Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

[Kyllikki S]

Mietitäänpä nyt. Uhri on takkahuoneessa nukkumassa. Surmaaja iskee häntä useita kertoja veitsellä kidutustyyppisesti ja lisäksi vielä toistaiseksi tuntemattomaksi jääneellä esineellä. Lapsi herää. Surmaaja kiikuttaa lapsen keittiöön, alkaa satuilla puhelimeen ja lykkää lapselle luurin siksi aikaa, kun käy viimeistelemässä surman. Surmaaja yrittää saada viattoman miehen tuomituksi murhasta.

Jotenkin ei nyt tämä pakkotilanneratkaisu saa kannatusta.

Eikö ensimmäinen veitsenisku tapahtunutkaan keittiössä sen jälkeen kun parivaljakko oli siirtynyt käsikähmästä sinne?

[Anile]

Sellainenkin tuli mieleen, että onkohan vaimo ollut yli kaksi vuotta hiljaa koko asiasta eikä pukahtanut kenellekään mitään?
Jospa vaimo onkin kertonut ja tunnustanut surman esim. vaikka jollekin sukulaiselleen? Silloin olisi tietysti aika vaikea jälkikäteen väittää ettei muista mitään. Poliisin ehkä kuitenkin kannattaisi hieman tutkia onko joku sanonut esim. netin keskustelupalstoilla jotain sellaista minkä vain surmaaja voi tietää.

OT: Tietääkseni se yksi m:llä alkava ei ole sanonut. Kyllä se olisi jo huomattu. Tosin hän kyllä aika usein toi juuri Raision esille...Mikä on tietysti aivan luonnollista jos murhaajan antipatiat Lahtea kohtaan juontavat juurensa niiltä ajoilta kun Lahdet vielä asuivat siellä.

[SharQ]

Saa nyt nähdä mitä todisteita poliisilla nyt oikein tarkalleen ottaen on tai palaileeko se muisti vielä, mutta jos todisteet ovat kovin tulkinnanvaraisia, niin eipä tiedä jos vaikka puolustus vielä katsoisi, että (1) epäilty on syytön (ja puolustuksenhan ei tarvitse kenenkään muun syyllisyyttä osoittaa); tai (2) jos epäilty katsotaan syylliseksi, kyseessä oli hätävarjelun liioittelu tai enintään tappo. Syyttäjä toki katsonee asiaa vähän toisista lähtökohdista ja voi olla että tuossa muistamattomuusasiassa on vielä ihan vähän jotain pientä selittelemistä...

Tuo todistusaineisto tullee olemaan aika mielenkiintoinen aihe.

Satakunnan poliisilaitoksen tiedotteessa 28.9. sanotaan:

Porin käräjäoikeus on tänään vanginnut todennäköisin syin epäiltynä murhaan Jukka Lahden aviovaimon.

http://www.poliisi.fi/poliisi/satakunta ... endocument

Ja 30.9. annetussa tiedotteessa:

Jukka Lahden aviopuoliso on tänään klo 13.18 päättyneessä kuulustelussa myöntänyt surmanneensa Jukka S. Lahden.

http://www.poliisi.fi/poliisi/satakunta ... endocument

Eli heraakin kysymys siita, onko poliisilla talla hetkella mitaan konkreettista tuon AA:n tunnustuksen lisaksi, jolla kiistatta osoittaa AA:n syyllisyys. Ja muuten, 30.9. tiedotteessa jo otsikossa puhutaan murhasta eli niilta osin poliisillakin on asiasta selkea mielipide.

Tosin AA:n huomattava muistikatko, josta asianajaja mainitsee, voinee johtaa ainakin osittaiseen syyntakeettomuuteen. Kolmen vuoden jalkeen alkaa olla vain aika helppoa jo unohtaa ne "ei halutut/traumaattiset" muistot ja muistikuvat. Eli muistikatkokin on jotain sellaista, joka tullee olemaan todella vaikea osoittaa/todistaa, ainakin laaketieteellisesti.

[rookeri]

AA on tiedotteen mukaan tunnustanut surmanneen miehensä, joten tuo "muistamattomuus" ei voi olla periaatteessa totta. Kuka on niin idiootti, että tunnustaisi jotain, mitä omasta mielestään ei ole tehnyt, vaikka joku osoittaakin teoriaa vieressä, että teknisen näytön perusteella olet tod näk tekijä.

Jotenkin tuntuu, että tällä haetaan sympatiapisteitä ja toivotaankin sensuuntaista keskustelua, että JL saadaan näyttämään täydeltä kus*****tä, naisen alistajalta ja pisteenä I:n päällä, pedofiililta. Kyllä tässä asiassa tuntuu olevan vain yksi ainoa uhri ja hän ei ole enään täällä versiotaan kertomassa. Ainoa kertoja on nainen, joka teki pitkän päivätyön saadakseen viattoman ihmisen vankilaan omista tekosistaan.

[sepesusi]

Kyllä tämäkin tapaus osoittaa sen, kuinka yhteiskuntaamme on sisäänrakennettuna käsitys naissukupuolen ei-väkivaltaisesta luonteesta - naiset eivät tunne aggressiivisia tunteita tai ainakin pystyvät niitä aina käsittelemään rakentavalla tavalla.

Naiset koetaan automaattisesti elämää säilyttäviksi ja lasten hyvinvointia joka tilanteessa suojeleviksi, lähes yli-ihmisiksi. Näinhän ei tietenkään ole. Kyllä naiset ja miehet ovat perimmiltään hyvin samanlaisia - he kykenevät sekä hyvään että pahaan. Erot ovat enemmän yksilöiden välisiä kuin sukupuolien välisiä. Kaikki tuntevat raivoa, vihaa ja halveksuntaa - mutta kaikki eivät ajaudu henkirikoksiin.

Väitteeni on se, että vastaavanlaisessa tilanteessa - jos roolit olisivat olleet päinvastaiset, mies olisi ollut alusta saakka ykkösepäilty - ja hyvin nopeasti pidätetty "todennäköisin syin". Ja väitän myös, että naiset yleensä saavat lievempiä tuomioita (henki)rikoksista kuin miehet. Oikeuslaitoksen on helpompi uskoa naisen kertomukseen lieventävistä asianhaaroista sekä naisen (näyteltyynkin) katumukseen ja "vahinkoon".

[SharQ]

AA on tiedotteen mukaan tunnustanut surmanneen miehensä, joten tuo "muistamattomuus" ei voi olla periaatteessa totta. Kuka on niin idiootti, että tunnustaisi jotain, mitä omasta mielestään ei ole tehnyt, vaikka joku osoittaakin teoriaa vieressä, että teknisen näytön perusteella olet tod näk tekijä.

Se onko muistamattomuus totta vai teeskentelya, selvinnee alan asiantuntijoiden "kasittelyssa". Teeskentely tulee lahes 100% varmuudella esille, mutta jos henkilo tietoisesti sulkee asioita ja tapahtumia mielestaan vuosikausia, tassa tapauksessa vajaa 3 vuotta, on taysin mahdollista ettei niita tosiaan muista. Tuo kylla vaatii jo aikamoista mielenhallintaa, mutta ei tietaakseni ole mahdottomuus. Monet traumaattisen kokemuksen lapikayneet eivat lopulta muista mitaan edes tapahtuneen.

[Damien]

Tuohon vastauksen tulee aikanaan kertomaan mielentilatutkimus, mitä näillä näkymin
puolustus tulee vielä vaatimaan.

[HarrietM]

Hei,
itsekin ole odottanut sitä ratkaisua ulvila-jutussa kuin kuuta nousevaa, mutta vaimon vangitseminen nyt kun surmasta on kulunut melkein 3 vuotta, tuli minulle yllätyksenä.

Aikaisemmin puhuttiin jopa poikeuksellisen raa'asta surmast.
Nyt kun mitä ilmeisemmin vaimo on tekijä, asiaa vähätellään, raju tappelu joka meni vähän överiksi, perusssuomalainen perhehelvetti, itsepuolustusta jne
Tuleeko murhasyyte? Poliisi pohti rikosnimikettä, epäily ei muista mitään.
Ilmeisesti tulee vetoamaan hätävarjeluun liioitteluun tms
Loneliness'n kanssa täytyy olla samaa mieltä, jos mies tekee murhan niin hän on selvästi sairas, pirullinen ihminen, mutta naisella on siihen muka 'hyvä syy', siis joidenkin mielestä ja puolet syystä kaadetaan vielä uhrin niskaan.

Tietysti tässä ihmettelen mikä on murhatutkimuksen taso Suomessa, varsinkin rikospaikkatutkinnan osalta, jos tälläinen kotiäiti on pystynyt vedättämään poliisia mennen tullen.
Tutkimusapua FBI'lta, satoja turhia DNA testejä,jne mahtoi tämä homma tulla kalliiksi.
Olisi kiva kuulla myös Joutsenlahden kommentit.

[Damien]

Luulisin että epäilyn tuosta "poikkeuksellisen raasta" surmasta varmasti loi osaltaan
virheellinen info ulkopuolisesta joka tunkeutui asuntoon yöllä rikkomalla ikkunan
ja puukottamalla miehen hengiltä, naista hengenvaarallisesti ja vielä lasten ollessa paikalla.

[vivy]

Luulisin että epäilyn tuosta "poikkeuksellisen raasta" surmasta varmasti loi osaltaan
virheellinen info ulkopuolisesta joka tunkeutui asuntoon yöllä rikkomalla ikkunan
ja puukottamalla miehen hengiltä, naista hengenvaarallisesti ja vielä lasten ollessa paikalla.

No kyllä se aika raaka on ollut kun on kestänyt useita minuutteja ja käsittääkseni puukoniskujakin oli "aikalailla" kun kerran puhuttiin ylitappamisesta...

[Damien]

No kyllä se aika raaka on ollut kun on kestänyt useita minuutteja ja käsittääkseni puukoniskujakin oli "aikalailla" kun kerran puhuttiin ylitappamisesta...

En sitä kieltänytkään.Pointti oli että teko on voinut lieventyä joidenkin mielissä nyt
kun tappajalle on annettu kasvot.Pullan tuoksuiset sellaiset.
Eikä järjettömän veriteon tehnyttä "mysteerimiestä" tarvitse enää projisoida mielessään.
Oliko noista vammojen laaduista poliisi muuten sanonut tuon tarkemmin?
Silvottu kai tuota ruumista on, ei niinkään tökitty.Fileerausveitsi kun ei oikein ihmisen hakkaamista kestä.

[Myrskylintu]

On tämä sukupuolittunut näkemys täällä siinä mielessä ymmärrettävää, että 85% tämän palstan kirjoittajista on keskiluokkaisia perheenäitejä.
Lukekaa tätä kymmenen sivua taaksepäin, lähes jokainen toitottaa kilvan olevansa koulutettu perheenäiti. Pari sivua taaksepäin porukka yhteen ääneen totesi, että"en mä vaan voi käydä niillä kotiäiti-palstoilla, kun ne on niin karmeita"
Niin että joo. Yksikin kaksi päivää sitten palstalle rekisteröitynyt viheltäjä kirjoitti reilussa vuorokaudessa 64 viestiä, joiden jokaisen aihe oli, että uhri oli pedofiili.
Hän lopetti vasta, kun hänelle siitä suoraan sanottiin, että riittää. Jos sairautta kaipaatte, niin siinä sitä oli ihan riittävästi. Lynkkausintoa. Uhrin lynkkausintoa.
Joutsenlahti vaikuttaa feministisesti rajoittuneelta henkilöltä. Tietynlainen äidinpoikuus voi sumentaa miehen tajunnan pahasti. Varsinkin poliisissa on henkilöitä, jotka eivät siedä naisesta sanottavan mitään pahaa, vaikka tämä sahaisi päätä irti vieressä moottorisahalla. Se on omanlaistaan sairautta, jos sitä sanaa haluaa käyttää. Tällainen henkilö tutkijana on tietenkin aivan väärässä paikassa.
Hän tulee yhteiskunnalle hyvin kalliiksi sekä henkisesti, että taloudellisesti.
Tällainen äititrauma on Suomessa miehillä kohtuuyleinen. Äiti ja nainen on madonna, jumala, puhdas, viaton, yli-ihminen, keksi lisää.
On suorastaan uskomatonta, miten läheltä Bodom-casea tämä juttu liippaa. Nyt tämä muistamattomuuskin vielä. Tämä on melkein copycat.
Parin vuoden päästä tekijä todennäköisesti taas pyörittää perhesivujaan vapaana, ja eräs nimimerkkikin palannee palstalle. Näinhän tämä Suomessa menee.

[HerloCCi Solmunen]

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... /10/966631

Ulvilan surmasta syytetyn asianajaja: Mies löi veitsellä ennen surmaa
Miehensä Jukka S. Lahden surmaamisesta Ulvilassa syytetyn naisen asianajaja sanoo, että mies löi vaimoaan teräaseella ennen kuin hänet surmattiin.

- Päämiehelläni on ilmeisesti aika laaja muistikatko, mutta ainakin hänen muistikuvansa päättyvät siihen, kun hän lyötiin teräaseella, asianajaja Juha Manner sanoo.

Naisen kyljessä oli teräaseen aiheuttama pistohaava, kun poliisit ja ensihoitajat saapuivat paikalle.

- Ilmeisesti häntä on lyöty ennen surmaa.

Nainen on tunnustanut poliisille surmanneensa miehensä. Mannerin mukaan tunnustus perustuu poliisin esittämiin teknisiin tutkimustuloksiin.

- Päämieheni on niiden perusteella pitänyt todennäköisenä, että on osallistunut surmatekoon.

Poliisin mukaan surmaa edelsi riita.

- Päämiehelläni on jonkinlaisesta riidasta mielikuvia, Manner sanoo.

AA on tainnut olla Bodom-ketjun ahkera lukija ja nyt narahdettuaan äkkiä muistanut mitä piti tehdä:tekeytyä muistamattomaksi.

Mistä nuo kaaviokuvat talon tapahtumista on saatu ellei vaimolta?
Hänkö muistaa sieltä täältä? Hah!
Ja muistikatko alkaa siitä kun häntä on lyöty? No mistä ihmeestä hän voi tietää omista vammoistaankaan, jos ei muista tapahtumista mitään..
Melkoista sekoilua sanon minä.
Tarttis ees tällasta pohdintaa laittaa lehtiin mikä on yhtä tyhjän kanssa...jou.

Toteamus:" ilmeisesti häntä on lyöty ennen surmaa..."
Ai,toinen vaihtoehto on, että mies löi häntä saatuaan surmansa?
Nojoo... Todennäköisesti tässä ajetaan takaa sitä, että onko hän pistänyt itseään vai ei

[vivy]

No kyllä se aika raaka on ollut kun on kestänyt useita minuutteja ja käsittääkseni puukoniskujakin oli "aikalailla" kun kerran puhuttiin ylitappamisesta...

En sitä kieltänytkään.Pointti oli että teko on voinut lieventyä joidenkin mielissä nyt
kun tappajalle on annettu kasvot.Pullan tuoksuiset sellaiset.
Eikä järjettömän veriteon tehnyttä "mysteerimiestä" tarvitse enää projisoida mielessään.
Oliko noista vammojen laaduista poliisi muuten sanonut tuon tarkemmin?
Silvottu kai tuota ruumista on, ei niinkään tökitty.Fileerausveitsi kun ei oikein ihmisen hakkaamista kestä.

Yritin haeskella tietoa vammoista, mutta en löytänyt tarkempaa tietoa, enkä muista sellaista lukeneenikaan.. Jossain vaiheessa taisin jopa sekoittaa JB:n 69 puukoniskuun, toivottavasti en sitä tänne kirjoittanut. Totta, ettei fileerausveitsi kauhean jämäkkä ase ole, mutta kyllä jostain mahasta menee melkein mikä vaan suht helposti läpi.

edit. Onkohan silloin liian väsynyt kirjoittelemaan kun en huomannut lainausta ja meinasin jo napauttaa HerloCCia uudelleenpostauksesta...

[teppo]

Raakaa tuo minustakin on. Ihan riippumatta siitä, onko tappaja tuttu vai tuntematon. Poliisi ei ole sanonut missään vaiheessa, että puukolla olisi isketty. On kerrottu, että ylävartaloon on tuotettu useita vammoja kahdella eri aseella, joista toinen on kuvissakin nähty fileerausveitsi.

Jos jopa porilainen poliisi kuvaa tekotapaa raa'aksi, niin jälki on ollut varmasti hyvin poikkeuksellista.