Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[MissHolmes]

Tämä palsta on ymmärtääkseni luotu tällaisia spekulointeja varten. Vai olenko väärässä?

Epäiltyjä on otsikoiden mukaan kolme. Kate, Gerry ja Murrat. Kate sen jälkeen, kun ei vastannut kysymyksiin, ymmärtääkseni. Miksi Gerry, sitä en tiedä. Osasyynä on varmasti myös portugalin laki, joka antaa epäillylle myös oikeuden olla vastaamatta ja oikeuden pitää lakimies mukana kuullusteluissa.
Poliisi kaiketi myös varmensi selustaansa: todistajilla (status, joka heillä ennen oli) ei ole oikeutta olla vastaamatta kysymyksiin, mutta epäillyllä on. Tuo epäilty -status tuo heille myös juridista suojaa. Se ei ole pelkästään paha asia heidän itsensä kannalta.

Ei mitään sen raskauttavampaa ole tuotu esiin.
Poliisi on kuitenkin ihan itse ilmoittanut, ettei tutkinta linjaa ole muutettu ja on myös ilmoittanut aikanaa sen, että nämä Muratin jälkeiset epäilyt kohdistuvat vanhempiin.

Se mihin poliisi tuon perustaa on meille kaikille mysteeri.

Täällä spekuloidaankin siitä, mitä on voinut tapahtua.
Kaikkeen ei kannata suhtautua niin haudan vakavasti.

Haudan vakavaa tässä jutussa on ainoastaan se, että Madeleine on kadonnut ja mitä todennäköisimmin kuollut tavalla tai toisella.

[cicero]

siis mitkä tutkimukset ovat siirtyneet englantiin? Tottakai mccannit pyatyivät lähtemään englantiin, heitä ei ole syytä vangita esim.sillä perusteella että olisivat ympäristölleen vaarallisia tai pystyisivät jonnekin häviämään...kate kieltäytyi vastaamasta moniin kysymyksiin luultavasti koska hän ei tiennyt kuinka paljon todisteita poliisilla oli niin ei sitten jäänyt kiinni valheesta. eli jos olisi vastannut kysymykseen valheellisesti ja poliisilla olisikin ollut todiste siitä että valehtelee niin olisivat heti voineet julistaa syytetyksi. Kate on vastaamatta jättämisen takia saanut lisäaikaa eli poliisi kerää aukotonta juttua tällä hetkellä. mccannit eivät katoa mihinkään vaikka poliisi käyttäisikin enemmän aikaa tutkimuksiin. portugalin poliisista sanottiin jo aiemmin että heidän systeemillään jutun tutkinta kestää kauan eikä heillä ole mitään syytä kiirehtiä asiassa. ruumistahan ei ole löydetty. brittipoliisi on myös luvannut portugalin poliisille täyden tukensa joten saattavat varmasti vanhemmat turvallisesti koneeseen sitten kun kutsu käy...

Poliisi haluaa tehdä hyvää työtä loppuun asti ja sitä se on tehnyt. jotkut lehtijutut perustuvat virallisiin tiedonantoihin niinkuin tämä skynewsin juttu. Eli en nyt usko että muuten vaan huvin vuoksi puhutaan murhasta...

niin siis milloin tutkimukset ovat siirtyneet englantiin?

[Sirpa]

Se vastasiko Kate kysymyksiin vai jättikö vastaamatta on jo tuota kuuluisaa spekulaation spekulaatiota, nimittäin Portugalin poliisi ei ole tästä antanut mitään tietoa! Ja se on fakta, ja näin on ilmoitettu: Portugalin laki kieltää antamasta tällaisia tietoja. Tuo asia ei kelpaa minkään muun kuin satuilun pohjaksi - ei spekulaation. Sitä emme tiedä mitä poliisi tekee: kerääkö aukotonta juttua vai repiikö loputkin alas, tuohon spelulaatioon ei ole pohjaksi edes spekulaatiota, se on ehkä mielipiteesi.

[cicero]

täällä esimerkiksi mainitaan siitä että kummatkin ovat epäiltyjä poliisin haastattelun jälkeen (sanoilla gerry mccann named official suspect löytyy monta artikkelia aiheesta) on kumma jos et löytänyt sirpa mitään tästä aiheesta...monissa jutuissa selvästi sanotaan että tieto perustuu poliisin antamaan tiedonantoon joka on myös videoituna youtubella jossain..)skynewsin uutisissa

http://afp.google.com/article/ALeqM5hZS ... -bIC2Z_46A

[MissHolmes]

Sirpa,
olen linkittänyt johonkin aikaisemmin kaksikin lehti juttua, joissa McCannien portugalilainen lakimies vahvistaa, että Kate ei vastannut kaikkiin kysymyksiin, koska koki ne loukkaaviksi.
Laitan sinulle linkin tuotapikaa.

[Sirpa]

Uskon, uskon, mutta pelkät päähänpinttymät eivät silti riitä aidon spekulaation perustaksi, moni ihminen on arvostellut esim. lautamiehissä juuri sitä, että tässä ketjussa liidellään sellaisissa atmosfääreissä, ettei sitä viitsi enää lukea, joten jotakin rajaa voisi olla tuossa spekuloinnillakin. Mehän emme pysty olemaan kenenkään kallon sisällä kuulemassa esim. poliisin mietteitä työpöytänsä takana Portugalissa, emme myöskään Katen pään sisällä kuulemassa hänen ajatuksiaan. Ehkä on syytä perustaa joku toinen satuiluketju Madeleine-asialle, jossa voi huoletta revitellä väkivallalla ja vanhempien ystäviensä kanssa tekemällä murhalla ja ruumiin piilottelulla ilman mitään faktoja. Tälle mitä edellä sanon ei sitten ole mitään todisteita eikä perusteluita, eikä yhtään ainoaa linkkiä lähteeseen. Sorry, lisäys: tämä ei ollut tarkoitettu kenellekään henkilökohtaisesti! Kiitos Miss Holmes, mutta taidan nyt lähteä avohoitoon, heh. Hyvää illan jatkoa kaikille!

[MissHolmes]

Tässä ole hyvä:

Pari uutta linkkiä:
(tuossa nyt on vahvistettuna se kieltäytyminen vastaamasta, mutta ikävä kyllä portugaliksi...)
http://www.observatoriodoalgarve.com/cn ... icia=16710


McCann's lawyer confirms: Kate refused to answer when questioned by Police

Kate McCann refused to answer several questions, during Police interrogation at PJ headquarters, in Portimão, because she considered they were “provocative”, Mr. Pinto de Abreu told today to a Portuguese radio. Gerry McCann answered all questions, according to Mr. Pinto de Abreu. The Lawyer accused Portuguese Police of trying to find a “scapegoat” for a investigation that that has been a failure.
.

[cicero]

Se vastasiko Kate kysymyksiin vai jättikö vastaamatta on jo tuota kuuluisaa spekulaation spekulaatiota, nimittäin Portugalin poliisi ei ole tästä antanut mitään tietoa! Ja se on fakta, ja näin on ilmoitettu: Portugalin laki kieltää antamasta tällaisia tietoja. Tuo asia ei kelpaa minkään muun kuin satuilun pohjaksi - ei spekulaation. Sitä emme tiedä mitä poliisi tekee: kerääkö aukotonta juttua vai repiikö loputkin alas, tuohon spelulaatioon ei ole pohjaksi edes spekulaatiota, se on ehkä mielipiteesi.

pitäiskö sun vähän rauhoittua tässä välissä? ja ihan oikeasti ottaa selvää asioista? nämä sinun penäämäsi jutut on täällä olleet jo ainakin kertaalleen linkitettynä ja missholmes on kyllä tosi kultainen kun viitsii niitä hakea! Mistä oot saanu päähäsi että poliisi ei lain mukaan voi puhua mitään, ne ovat harkinnanvaraisia juttuja niinkuin täällä on jo aiemminkin tuotu esiin.

[MissHolmes]

Olettepa te varmoja, että tyttö katosi hotellihuoneesta! Kaksosille annettiin ilman muuta unilääkitys, etteivät sotke kuvioita heräämällä liian aikaisin, koska ilmoitus tytön katoamisesta piti antaa sovitun tuntimäärän kuluttua. Sekin oli tietysti eduksi, että ihmisiä kulki edes takaisin näkemättä mitään varmaa. Pöytäseuruekin taisi olla paikalla vain uhrin ominaisuudessa.
Juttu klikkaa, koska katoamisaika on väärä - se on selvää. (Olikohan tuossa lehtiartikkelissa maininta siitä, että ratkaisun avain löytyy juuri kyseisestä huoneesta - ja koska hyvät jutut kääntyvät aina nurin niskoin: siis kääntäen siten, että huoneessa ei käynytkään kukaan ulkopuolinen.) Itkuhälyyttimiä ei ollut, jotta kukaan ei voisi havaita, ettei huoneesta kuulunut mitään ryöstämisen ääniä. Ihmiset päästettiin huoneeseen sotkemaan DNA:ta, toisin sanoen tuomaan sinne lisää, koska vierasta DNA:ta tuskin olisi löytynyt.
Tyttö ei ollut huoneessa, vaan kuljetettiin/siepattiin aikaisemmin. Koska McCannit ovat juonessa mukana on heidän pidettävä yhteyttä ryöstäjiin: tähän tarkoitukseen sopivat erinomaisesti siniset, keltaiset ja vihreät ilmapallot ja nauhat viestiminä. (Näytti oudolta, kun oli suvun ensimmäinen tiedotustilaisuus toukokuun alussa ja miesten takana oli ilmapallorivi kuin lastenkutsuissa.... tytön katoamisesta oli kulunut vasta muutama päivä. Muistakaa nauravat ilmeet T-paita kuvan takana.). Nyt vain salakieltä tutkailemaan. Taitavat pitää pelleinä puolta maailmaa! Saapa nähdä kuinka selviävät! Olisi kiva tietää kenen 4-vuotiaan passilla Madeleine matkasi eteenpäin? Eikös Muratti sanonut, että ihan on hänen tyttärensä näköinen... säätiö-Johnssonin 4-vuotiaasta tytöstä en ole onnistunut löytämään kuvaa, mutta heillä on kesäpaikka Uudessa Seelannissa... ja taisi löytyä sellainen Austraaliastakin.

Ai niin, ja nämä (heti katoamisen jälkeen) lehdissä olleet onnelliset perhekuvat, joissa kaksoset laskevat liukumäkeä ja vanhemmat ovat ikionnellisen näköisiä, on toimitettu lehtien sivuille Madeleinea varten, jotta hän näkee ettei ole mitään huolta. Selittäkääpä ne kuvat jollakin muulla järkevällä tavalla - ovat sen verran järkyttävät kyseinen tilanne huomioonottaen.

Haluaisin palauttaa tässä mieliisi omaa toden päräistä satuiluasi, kun noin kimpaannut.
Ollanko me ryövätty sun aihe, vai mistä on kysymys?

[skoone]

Uskon, uskon, mutta pelkät päähänpinttymät eivät silti riitä aidon spekulaation perustaksi, moni ihminen on arvostellut esim. lautamiehissä juuri sitä, että tässä ketjussa liidellään sellaisissa atmosfääreissä, ettei sitä viitsi enää lukea, joten jotakin rajaa voisi olla tuossa spekuloinnillakin. Mehän emme pysty olemaan kenenkään kallon sisällä kuulemassa esim. poliisin mietteitä työpöytänsä takana Portugalissa, emme myöskään Katen pään sisällä kuulemassa hänen ajatuksiaan. Ehkä on syytä perustaa joku toinen satuiluketju Madeleine-asialle, jossa voi huoletta revitellä väkivallalla ja vanhempien ystäviensä kanssa tekemällä murhalla ja ruumiin piilottelulla ilman mitään faktoja. Tälle mitä edellä sanon ei sitten ole mitään todisteita eikä perusteluita, eikä yhtään ainoaa linkkiä lähteeseen. Sorry, lisäys: tämä ei ollut tarkoitettu kenellekään henkilökohtaisesti! Kiitos Miss Holmes, mutta taidan nyt lähteä avohoitoon, heh. Hyvää illan jatkoa kaikille!

Sirpa hyvä, miksi ihmeessä kirjoitat tänne solkenaan? Minusta on ihan hyvä idea, että otat vähän taukoa. Lue, mutta älä heti kirjoita, jos et ymmärrä lukemaasi, vaikene silloin viisaasti. Kaikella ystävyydellä.

[cicero]

minä oon ollut jo jonkun aikaa turvallisin mielin siitä että varmasti saadaan jutulle selvyys. Kahdesti aikasiemmin portugalin poliisi on vastannut kyselyihin siitä miksi vanhempia ei ole asetettu syytteeseen tai miksi he eivät kiirehdi tutkimuksia ja kummallakin kertaa vastaus oli että tämä on heidän tyylinsä tutkia ja heillä jutun tutkinta ja todisteiden keräys vie pitkän aikaa (luultavasti siksi heillä on erittäin hyvät tilastot selvitetyissä jutuissa!) he eivät siis aio kiirehtiä vaikka kuka siihen painostaisi (esimerkkinä taisi olla gordon brown...)

[MissHolmes]

Ja kuten ollaan aiemminkin todettu, on ilman ruumista todisteiden oltava aika vedenpitävät, jotta tuomio tömähtää.

En ymmärrä mikä tänään meni vikaan... otin nyt sen kummiaksi konjakin
(nostaa lasia muille)

Totuuksiahan tässä ollaan enemmän tänään laitettu.

Ja yksi totuus tuntuu olevan, kun kävin 'kaikki' UK-lehdet läpi, että tutkintasuuntaa ei ole muutettu ja lisää tutkimustuloksia labrasta on tulossa maanantaina. Jossain jopa oli, että ne vain tukisivat jo tähän astisia...mutta HUPS, tuohan oli huhu/ juoru/satu ja spekulaationspekulaatiota! [/b]

[cicero]

höh! näitä tapahtuu...

mulla on vaan spriteä mutta lasissa kuitenkin "kilistys"

[X-tine]

Joo, on se kumma että kaikki poliisin tekemiset portugalissa nykyään liittyisi maddyyn. Portugali ja olen maininnut sen täällä jo monta kertaa on saanut useaan otteeseen tunnustusta muista masita siitä kuinka hyvin heilläon hoidettu ns. pedofiilitutkinta ja tässäkin tapauksessa rynnäkön esitöitä on tehty jo yli puoli vuotta. Pedofiilit ovat nykyään organisoituneet netin avulla mutta onneksi sinne pääsee aina soluttautumaan jokunen poliisikin, aikaa nuo operaatiot aina vaan vie vähän enempi. Mutta tottakai varmasti tarkkaan seulovat tuleeko maddysta mitään tietoa vastaan. Luulen että monesta muusta kadonneesta löytyy mutta madeleinesta ei. Maddyn takia toivon että ei löydy!

Olet oikeassa. Pedofiiliratsia, samantapainen kuin Portugalissa, on tehty samanaikaisesti myös muissa maissa. Seuraava linkki kertoo, että kolmipäiväinen ratsia tehtiin juuri Puolassa ja Saksassa, esim. Frankfurtissa.
Hyvä juttu, mutta tuskinpa selvittää Madden tapausta.
http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... rafie.html

[MissHolmes]

Tuo pedofili -juttu on hyvä, erittäin hyvä, juttu.
Tuollaisille ihmisille voisin jopa kannattaa kuolemantuomiota, vaikka sitä muuten vastustankin.

Sääli vain on, että esim. se Herra PR Mitchell koitti senkin linkittää Madeleine tutkimuksiin. Pitääkö se meitä ihan pöllöinä?
Tai ehkä se pitääkin englantilaisia pöllöinä!

Mutta ajatelkaa! Mitchell on jotenkin vanhasta duunistaan kytköksissä englannin hallintoon, ymmärtääkseni... Ja siellä tuo ukkeli on HUIPPU!
Mutta meitä se ei puijaa