MURHA.INFO

En minäkään lähtis tarpomaan villasukilla ja reinoilla, yhtään sen pidemmälle kuin, postilaatikolle, lähikauppaan tai kioskille. Kauppa ja kuppila olisi ollut lähempänäkin, miksi juuri siwan nurkille?

Niinpä. Kyllä jokin selkeä syy on ollut lähteä kaueammaksi. Samoin siihen viivyttelyyn kovassa pakkasessa.

Ghost hunting kirjoitti:En minäkään lähtis tarpomaan villasukilla ja reinoilla, yhtään sen pidemmälle kuin, postilaatikolle, lähikauppaan tai kioskille. Kauppa ja kuppila olisi ollut lähempänäkin, miksi juuri siwan nurkille?

Vaikea sanoa. Itse lievitän krapulaa usein ulkoilemalla. Jotku ottaa tasoittavan. Ehkä halusi kävellä ja sen takia valitsi seuraavaksi lähimmän pubin?

taotao kirjoitti:Lainaus toisesta ketjusta: " Poliisin mukaan henkirikoksen taustalla oli kiista rahasta.
– Asunnolla oli tullut riitaa velasta. Velan suuruus ei ollut millään tavalla huomattava, vaan kyse oli pienestä summasta.
– Nämä kaksi epäiltyä olivat päätyneet siihen, että pitäisiköhän tuo sitten tappaa. "

Näin kävi Timolle. Miksi ei Petrillekin.

Kuulostaa tuo yllä oleva sille Suomen yleisimmälle henkirikokselle: laitettu juoppokaveri hengiltä olemattoman syyn perusteella kesken juominkien. Näitä on Alibi pullollaan joka numerossa.

Tuntemattomien murhaamiset havinaisia.

Korpisoturi kirjoitti: Sitten kolmikon kävelyvauhti ei välttämättä sittenkään ole kovin ripeä: jos laskee kamerakuvasta liikekeskuksella kaun niillä menee parkkiksen ylittämiseen, vaikka on tietty pikkasen karkea laskelma, mutta kuitenkin.

Joskus taannoin kirjoitin tänne tällaista:

"Laskinpa huvikseni ostoskeskuksen valvontakameravideolta näkyvistä sekunneista ja Google Mapsin etäisyysmittaria hyödyntäen talvikolmikon kävelynopeuden. Normaali aikuisten ihmisten kävelynopeus on hieman 5 km/h molemmin puolin. 8 km/h on jo hölkkäämistä.

Talvikolmikon sanotaan kävelleen määrätietoisesti. Sanoisin, että määrätietoinen kävely on vähättelyä: Videolla näkyvään 35-36 metrin matkaan kolmikko käytti aikaa 18 sekuntia. Tästä saadaan kävelynopeudeksi 7-7.2 km/h. Kolmikolla on ollut kiire johonkin jo tässä vaiheessa."

ituhippi kirjoitti:

Korpisoturi kirjoitti: Sitten kolmikon kävelyvauhti ei välttämättä sittenkään ole kovin ripeä: jos laskee kamerakuvasta liikekeskuksella kaun niillä menee parkkiksen ylittämiseen, vaikka on tietty pikkasen karkea laskelma, mutta kuitenkin.

Joskus taannoin kirjoitin tänne tällaista:

"Laskinpa huvikseni ostoskeskuksen valvontakameravideolta näkyvistä sekunneista ja Google Mapsin etäisyysmittaria hyödyntäen talvikolmikon kävelynopeuden. Normaali aikuisten ihmisten kävelynopeus on hieman 5 km/h molemmin puolin. 8 km/h on jo hölkkäämistä.

Talvikolmikon sanotaan kävelleen määrätietoisesti. Sanoisin, että määrätietoinen kävely on vähättelyä: Videolla näkyvään 35-36 metrin matkaan kolmikko käytti aikaa 18 sekuntia. Tästä saadaan kävelynopeudeksi 7-7.2 km/h. Kolmikolla on ollut kiire johonkin jo tässä vaiheessa."

Aikamoista! Parkkialuematka varmaan 40m ihan maksimissaan. Varmaan vähemmän. Tähän menee 29 sekuntia, jolloin kävelyvauhti vähän alle 5km/h maksimissaan.

Tämän pohjalta kävelyvauhti aivan normi. Ei missään nimessä nopea.

23.11.55 - 23.12.24 aikavälillä siis etenevät parkkialuematkan, joka lienee 40 metriä maksimissaan.

Itse arvioisin kuljetun matka kysesellä ajalla 35 metriin, jolla kävelyvauhti on 4,3 km/h, joka ei päätä huimaa.

Tuon ensimmäisenä askeltavan kävelytyyli antaa trion kokonaisvaikutelmaksi ripeän etenemisen, kun se liikkuu jotenkin lantio edellä ja heittää jalkojaan kaaressa etukautta sivuille, hiukan kädetkin levällään kuin jollakin revolverisankarilla. Tämä vaikutelma ainakin minulle tuli silloin heti, kun tuon videon aikoinani olen ensimmäisen kerran katsonut, eikä tilanne ole siitä miksikään muuttunut, nyt puin vain sanoiksi sen tunteen.

sörsse kirjoitti:Tuon ensimmäisenä askeltavan kävelytyyli antaa trion kokonaisvaikutelmaksi ripeän etenemisen, kun se liikkuu jotenkin lantio edellä ja heittää jalkojaan kaaressa etukautta sivuille, hiukan kädetkin levällään kuin jollakin revolverisankarilla. Tämä vaikutelma ainakin minulle tuli silloin heti, kun tuon videon aikoinani olen ensimmäisen kerran katsonut, eikä tilanne ole siitä miksikään muuttunut, nyt puin vain sanoiksi sen tunteen.

Niinpä, se on vaikutelma. 29 sekuntia niillä menee parkkiksen näkyvissä olevan matkan kävelemiseen. Kävelyvauhti maksimissaan 5 km/h.

perusasiamies kirjoitti:Kolmikon sitoo murha-paikalle ajallisesti moni silminnäkijähavainto valvontakamerahavainnon lisäksi. Tästä ei tietenkään automaattisesi seuraa, että kolmikko on syypää murhaan. Mutta, mutta... Kolmikon ulkopuolisesta tekijästä havaintoja taitaa olla kuitenkin se tasan nolla, mikä täytyy ottaa myös huomioon.

Kyllä se oudolta tuntuu, että kolmikon kotiväki ei olisi huomannut veritekoa. Toisaalta varmaan harva vanhempi lähtee omia kullannuppujaan vapaaehtoisesti poliisiasemalle kuljettamaan.

Tuo kolmikkohan saattaa hyvin olla myös sisaruksia. Tällöin riittäisi, että yhdet vanhemmat suojelisivat heitä. Tai jos kyseessä on yksinhuoltaja, voi hän yksin kantaa kolmikon taakkaa harteillaan. Tämä yksinhuoltaja voi antaa lapsilleen alibin. Se, jonka dna on puukossa, ei ole ollut kirjoilla Tesomalla, joten poliisi ei osaa häntä etsiä, koska tuo yksinhuoltaja kiistää hänen olleen Tesomalla tapahtuma-aikana.

Spekua tietysti taas kaikki edellä oleva.

Tai voihan kolmikko olla vaikka serkuksia. Onhan joulun välipäivät ja koulusta vapaata, monella on myös töistä vapaata. Jospa joku perhe/suku on kokoontunut yhteen viettämään iloista aikaa. Tässä skenaariossa kaikki kolme eivät siis välttämättä olisi paikallisia, mutta joku kylläkin. Tällöin kolmikko ei olisi yleisesti yhdessä nähty aiemmin tai myöhemmin. Vanhemmat jääneet kumoamaan glögiä ja nuoriso lähtenyt baanalle. Eipä sitä iloisessa meiningissä huomaa, kauanko teinit olivat pois ja missä kunnossa tulivat takaisin. Jollekin "serkuksista" on voinut tulla näyttämisen halu. Kaupunkilaisserkku vaikka halunnut näyttää kovista maalaisserkuille tai joku "serkuista" on antanut toiselle joululahjaksi mageen rambopuukon ja lahjan saaja on yllytetty menemään kokeilemaan puukkoa johonkin yössä kulkijaan (selittäisi yhdet jäljet ja silloin kaikki olisivat tavallaan syyllisiä ja pitäisivät suut supussa) tms. Joukossa tyhmyys tiivistyy.

Onko nistit yleisesti jotenkin tavattoman arvaamattomia sivullisille? Ajattelinpa vaan, kun jatkuvasti puhutaan nisteistä. Salonen ei kai tiettävästi varsinainen nistit ollut ja nistiporukat, minun käsitykseni mukaan, tapaavat yleensä toisiaan omissa porukoissaan, kuten juopotkin, eivät niinkään sivullisia. Toki on varmaan tapauksia, että niinkin on käynyt, mutta nyt tuntuu, että on jotenkin selviö, että asiaan liittyy nistit ja/tai huumeet. Ja ei, henkirikoksella ei tarvitse olla erityistä motiivia. Ja sanotaan, että vaikeinta on selvittää henkirikos, jossa uhrilla ja tekijällä ei ole mitään yhteyttä. Uskon, että tässä tapauksessa ei mitään yhteyttä ole ja teko oli ihan summanmutikassa tehty.

Korpisoturi kirjoitti: Niinpä, se on vaikutelma. 29 sekuntia niillä menee parkkiksen näkyvissä olevan matkan kävelemiseen. Kävelyvauhti maksimissaan 5 km/h.

Voisiko tuosta videosta laskea kolmikon kunkin jäsenen ottamien askelten lukumäärän? Kun jakaa kuljetun matkan siihen käytetyillä askelilla, saa askelpituuden. Tätä tietoa voi käyttää puolestaan arvioidessa kolmikon pituuksia. Siihen on olemassa jokin tilastollinen yksinkertainen kaava muistaakseni.

Toki tuosta videosta saa viivoja piirtelemällä kolmikon suhteellisia pituuksia, mutta absoluuttiset ovat hieman hankalampaa saada. Toisaalta riittää, jos saa edes yhden jäsenen askeleet laskettua, niin samalla saa kaikkien pituuksista myös arvion.

Destiny kirjoitti:

perusasiamies kirjoitti:Kolmikon sitoo murha-paikalle ajallisesti moni silminnäkijähavainto valvontakamerahavainnon lisäksi. Tästä ei tietenkään automaattisesi seuraa, että kolmikko on syypää murhaan. Mutta, mutta... Kolmikon ulkopuolisesta tekijästä havaintoja taitaa olla kuitenkin se tasan nolla, mikä täytyy ottaa myös huomioon.

Kyllä se oudolta tuntuu, että kolmikon kotiväki ei olisi huomannut veritekoa. Toisaalta varmaan harva vanhempi lähtee omia kullannuppujaan vapaaehtoisesti poliisiasemalle kuljettamaan.

Tuo kolmikkohan saattaa hyvin olla myös sisaruksia. Tällöin riittäisi, että yhdet vanhemmat suojelisivat heitä. Tai jos kyseessä on yksinhuoltaja, voi hän yksin kantaa kolmikon taakkaa harteillaan. Tämä yksinhuoltaja voi antaa lapsilleen alibin. Se, jonka dna on puukossa, ei ole ollut kirjoilla Tesomalla, joten poliisi ei osaa häntä etsiä, koska tuo yksinhuoltaja kiistää hänen olleen Tesomalla tapahtuma-aikana.

Spekua tietysti taas kaikki edellä oleva.

Tai voihan kolmikko olla vaikka serkuksia. Onhan joulun välipäivät ja koulusta vapaata, monella on myös töistä vapaata. Jospa joku perhe/suku on kokoontunut yhteen viettämään iloista aikaa. Tässä skenaariossa kaikki kolme eivät siis välttämättä olisi paikallisia, mutta joku kylläkin. Tällöin kolmikko ei olisi yleisesti yhdessä nähty aiemmin tai myöhemmin. Vanhemmat jääneet kumoamaan glögiä ja nuoriso lähtenyt baanalle. Eipä sitä iloisessa meiningissä huomaa, kauanko teinit olivat pois ja missä kunnossa tulivat takaisin. Jollekin "serkuksista" on voinut tulla näyttämisen halu. Kaupunkilaisserkku vaikka halunnut näyttää kovista maalaisserkuille tai joku "serkuista" on antanut toiselle joululahjaksi mageen rambopuukon ja lahjan saaja on yllytetty menemään kokeilemaan puukkoa johonkin yössä kulkijaan (selittäisi yhdet jäljet ja silloin kaikki olisivat tavallaan syyllisiä ja pitäisivät suut supussa) tms. Joukossa tyhmyys tiivistyy.

Onko nistit yleisesti jotenkin tavattoman arvaamattomia sivullisille? Ajattelinpa vaan, kun jatkuvasti puhutaan nisteistä. Salonen ei kai tiettävästi varsinainen nistit ollut ja nistiporukat, minun käsitykseni mukaan, tapaavat yleensä toisiaan omissa porukoissaan, kuten juopotkin, eivät niinkään sivullisia. Toki on varmaan tapauksia, että niinkin on käynyt, mutta nyt tuntuu, että on jotenkin selviö, että asiaan liittyy nistit ja/tai huumeet. Ja ei, henkirikoksella ei tarvitse olla erityistä motiivia. Ja sanotaan, että vaikeinta on selvittää henkirikos, jossa uhrilla ja tekijällä ei ole mitään yhteyttä. Uskon, että tässä tapauksessa ei mitään yhteyttä ole ja teko oli ihan summanmutikassa tehty.

Voivat olla lomilla joulun pyhinä jostain laitoksesta: esim nuorisovankilasta. Olen muuttanut mielipidettäni, ettei kyseessä ole huumekauppa. Näin ollen epäilen heidän tosiaan olevan jollain tavalla paikallisia.

Onko Rahola/ristimäki-alueella testattu? Arvaan, että tyypit sittenkin siltä suunnalta. Halunneet paeta paniikissa vaan "pois" ja sitten kiertäneet Raholaan tai 2 ei-tekijää esim Käräjätörmälle. Jos tosiaan haetaan vaan suoraa mätsiä tekijän välille, niin voi olla, että tekijä on juurikin jostakin muualta.

Tuli tuosta "serkuksista" jostain syystä mieleen romanit. Nehän helpoiten turvautuu puukkoon, jos valitsevat jonkin astalon.

Vaihtoehtoja on tosiaan useita. Faktaa kuitenkin on, ettei ole jäänyt kiinni testeissä ja jokin sidos alueelle löytynee.

Itsekään en sittenkään usko huumekauppaan. Tähän syynä se, että mitään kauppaan viittaavaa ei ole paitsi kuva menomatkalta, joka voi sittenkin olla taiteelliseksi luonnehditun uhrin krapulainen päähänpistos. Jos uhrin IT-laitteista ei löydy viitteitä tor-verkkoon eikä muutakaan kautta (esim lähipiirhaastattelut) löydy yhteyttä kolmikkoon, niin tuskinpa ovat tunteneet.

Yksi vaihtoehto tietysti on se, että uhrin ja kolmikon välillä on aiemmin tullut sanaharkkaa tms.

No mun mielestä kolmikko näyttää kuvissa epämääräiselle/rikolliselle. Askellus ja vaatetus ja kokoo habitus on jotenkin sellainen nuorisorikollinen. Kyllä ainakin pirinnistit ovat vaarallisia nitkuissa: arvaamattomia ja aggressiivisia. Itse epäilen kuvasta keskimmäsitä tekijäksi: isoin ja pitkä takki, mutta lisäksi se askeltaa mun mielestä juuri silleen päihdegangsterin "rennolla" askelluksella, jossa uhmaa.

Arvaan, että keskimmäisellä koulut jääneet koulukotiin, vanhempia ei ole ja löytyy kaltoinkohtelua ja turvattomuutta varhaislapsuudesta.

Se on totta, että hengaavat usein omissa ympyröissään, mutta toisin kuin alkoholistit saattavat aiheuttaa oikeaa uhkaa mun mielestä.

Lisäksi itse en jaksa uskoa, että joku aloittaisi rikoshistorian isompien rikosten suhteen yks kaks suunsoiton perusteella about 20-vuotiaana. Epäilen, että tekijä on tehnyt jo kovia rikoksia aiemminkin ilmeisesti jäämättä niistä kiinni. Eikä kukaan hanki tuollaista veistä ellei sen maailmassa sitä vähintäänkin esitellä.

Koska päihteet ja kovat rikokset menevät pitkälti käsi kädessä, niin nistiolettama on perusteltu muutenkin (habituksen, kävelyn lisäksi).

Onkohan se lamminpään tapaus kuopattu? Notkahtelija (havainto), lamminpään puukottaja ja liikekeskuskuvan keskimmäinen voivat olla (spekua tietty) yksi ja sama henkilö.

Lisäksi arvaan, että heillä on joku tuttu/huumeiden ostopaikka sillä suunnalla, joka jää Käräjätörmän ja Lamminpään Siwan väliin.

Nyt mennään hiukan suurempaan spekuun, mutta: Lamminpään tyypppi oli ilmeisesti ollut puhumatta suomea teon aikana ja elehtinyt vaan käsillään. Mitäs jos tekijä onkin Ruotsista? Onkohan poliisilla pääsy niitten dna-rekisteriin.

Näytteestä kait näkisi tsänssin muulle taustalle kuin suomalaisuus, ilmeisesti normi. Ei ainakaan tiedotettu että voitaisiin olettaa, että on romani, venäläinen tai vastaava.

Se Lamminpään tapaus ei välttämättä ole mikään oikea edes. Siihen aikaan tuolla seudulla tuli joka toinen viikko joku neekeriraiskari tai muu ihme puukottaja yöllä vastaan, saamatta mitään järkevää aikaiseksi ja koskaan löytymättä. Toki poikkeavaa Lamminpään tapauksessa oli se, että väitetty uhri oli mies.

Lamminpään koko tapahtumakuvaus oli omituinen. Ensin seurataan, sitten pyydetään tupakkaa, ja sitten oitis lyödään puukolla. Mutta käy tuuri: uhria lyödään nahkatakin liepeen läpi, mutta hän jotenkin onnistuu kampittamaan tekijän joka jää kokoilemaan kamojaan maasta. Tatuointi on kädessä, mutta eipä vaan sellaista henkilöä koskaan mistään löytynyt. Uhrille ei jää mitään jälkeä kamppailusta.

Ei tuo Lamminpään seutukaan semmoista citya ole, että sinne tuntemattomia koko käsivarresta tatuoituja puukottajanarkkareita monta sopisi.

Kuolemannaakka kirjoitti:Se Lamminpään tapaus ei välttämättä ole mikään oikea edes. Siihen aikaan tuolla seudulla tuli joka toinen viikko joku neekeriraiskari tai muu ihme puukottaja yöllä vastaan, saamatta mitään järkevää aikaiseksi ja koskaan löytymättä. Toki poikkeavaa Lamminpään tapauksessa oli se, että väitetty uhri oli mies.

Lamminpään koko tapahtumakuvaus oli omituinen. Ensin seurataan, sitten pyydetään tupakkaa, ja sitten oitis lyödään puukolla. Mutta käy tuuri: uhria lyödään nahkatakin liepeen läpi, mutta hän jotenkin onnistuu kampittamaan tekijän joka jää kokoilemaan kamojaan maasta. Tatuointi on kädessä, mutta eipä vaan sellaista henkilöä koskaan mistään löytynyt. Uhrille ei jää mitään jälkeä kamppailusta.

Ei tuo Lamminpään seutukaan semmoista citya ole, että sinne tuntemattomia koko käsivarresta tatuoituja puukottajanarkkareita monta sopisi.

No jos siellä erran on havaittu kaikenlaista, niin kai siellä jotain on?

Se muuten on, että löytyikö oikeasti puukon jälkeä takista? Uhrihan väitti niin.

Totta on, että outoa, että heti löisi puukolla/tai liikkeet äkkinäisiä ja arvaamattomia jos ensin seuraa kaikessa rauhassa. Saati, että oottaisi päiviä ennen kuin tulee asian kanssa julki.

Miksi tuli? Mitä siitä hyötyi? Sai kertoa sanakritarinaa lähipubissa?

Jos teko olisi totta, niin kaippa poliisi olisi Salosen jutun tutkinnassa keskittynyt siihen enemmän.

Harmi, ettei kolmikko tallentunut tarkempaan kuvaan/kävelleet kameran vierestä. Tai ostarilta kukaan ei muista heitä/tai ainakaan tullut julki.

Korpisoturi kirjoitti: No jos siellä erran on havaittu kaikenlaista, niin kai siellä jotain on?

Se muuten on, että löytyikö oikeasti puukon jälkeä takista? Uhrihan väitti niin.

No kukaan muu ei koskaan havainnut mitään kuin ilmoituksen tehnyt ihminen, jonka kimppuun jossain lenkkipolulla keskellä yötä oli käyty. Tuossa oli semmoista mamuraiskarihysteriaa silloin paljon liikkeellä, eli lehteen pääsi heti, kun sanoi, että mamu tuli metsästä puukottamaan. Nämä aina ruokkivat toisiaan, ja perättömiä ilmoituksia on aina paljon mukana. Ylipäätään väitetyissä raiskaus- ja ahdistelutapauksissa on paljon vääriä ilmoituksia yleensäkin.

Lamminpään uhrilla oli reikä takissa, se siitä hommasta käteen jäi. Vaikea kuvitella, että kukaan täysjärkinen tuollaista huvikseenkaan keksisi, mutta kyllä niitä silti vaan jonkun verran keksitään. Eihän toki mitään todisteita ole, ettei ollut aito tapaus, mutta kun tatuoinnista oli oikein lehdessä tarkka kuva, eikä kaiketi ketään ole kiinni saatu, niin ihmetyttää. Ehkä se oli Ville Valo=)

Tosin eipä ole saatu kiinni tätä Tesoman puukottajaakaan, joka siellä ainakin varmasti liikkeellä oli.

Onko poliisi tutkinut samaa videokuvaa Petrin Siwassa olo aikaan? Jos vaikka kolmikko kävelee toiseen suuntaan silloin... Sehän ei mitään todista, jos ei, mutta jos kävelee se todistaa...
Onko Petri tavannut jo tullessa jonkun, joka on lähtenyt noutamaan jotain ja sopinut treffit muutaman tunnin päähän.Myös tulomatka kesti yllättävän kauan. Ja edelleen olen sitä mieltä, että pitäisi vaihtaa tutkinnan johtoa, jos homma ei etene.