikalla aikana jona hänen miehensä tulee silvotuksi hengiltä - niin ei tarvitse olla linnunaivoa kummempi kun ymmärtää tekijän. Kun lapset osoittavat Annua ja hän ei itse pysty yhtä, todisteisiin sopivaa ja muuttumatonta tapahtumakulkua kertomaan niin ei se hänen asemaansa helpota. Eikä näiden todistavien lasten raiskauksetkaan. Kyse on enää näytöstä. Lain soveltamisesta.

one eye kirjoitti:
Kun Annu on ainoa aikuinen paikalla aikana jona hänen miehensä tulee silvotuksi hengiltä - niin ei tarvitse olla linnunaivoa kummempi kun ymmärtää tekijän.

Tämä seuraava vaatinee jo vähintään piennisäkkään aivot ja ymmärryksen: Jukka sanoo "se jäi" vielä sen jälkeen, kun hänen kallonsa on murskana ja ylä- ja alaleuat irronneet ja Anneli ei ole lähelläkään takkahuonetta.

Ampiainen ainakin ihmettelee...

Vespa velutina kirjoitti:Nyt teonkuvausta kehiin. Miksei puolustus esim. voi koettaa kehittää teonkuvausta, missä Anneli olisi tekijä, osoittaakseen, että se on mahdoton? Käyttää samaa taktiikkaa kuin syyttäjät, jotka yrittävät todistaa, ettei huppumiestä ollut, jolloin ainoa tekijä voi olla Anneli. Eli Annelin tekona mahdoton; ainoa vaihtoehto ulkopuolinen.

No niin, nyt ruvetaan puhumaan asiaa!!!!! Meidän pitäisi täällä Minfossa tehdä nää teonkuvaukset ja toimittaa Mannerille. Ihan takuulla Manner ei pysty siihen. Niin että Manner lukisi salissa mitä oikeasti vaatii se että Anneli on syyllinen, alusta loppuun asti. Ne kaikki teoriat on niin naurettavia että jos silloin ei tuomarit näe valoa, kyse ei ole enää todisteiden tarkastelusta vaan jostain ihan muusta. Variantit:

- Anneli äänittää taustaäänet nauhalle ja Jukka on koko häkepuhelun ajan kuollut. Eli fantasiaa a'la Niemi, variantit taustanauha kokonaan etukäteen tai taustanauha surmayönä.
- Perheriita karkasi käsistä ja Anneli tappoi Jukan häkepuhelun aikana.
- Rinnakkaispuhelin. Niin ettei Niemi enää pääse spekuilemaan salissa että jos joku kertoisi minulle että on ollut rinnakkaispuhelin, rupeaisin miettimään häkepuhelua uudestaan. Kuten kävi Satakunnan käräjäoikeudessa.

Vieläkö oli muita?

Vespa velutina kirjoitti:

one eye kirjoitti:
Kun Annu on ainoa aikuinen paikalla aikana jona hänen miehensä tulee silvotuksi hengiltä - niin ei tarvitse olla linnunaivoa kummempi kun ymmärtää tekijän.

Tämä seuraava vaatinee jo vähintään piennisäkkään aivot ja ymmärryksen: Jukka sanoo "se jäi" vielä sen jälkeen, kun hänen kallonsa on murskana ja ylä- ja alaleuat irronneet ja Anneli ei ole lähelläkään takkahuonetta.

Ampiainen ainakin ihmettelee...

Ampiainen sitten kertoo, että miten hän määrittää ajankohdan jolloin Jukan kallo murskaantuu? Ja miten Annelin position?

En ole mikään murhafani tai aloitteleva yksityisetsivä vaan ihan tavallinen suomalainen nainen joka on näille sivuille eksynyt. Tähän asti olen vain lukenut muiden kirjoituksia mutta nyt piti oikein kirjautua että saan ajatukseni jaettua muillekin.

Ensinnäkin en tiedä kuka tappoi ko miehen mutta minusta tuntuu että se ei ollut Anneli Auer. Poliisin ja oikeuslaitoksen tekemisistä olen saanut todella huonon kuvan. Anneli Auerin ja hänen lastensa elämä on pilattu totaalisesti, oli murhaaja kuka hyvänsä. Ilman näitä oikeudenkäyntejä, vaikka äiti olisi tappanut isän, lapsilla olisi ollut mahdollisuus selvitä. Poika tuntuu olevan aika pihalla kaikkien eriskummallisten lausuntojensa perusteella. Vanhin tyttö taas vaikuttaa järkevältä ihmiseltä joka ei ole antanut kaiken ulkopuolisen vaikuttaa itseensä, nuoremmat taas ovat ( eikä heitä siitä voi syyttää, he ovat 8v sitten oleet pikkulapsia )

Ajatelkaa jos Anneli Auer todellakin on syytön

Tuohan on ihan selviö. Tervetuloa kerhoon. Täällä kirjoittelevat itsenäisesti ajattelevat ja viran puolesta vänkäävät. Älä kuitenkaan turhaudu kun ymmärrät asetelman.

Caldera kirjoitti:[- Anneli äänittää taustaäänet nauhalle ja Jukka on koko häkepuhelun ajan kuollut. Eli fantasiaa a'la Niemi, variantit taustanauha kokonaan etukäteen tai taustanauha surmayönä.
-

Pohdin tätä jonkun bannin aikana 2012 oikein urakalla; pohdintaa tuli monta A4:sta, kun yritin päästä eteenpäin. Ihan oikeasti edes tapahtumien järjestystä ei saa järkeväksi, ja siltikin kaikki on sen lähtökohdan varassa, että Jukka ylipäätään huutelee vaan sopivia, eikä lapsi tajua, että mankaltahan se kaikki vaan kuuluu.
Ylipäätään koko idea: antaa Jukan rääkyä täysillä kuolemankielissä öisessä talossa, jossa on 4 lasta ja ikkuna rikki, on ihan hullu. Täytyisi olla aivan idiootti ruvetaakseen vetämään tuommoista suunnitelmaa, kun kaikin puolin uskottavampaa olisi rynnätä ulos tai kaapata tyttö mukaan ja piiloutua vessaan lukkojen taakse ja tulla sieltä vasta vartin päästä "huppumiehen lähdettyä". Ja jättää takaovi auki, että huppumies pääsee siitä paikkoja rikkomatta järkevästi ulos ja sisään.

Eihän Anneli voi edes tietää sitä, että jos Jukka sattuukin kuolemaan niihin puukoniskuihin heti, eikä huutele mitään=)) Silti hän on valmiiksi raijannut paikalle mankan ja tyhjän kasetin...

Ja taustanauhateorian on kaikki upottanut muutenkin. Jukka ei voi olla ollut kuollut ennen puhelua, koska vatsan matalat haavat vuosivat edelleen partion tullessa ja pernavammat eivät olleet ehtineet vuotaa vielä kauaa.

Mannerin valituksesta Satakunnan käräjäoikeuden tuomiosta:"
Laaksosen (oikeuslääkäri) havainnot Lahden pernasta myös käytännössä sulkevat
pois sen vaihtoehdon, että kaikki pistovammat olisi aiheutettu jo ennen puhelun
alkua. Laaksosen mukaan pernan vähäinen verenvuoto osoittaa, että pernaan
osuneet kaksi pistoa ovat syntyneet hyvin lähellä kuolinhetkeä tai jopa sen jälkeen. Pernan pistovammojen on siis täytynyt syntyä juuri ennen päähän kohdistuneita
kuoleman aiheuttaneita iskuja. Vatsan seudun pistovammojen ilmeinen tuoreus
on havaittavissa myös ensipartion ottamissa kuvissa 23, 25 ja 26 (etpk s. 374-
375). Myöhemmin otetussa kuvassa 35 (etpk s. 381) näkyy, miltä sama kohta on
näyttänyt kuivuneena."

Kuolemannaakka kirjoitti:

Caldera kirjoitti:[- Anneli äänittää taustaäänet nauhalle ja Jukka on koko häkepuhelun ajan kuollut. Eli fantasiaa a'la Niemi, variantit taustanauha kokonaan etukäteen tai taustanauha surmayönä.
-

Pohdin tätä jonkun bannin aikana 2012 oikein urakalla; pohdintaa tuli monta A4:sta, kun yritin päästä eteenpäin. Ihan oikeasti edes tapahtumien järjestystä ei saa järkeväksi, ja siltikin kaikki on sen lähtökohdan varassa, että Jukka ylipäätään huutelee vaan sopivia, eikä lapsi tajua, että mankaltahan se kaikki vaan kuuluu.
Ylipäätään koko idea: antaa Jukan rääkyä täysillä kuolemankielissä öisessä talossa, jossa on 4 lasta ja ikkuna rikki, on ihan hullu. Täytyisi olla aivan idiootti ruvetaakseen vetämään tuommoista suunnitelmaa, kun kaikin puolin uskottavampaa olisi rynnätä ulos tai kaapata tyttö mukaan ja piiloutua vessaan lukkojen taakse ja tulla sieltä vasta vartin päästä "huppumiehen lähdettyä". Ja jättää takaovi auki, että huppumies pääsee siitä paikkoja rikkomatta järkevästi ulos ja sisään.

Eihän Anneli voi edes tietää sitä, että jos Jukka sattuukin kuolemaan niihin puukoniskuihin heti, eikä huutele mitään=)) Silti hän on valmiiksi raijannut paikalle mankan ja tyhjän kasetin...

Ja taustanauhateorian on kaikki upottanut muutenkin. Jukka ei voi olla ollut kuollut ennen puhelua, koska vatsan matalat haavat vuosivat edelleen partion tullessa ja pernavammat eivät olleet ehtineet vuotaa vielä kauaa.

Mannerin valituksesta Satakunnan käräjäoikeuden tuomiosta:"
Laaksosen (oikeuslääkäri) havainnot Lahden pernasta myös käytännössä sulkevat
pois sen vaihtoehdon, että kaikki pistovammat olisi aiheutettu jo ennen puhelun
alkua. Laaksosen mukaan pernan vähäinen verenvuoto osoittaa, että pernaan
osuneet kaksi pistoa ovat syntyneet hyvin lähellä kuolinhetkeä tai jopa sen jälkeen. Pernan pistovammojen on siis täytynyt syntyä juuri ennen päähän kohdistuneita
kuoleman aiheuttaneita iskuja. Vatsan seudun pistovammojen ilmeinen tuoreus
on havaittavissa myös ensipartion ottamissa kuvissa 23, 25 ja 26 (etpk s. 374-
375). Myöhemmin otetussa kuvassa 35 (etpk s. 381) näkyy, miltä sama kohta on
näyttänyt kuivuneena."

No niin, tässä on hyvää alkua, just tähän suuntaan. Kirjoitettaisiin vain ylös kaikki tärkeimmät älyttömyydet kronologiseen järjestykseen ja yrittettäisiin saada puristettua asiat mahdollisimman tiiviiseen pakettiin. Ja siis taustanauhaideahan on niin älytön ettei kukaan tolkuissaan oleva voi ottaa sitä tosissaan jos vähänkään miettii tarkemmin. Mutta nää kaikki pitäisi mun mielestä siitä huolimatta kirjoittaa ylös ja lukea oikeudessa eikä vaan luottaa siihen että älyttömyys tajutaan mutenkin. Nimenomaan siksi ettei syyttäjät pääse sitten haaveilemaan että muttaku se äänitti! Tai oli rinnakkaispuhelin, vaikka ei me vielä olla viitsitty miettiä voisko se toimia, vastahan tässä on kahdeksan vuotta jauhettu! Heittoina noi kaikki voi tuntua mahdollisilta mutta eihän ne ole.

Jos jaettais tehtävät ja sitten kommentoitaisiin toistemme tuotokset?

Muoks: Vai onko sulla Naakka jo rungot valmiina kaikista? Sinähän tässä paras olisit ne kirjoittamaan mutta aika iso homma yksin, jos tällaiseen lähdettäis.

Minusta olisi hyvä, että kaikki voisivat lähettää oikeudelle tuotoksiaan.
Nythän tämä menee Mannerin kautta, pitäisi voida lähettää suoraan.
Ja joka oikeudenkäyntiin, kaikille vapaa oikeus lähettää matskua.

Ei sinne oikeuteen saa ääntään kuulumaan eikä lähetettyä mitään muuta kuin Mannerin kautta. Jos siellä yleisön penkissä alkaa kaulaansa venyttelemään jotain sanoakseen niin uloslähtö tulee välittömästi. Tämä vain noin 250 käräjäsalipäivän kokemuksella sieltä pöydän takaa.

Myself,

Tervetuloa keskusteluun!

Kirjoitit: "En ole mikään murhafani tai aloitteleva yksityisetsivä vaan ihan tavallinen suomalainen nainen joka on näille sivuille eksynyt. Ensinnäkin en tiedä kuka tappoi ko miehen mutta minusta tuntuu että se ei ollut Anneli Auer. Ilman näitä oikeudenkäyntejä, vaikka äiti olisi tappanut isän, lapsilla olisi ollut mahdollisuus selvitä. Ajatelkaa jos Anneli Auer todellakin on syytön."

Suomalainen mies Jarmo Brörqvist murhasi vähän vastaavavalla tavoin vaimonsa ja vakuutteli sitten syyttömyyttään. Oliko sinulla myös tuolloin tunne syyttömyydestä, vai heräävätkö nuo tunteet vain kun voit samaistua itse tekijään? Pitäisikö myös perheväkivaltaan syyllistyneet miehet jättää tuomitsematta, vai ainoastaan naiset? Muista, että Auer on lapsenraiskaaja, onko isoa väliä sillä mihin muuhun on mahdollisesti syyllistynyt? Päivästä päivään pitäisi istua lopun ikäänsä.

Pientä palautetta mutu tuntumalta.Murhaajan on täytynyt on todella tyhmä,jos tällaisen teon suunnittelemalla tekee.On muita ja parempia tapoja tappaa kuin tehdä se perheen asunnossa,oven läpi ja täysin tolkuttomasti satunnaisin välinein.Ainoa mahdollisuus on murtovaras,joka jäi kiinni ja puolustatui tuhoisin seurauksin.Auer kyllä vaikuttaa tähän syyllisemmältä kuin itse tahtoo tunnustaa.Mutta jos olisin päättämässä,äänestäisin syyttömyyden puolesta,koska näyttö ei ole aukoton ( vaikka syyllisenä tätä rouvaa silti pidänkin).

Auerin valheenpaljastuskoe...

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 3_v0.shtml

Elizzza kirjoitti:Minusta olisi hyvä, että kaikki voisivat lähettää oikeudelle tuotoksiaan.
Nythän tämä menee Mannerin kautta, pitäisi voida lähettää suoraan.
Ja joka oikeudenkäyntiin, kaikille vapaa oikeus lähettää matskua.

Huippuhyvä ehdotus Elizzza! Kuinkahan nopeasti voisimme kerätä kansalaisaloitteen ja saada lakimuutoksen menemään läpi eduskunnassa. Oikeudenkäyntiä koskevat säännökset on uudistettava välittömästi. Vaalien alla voisi saada kannatusta ties miltä taholta ja uudet säännökset saadaan voimaan parhaassa tapauksessa kuukauden sisällä.

Kaikenlaisen salaliittoiluun ja juonittelun takia esimerkiksi avustajilla pitää olla tietty koulutus ja kokemus. Samaa koskee tuomareita. Sitten nämä keskenään jo opiskeluaikoina liittoutuneet kelmit vehkeilevät ja asianajajat jakavat tuottoisia juttuja toisilleen.

Toverituomioistuin on vanha ja tehokkaaksi koettu formaatti. Moderni sovellus voisi olla se, että säilytetään prosessirituaalit muodon vuoksi, mutta jokainen kansalainen saa vapaasti lähettää kirjeitä, sähköpostia, piirroksia, luonneanalyysejä yms. matskua joko puolustukselle tai syyttäjälle. Livechatin avulla voimme neuvoa niitä onnettomia tunareita, jotka eivät hanskaa hommiaan.

Jos näyttää siltä, että on tulossa äänestysratkaisu kaikki yli 18-vuotiaat voivat osallistua äänestyksen netin kautta. Valta kansalle!

Sama käytäntö on ulotettava mm. keskussairaaloihin. Taukit lääkärit tekevät tutkimuksiaan vähän miten sattuu. Kyllä kansalaisten täytyy tietää niiden lausunnoista ja voida vaikuttaa muun muassa kirurgien ratkaisuihin. Leikkaussaleihin voisi asentaa videoneuvottelukaluston. Kaikki haluavat voivat livenä kommentoida vaikkapa narkoosilääkärin toimintaa. Tavallisia tyhmiä suomalaisihan he ovat ja tekevät jatkuvasti hoitovirheitä.

Iso peukku Elizzalle, jonka innovaatio mullistaa yhteiskuntamme.