Karu syyte: Tv:stä tuttu poliisi aiheutti ihmisen kuoleman Vantaalla

[matlockb]

...
Oikeuden mukaan jäi epäselväksi, olisiko nainen selvinnyt, vaikka apu olisi hälytetty heti. Hänen myrkytystilansa oli niin vakava, ettei edes oikeuslääkäri pystynyt arvioimaan selviytymismahdollisuuksia. Siksi oikeuden mukaan poliisimiehen toiminta ei ollut syy-yhteydessä naisen kuolemaan.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012320506.html

No ei tietenkään voinut arvioida, kun poliisi laiminlöi virkavastuunsa eikä järjestänyt tyttöä asianmukaisesti ensihoitajien ja lääkärin hoitoon sairaalaan, jolloin myrkytystila on ilman muuta saanut ihan rauhassa kehittyä ilman asianmukaista hoitoa johtaen hengityslamaan, elintoimintojen romahtamiseen ja edelleen lopulta kuolemaan, koska tietenkään mitään vastalääkettä ei ole päästy antamaan eikä elintoimintoja lääketieteellisesti ylläpitämään.

Ja on selvää, jonka voi päätellä ihan ilman lääkärin pätevyyttäkin, että ilman muuta myrkytystila on silloin ollut (erittäin) vakava, jos/kun ihminen on kuollut! Eihän ystävä muuten apua olisi soittanutkaan!

Sairaalaolosuhteissa ja jopa ambulansseissa on ainakin nykyisin tehokkaat, nopeasti/heti saatavilla tehokkaat vastamyrkyt eri lääkkeiden yliannostuksiin ja lisäksi mahdollisuus ylläpitää elintoimintoja, joten hengissä selviäminen asianmukaisesti toimien olisi ollut mielestäni todennäköisempää kuin kuolema.

Vähällä pääsi, vaikka toki se kiistatta oli tämä Nea itse yksin kun lääkkeet on ottanut, mutta silti.
Lindh olisi joka tapauksessa tullut tuomita kuolemantuottamuksen asemesta pelastustoimen laiminlyönnistä.

[mikkimouce]

Jos ei nyt, niin seuraavalla kerralla. Näinhän se menee. Yrityksiä ja onnistumisia.

[matlockb]

Jos ei nyt, niin seuraavalla kerralla. Näinhän se menee. Yrityksiä ja onnistumisia.

No näinhän tätä ei voi eikä pitäisi ajatella! Onko ok, että vaikkapa Sinut uhkaa ja yrittää asuntoosi tunkeutuen tappaa se naapurin kaljupäinen yli 2 metrinen, steroideilla lihaksensa terästänyt sekopää avohoitopotilas, soitat poliisille joka ei tule koska "kyllä se hullu todennäköisesti tappaa Sinut sitten kun pääsee kopista pois" ?

...
”Olen pahoillani”

Oikeudessa todistajana kuultu ylikomisario lyttäsi täysin poliisimiehen näkemyksen. Hänen mielestään kenttäjohtaja toimi ohjeistusten ja jopa lain vastaisesti.

Vaikka Nea varmasti tarvitsi ensihoidon apua, oli tehtävä poliisille kuuluva. Poliisi ei voi itse päättää, ettei ota tehtävää vastaan hätäkeskukselta – saati siirtää sitä toiselle viranomaiselle.

Syytetty oli myös tietoinen nuoren naisen aiemmista itsemurhayrityksistä. Poliisimies oli jopa ollut itse joskus naisen kotona vastaavilla tehtävillä.

– Sen pitäisi jopa olla jopa kiireellisyyttä nostava seikka, ylikomisario arvioi.

Ylikomisario toimi tapahtuma-aikaan poliisimiehen esihenkilönä. Hän myös koulutti alaisiaan juuri itsetuhoisten ihmisten kohtaamiseen ja tehtävien hoitoon. Pelkästään Itä-Uudenmaan poliisin alueella itsetuhoisuudesta tulee vuosittain hälytystehtäviä melkein 2000.

– Ei pitäisi olla epäselvää, miten näiden kanssa toimitaan. Koulutuksen lisäksi on pyritty vaikuttamaan (poliisien) arvoihin ja asenteisiin.

Tiukkasanaisen kuulemisensa päätteeksi ylikomisario halusi vielä osoittaa pahoittelunsa Nean vanhemmille.

Ylikomisario haluaa kuulemisensa päätteeksi pyytää vielä anteeksi Nean vanhemmilta.

– Olen todella pahoillani, että näin on tapahtunut, ja mun sektorinjohdon aikana. Näin ei olisi saanut tapahtua.

Osanottonsa välittivät myös kaksi muuta poliisia, joita kuultiin oikeudessa todistajina.
...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cae0 ... 0d74677086

[Eräs1]

Käräjäoikeus on antanut tuomionsa tapauksesta, jossa poliisin kenttäjohtaja kirjasi itsetuhoisuutta koskevan tehtävän hoidetuksi. Poliisi ei siis koskaan käynyt paikalla, ja nuori nainen kuoli.

Syyttäjä vaatii eläköityneelle poliisille ehdollista vankeutta virkavelvollisuuden rikkomisesta ja kuolemantuottamuksesta.

Itä-uudenmaan käräjäoikeus katsoi, että mies syyllistyi virkavelvollisuuden rikkomiseen muttei kuolemantuottamukseen. Oikeus määräsi 61-vuotiaalle miehelle rangaistukseksi 50 päiväsakkoa, josta tälle kertyy maksettavaa 1700 euroa.

Huhtikuun lopussa 2023 hätäkeskus välitti Itä-Uudenmaan poliisille tehtävän itsetuhoisesta nuoresta naisesta Vantaalla. Kenttäjohtajana toiminut mies päätti jättää tehtävän suorittamatta, mutta kuittasi sen kuitenkin hoidetuksi.

Hän kirjoitti kuittauksen yhteyteen, että kyse on mahdollisesti ambulanssitehtävästä. Hän ei kuitenkaan ilmoittanut vaaditulla tavalla hätäkeskukselle, että paikalle tulisi hälyttää ambulanssi.

Parikymppinen nainen jäi vaille apua ja menehtyi.

Kuolemantuottamukseen ei näyttöä

Käräjäoikeus katsoi, että kenttäjohtajan toiminta oli määräysten vastaista, eikä poliisilla ollut oikeutta kieltäytyä hätäkeskuksen jakamasta tehtävästä.

Oikeus katsoi, että kenttäjohtajalla oli velvollisuus estää naisen kuolema. Tässä kyseisessä tapauksessa nainen kuoli lääkeyliannokseen ja hänen tilansa oli ollut äärimmäisen vakava.

Oikeuslääkäri ei kyennyt ottamaan kantaa siihen, olisiko nainen selvinnyt hengissä myrkytystilasta, jos hän olisi saanut apua. Käräjäoikeus katsoikin, että nainen olisi saattanut menehtyä yliannostukseen hoidosta huolimatta.

Tästä johtuen kenttäjohtajan toiminnan ja naisen kuoleman välinen syy-yhteys jäi oikeuden mukaan näyttämättä. Näillä perusteilla oikeus hylkäsi poliisin syytteen naisen kuolemantuottamuksesta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... io/9403006

[Reke]

Jotakin tuommosta, tuomiota arvelinkin. Virkavelvollisuuden laiminlyönti.

[napalanko]

Hyvä Janne

[Le chat bleu]

"No näinhän tätä ei voi eikä pitäisi ajatella! Onko ok, että vaikkapa Sinut uhkaa ja yrittää asuntoosi tunkeutuen tappaa se naapurin kaljupäinen yli 2 metrinen, steroideilla lihaksensa terästänyt sekopää avohoitopotilas, soitat poliisille joka ei tule koska "kyllä se hullu todennäköisesti tappaa Sinut sitten kun pääsee kopista pois" ?"

Et sitten erota, että yritätkö tappaa itse itsesi (jälleen) koska haluat kuolla, vai yrittääkö joku muu tappaa sinut, vaikka et halua kuolla?

Typerä tuomio minusta. Ja ei, siinä vaiheessa kun itse vääntäisin sitä itsaria joka toinen päivä kuukaudesta toiseen, niin ei tarvitse tulla pelastamaan minua. Joku roti ja vastuu elämästä ihmiselle itselleenkin.

[mikkimouce]

matlockb, olet käsittänyt aisian ihan väärin, mutta ei se mitään. Sattuhan sitä. Ketään toista ei saa tappaa, mutta itsensä voi, milloin tahansa. Ymmärrätkö? Joten esimerkkisi oli järjetön.
Tälläkin nuorella naisella oli jo monta yritystä ja nyt onnistui. Oliko tarkoitus, vai leikkikö tulella, sitä emme voi tietää.
Pakkohoitoon ei voi panna ja seuraavana päivänä päästetään sairaalasta kotiin, kun sinne on viety ambulanssilla ties kuinka monetta kertaa.

Tällaisen itsemurhakandidaatin omaiset elävät veitsenterällä, koska tietävät, että yrityksiä tulee.
Miten estetään, sitä eivät ketkään tiedä. Eivät edes terveydenhoitoalan ammattilaiset. Kylmä fakta.

[Le chat bleu]

matlockb, olet käsittänyt aisian ihan väärin, mutta ei se mitään. Sattuhan sitä. Ketään toista ei saa tappaa, mutta itsensä voi, milloin tahansa. Ymmärrätkö? Joten esimerkkisi oli järjetön.
Tälläkin nuorella naisella oli jo monta yritystä ja nyt onnistui. Oliko tarkoitus, vai leikkikö tulella, sitä emme voi tietää.
Pakkohoitoon ei voi panna ja seuraavana päivänä päästetään sairaalasta kotiin, kun sinne on viety ambulanssilla ties kuinka monetta kertaa.

Tällaisen itsemurhakandidaatin omaiset elävät veitsenterällä, koska tietävät, että yrityksiä tulee.
Miten estetään, sitä eivät ketkään tiedä. Eivät edes terveydenhoitoalan ammattilaiset. Kylmä fakta.

Tuossa on se todellinen syyllinen minusta, toistuvat itsarit nuorella ihmisellä ilman järkevää syytä ovat sairautta, jota pitäisi voida hoitaa myös pakkohoitona. Kotiutus yritystä seuraavana päivänä on se heitteillejättö, ei noi terveysasiat ole poliisin vastuita.

[Reke]

Tuomio oli oikea. Seuraus asteikosta, en osaa sanoa.

[ajanpatina]

Tuomio tuli. 50 päiväsakkoa virkavelvollisuuden rikkomisesta. Loput selviää linkin uutisesta.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012320506.html

Tämä tuomio on oikeusmurha, mutta näitähän nykyään suomen "oikeuslaitos" jakelee mielipuolen lailla, joissa ei ole järkeä, ei tolkkua, eikä käsite "oikeus" kuulu tuomioissa ja niiden tulkinnoissa tuomarien toimenkuvaan.

Syyllisiä on ne terveysviranomaiset, jotka eivät ottaneet itsareja työkseen koittavaa neitosta laitoshoitoon, suljetulle osastolle. Poliisille ei kuulu psykiatrin tehtävät. Psykiatrilla ei saletisti ole oikeutta jättää potilasta heitteille, kuten tässä tapauksessa on tapahtunut. Neitosta hoitaneet ja hänet heitteille jättäneet mielisairaalan päättävät ´kallonkutistajat´ ovat vastuussa neitosen kuolemasta. Ei suinkaan Janne-poliisi. Ei liioin voida poliisia velvoittaa vahtimaan itsemurhaa työkseen koittavaa ihmistä. Se kuuluu mielisairaalan suljetun osaston duuniin, koska kyse on mielenvikaisesta potilaasta, joka ei kuitenkaan ole rikollinen.

[Rescuer]

Tuossa on se todellinen syyllinen minusta, toistuvat itsarit nuorella ihmisellä ilman järkevää syytä ovat sairautta, jota pitäisi voida hoitaa myös pakkohoitona. Kotiutus yritystä seuraavana päivänä on se heitteillejättö, ei noi terveysasiat ole poliisin vastuita.

Pitäisi voida hoitaa, mutta kun ei voi.
Ei täyty mielenterveyslain 8 § mukaiset tahdosta riippumattomaan hoitoon määräämisen edellytykset. Itsemurhayritystä kun ei luokitella mielisairaudeksi. Ja vaikka itsemurhayrityksen katsottaisiin johtuvan vaikeasta masennuksesta, niin vielä pitäisi pystyä näyttämään että muut hoitokeinot eivät riitä.

[ajanpatina]

Tuossa on se todellinen syyllinen minusta, toistuvat itsarit nuorella ihmisellä ilman järkevää syytä ovat sairautta, jota pitäisi voida hoitaa myös pakkohoitona. Kotiutus yritystä seuraavana päivänä on se heitteillejättö, ei noi terveysasiat ole poliisin vastuita.

Pitäisi voida hoitaa, mutta kun ei voi.
Ei täyty mielenterveyslain 8 § mukaiset tahdosta riippumattomaan hoitoon määräämisen edellytykset. Itsemurhayritystä kun ei luokitella mielisairaudeksi. Ja vaikka itsemurhayrityksen katsottaisiin johtuvan vaikeasta masennuksesta, niin vielä pitäisi pystyä näyttämään että muut hoitokeinot eivät riitä.

Kyllä pakkohoitoon voidaan määrätä. Määrättiinhään Jammukin, eikä hän ollut mielisairas, vaan pervo tappaja.
Diagnooseja voidaan tehdä ihan tarpeen mukaan ja pakkohoitoonkin määrätä. Se vain, että "säästösyistä" ei potilaita oteta kuin kääntymään osastolla, kun kerran "yhteiskunta panostaa avohoitoon"..., "säästösyistä". Niinpä mielisairaita hilluu vapaana yhteiskunnassamme, koska psykiatreilla ja mielisairaaloiden lääkäreillä ei käytännössä ole mitään vastuuta mistään.

Sama juttu on päihdeongelmaistenkin kohdalla. Raitistumiseen ei satsata periaatteessa latiakaan, vaikka laki mahdollistaisi pakkohoidonkin. Päihdepolitiikassa panostetaan päihdeongelmaisen päihteiden käyttö, helvetin kalliin asumispalvelun myötä. Käytännössä se on "saattohoitoa hautaan asti". Se on ollakseen "säästöä"!? Mikä maksaa yhteiskunnalle kaikkine lieveilmiöineen vaivaiset 13 miljardia euroa, joka vuosi. Halpaa hubaa siis.

Itsemurhan yritykset, onnistumisineen, ei ole mielisairaus, vaan ihmisen oma vapaa valinta. Aivan samoin, kuten alkoholisoituminen, narkomaaniksi päätyminen, taikka varastaminen, huijaaminen, petoksien teko, huorraaminen ja pervoilujen eri muodot. Ei ne ole mielisairauksia, vaan puhtaasti valintakysymyksiä, mitä jotkut ovat eläissään tehneet.

Eihän lasten ylivilkkauskaan ole mielisairaus, mutta silti psykiatrit viljelee lapsille ADHD-diagnooseja, joiden myötä niistä tehdään lopuksi ikäänsä narkomaaneja, KELAn ja sossun sponssatessa lääkkeet ja monille koko toimeentulonkin koko loppuiän ajan. Lääkeyhtiöt osakkeenomistajineen ja johtajineen kiittää, kun pillerikauppa käy, Ritalinia, ym. vastaavia lapsukaiset sitten popsii päivittäin, kuin karkkia konsanaan.

Jos jossakin, niin mielisairaanhoidon puolella on helvetisti mätää. Johtuen myös siitä, ettei siellä kukaan vastaa mistään mitää. Siitä osaltaan tämän nuoren neidonkin onnistunut itsari kertoo ja todistaa. Yksittäinen poliisi tuomitaan, mutta todellisia syyllisiä ei edes tutkita, joten ei myöskään voida tuomita.
Ai niin..., olemmehan maailman onnellisin kansa, kuten yllä olen osaltani nytkin kertonut.

[Gepard]

"No näinhän tätä ei voi eikä pitäisi ajatella! Onko ok, että vaikkapa Sinut uhkaa ja yrittää asuntoosi tunkeutuen tappaa se naapurin kaljupäinen yli 2 metrinen, steroideilla lihaksensa terästänyt sekopää avohoitopotilas, soitat poliisille joka ei tule koska "kyllä se hullu todennäköisesti tappaa Sinut sitten kun pääsee kopista pois" ?"

Et sitten erota, että yritätkö tappaa itse itsesi (jälleen) koska haluat kuolla, vai yrittääkö joku muu tappaa sinut, vaikka et halua kuolla?

Typerä tuomio minusta. Ja ei, siinä vaiheessa kun itse vääntäisin sitä itsaria joka toinen päivä kuukaudesta toiseen, niin ei tarvitse tulla pelastamaan minua. Joku roti ja vastuu elämästä ihmiselle itselleenkin.

Suomessa lait, jotka koskettavat viranomaistoimintaa, kun joku on hengenvaarassa, on tehty "kaveria ei jätetä" hengessä. Joka sotien ajaltakin tuttu ilmaus. Myös heikompia autetaan, kun vaikeaa, ei vain kuitata pois, että kuolkoon. Masentuneet ihmiset elävät vaikeaa vaihetta ja siitä voi toipua, vaikka se ei aina tapahdu siihen tahtiin, kuin kärsimätön ihminen haluaisi.

On helppo olla tunteeton, kunnes joku oma läheinen on vaikeassa tilanteessa. Toki jotkut ovat sellaisia, ettei kiinnosta kuin oma napa.

Joka tapauksessa tuomio oli täysin odotettu jokaiselle, joka tuntee asiaa säätelevät lait ja ymmärtää niiden tulkintaa. Tuo kuolemantuottamusta koskeva syyte meni alueella, joka on monisyisempi ja nähtäväksi jää miten syyttäjä reagoi kun se syyte kaatui nyt käräjäoikeudessa. Riippumatta siitä antaa tämä tuomio selkeä signaalin, että tämänkaltaiset tehtävät tulee hoitaa huolella.

Se on tosiaan sitten oma lukunsa, että miksi itsemurhayrityksen jälkeen niin usein pääsee niin nopeasti pois hoidosta, kun liki järjestäen matka jatkuu tahdon vastaiseen hoitoon, missä arvioidaan tilanne. Taisi olla se kolme vuorokautta kun voidaan pitää ensi alkuun ja sitten pitää tulla päätös jatkuuko hoito vai katsotaanko, että lasketaan kotiin. Ja aika usein laitetaan kotiin nopeasti, kun se ihan akuutti tilanne on ohi.

Mutta tuo turhautuminen tuohon ei vapauta poliisia tai ketään muutakaan viranomaista vastuusta, mikäli tilanne taas eskaloituu ja tieto tulee siitä. Ihan sama juttu kuin monet muut hyvin toistuvat ja turhauttavatkin tehtävät. Vaikka se sama juoppo sadattaviidettäkymmenettä kertaa putkaan tai johonkin muuhun paikkaan selviämään saman vuoden aikana tms. Ammatinvalintakysymys. Jos ei halua virkavastuuta, niin sitten ei kannata ryhtyä virkamieheksi. Siitä saa ihan palkkaa kun menee katsomaan onko joku hengissä vai ei tai pitääkö pelastaa. Ei siihen vapaa-aikaa tarvitse uhrata, joten turha maristakaan.

[matlockb]

Et sitten erota, että yritätkö tappaa itse itsesi (jälleen) koska haluat kuolla, vai yrittääkö joku muu tappaa sinut, vaikka et halua kuolla?

Typerä tuomio minusta. Ja ei, siinä vaiheessa kun itse vääntäisin sitä itsaria joka toinen päivä kuukaudesta toiseen, niin ei tarvitse tulla pelastamaan minua. Joku roti ja vastuu elämästä ihmiselle itselleenkin.

Olen tästä täysin samaa mieltä ja tarpeen vaatiessa osaan muuttaa mielipidettäni.

Sen sijaan, vaikka itsekin allekirjoitan täysin tuon, ettei minua tarvitse tulla pelastamaan siinä vaiheessa jos yritän itsemurhaa joka toinen päivä, niin vaikka minä ja Sinä olemme tätä mieltä, ei viranomaisen toimintavelvollisuus ole mitenkään sidoksissa siihen, että minä ja Sinä emme kaipaa pelastajaa tuossa vaiheessa. Heillä on yksiselitteisesti virkavelvollisuus toimia, haluttiimpa me itse sitä tai ei.