taotao kirjoitti:Mutta tosiaan, miksi se teko tapahtui niinkin kaukana kuin 120 m penkistä, jos tilanne kärjistyi siinä penkin kohdalla.
Tätä jos sovittaa siihen mun alkuperäiseen teoriaan, niin yksi mahdollinen selitys tuolle voisi olla esim. jotain tähän suuntaan:
Kaupat tehdään pääosin f2f eli face-to-face eikä "three faces-to-face". Ylipäätään kolmen ihmisen ilmestyminen kauppapaikalle on epäilyttävää ja "etiketin" vastaista jos ei asiasta ole toisin sovittu. Kuten aiemmin kirjoitin, niin myyjät eivät anna omia tuntomerkkejään juurikin turvallisuussyistä eli voivat vetäytyä jos haistavat jotain epäilyttävää eli ostaja on selkeästi kamoissa tai joku herättää epäilykset poliisin valeostosta. Salonen ei välttämättä kolmikon lähestyessä voinut olla edes varma onko siinä joku paikallinen nuorisoporukka ohikulkumatkalla vai myyjät. Kun käy ilmi, että kyse oli kaupan toisista osapuolista niin Salonen todennäköisesti on hyvin varautunut joutuessaan 1v3-tilanteeseen ja tiedostaa ryöstön mahdollisuuden.
Ostaja antaa pääsääntöisesti aina ensin rahat ja vasta sen jälkeen myyjä antaa tuotteen. Rahat kuuluu olla valmiiksi laskettuna ja todennäköisesti jo kädessä valmiina. Ei kukaan ala lompakkoa kaivella siinä ostotilanteessa ja tästäkin syystä voi näyttää ettei Salosta ole edes ryöstetty kun mukaan on lähtenyt ainoastaan kädessä olleet rahat eikä taskuihin ole kajottu. Tässä tilanne jo lähtökohtaisesti yksin olevan näkökulmasta haiskahtaa epäilyttävältä, joten voi olla että Salonen on pyytänyt nähdä tuotteet ennen rahojen ojentamista. Ja kun tuotetta ei todnäk ole koskaan ollutkaan, niin sehän ei onnistu. Salonen olisi tässä teoriassa todnäk perunut kaupat ja pyrkinyt poistumaan paikalta. Kolmikko on halunnut ne Salosen kädessä olleet rahat. Poistumisyritys on voinut mennä ripeäksikin. Alkuun se on voinut olla kävelyä pois missä kolmikko ja Salonen ovat vielä käyneet jotain keskustelua, kolmikko ehkä yrittänyt vakuutella että antavat kyllä tuotteet kun saavat rahat. Sen jälkeen ehkä reippaampaa kävelyä ja en nyt ihan varma ole oliko jopa niin että olisi poliisin mukaan juostu/hölkättykin jonkin matkaa. Sen 120m päässä rahat on lopulta otettu väkisin ja kun Salonen ei ole niitä suosiolla antanut niin tuli puukosta.
Kyse ei ole välttämättä isoista rahoista, mutta joku satanenkin on jo sellanen ettei työttömänä ollut siitä halua suoraan luopua. Ihmisten tapa reagoida eri tilanteisiin vaihtelee niin paljon eikä omaa käyttäytymistäkään pysty välttämättä ennustamaan ennen kuin tilanteeseen oikeasti joutuu. Itsekin olen todella rauhallinen ihminen enkä ole koskaan ollut tappelussa missä joutuisi esim. lyömään toista. Mutta aikanaan kun yksi tuntematon samoille kulmille yhteistaksilla lähtenyt ulkomaalaistaustainen kolmikko yritti ryöstää multa vaihtorahat (annoin tilataksissa takapenkiltä satasen setelin keskipenkillä olleelle jotta olisi antanut sen kuskille mutta laittoikin taskuunsa ja väitti vielä perään ettei mitään rahaa ollutkaan) niin kyllä mulla kiehahti niin että tilanne kärjistyi. Rahasumma sinänsä ei ollut iso, mutta se epärehellisyys ja päin naamaa räikeästi valehtelu vitutti niin paljon. Siinä olisin voinut saada puukosta pahimmillaan, mutta ehkä heillä ei ollut teräasetta tai olivat riittävän fiksuja eivätkä käyttäneet sellaista. Tilanne päättyikin juuri Salosen tapauksen tyylisesti siinä mielessä että kolmikko otti jalat alleen ja hajaantuivat eri suuntiin kun joku ohikulkija ilmoitti soittavansa poliisille. En ennen tuota tapausta olisi voinut kuvitellakaan että olisin lähtenyt vajaasta satasesta haastamaan riitaa kolmea vastaan. Salosellakin kynnys antaa rahat tuosta noin vaan saattoi olla korkeampi kuin moni suoraan ajattelee. Mahdollinen pienikin aggressiivisuus jotain pirinistiä kohtaan helposti voi laukaista sen, että nistiltä tulee puukosta.
Korpisoturi kirjoitti:Jos Salosen murhaaja on jotain vetänyt, niin heittäisin pirin ykkösehdokkaaksi. Joko aine tekee käyttäjästä arvaamattoman ja aggressiivisen tai sellaiset ihmiset alkavat vetää piriä tai sekä että. Minun käsittääkseni juurikin pirivajareissa kynnys tarttua puukkoon on alempi, vaikka piri ei kai kuitenkaan laita ketää puukkoon tarttumaan?
Nyt kun selvensit viestiäsi, niin ymmärrän näkemyksesi ns "normi diileristä". Tälläisiä pikkudiilereitä varmaan on lääkkeissä ja nipissä, mutta kyllä piri- ja herskadiilerit on yleisesti ihan eri tyyppejä.
En usko, että Salonen olisi ollut kuin korkeintaan satunnaiskäyttäjä. Kyseinen ajankohta ei minun mielestäni ole loogisin satunnaissatsin ostamiseen. 2000 euroa Salonen ei kuukaudessa ole käyttöön laittanut. Tuskin tiennyt mikä on bitcoin. Ja uskoisin poliisin tosiaan skannanneen tietokoneen, padit ja puhelimet melko tarkkaan.
Samaa mieltä, että jos tekijä on jonkun aineen vaikutuksen alaisena ollut niin todennäköisesti juurikin pirin. Kyllä varmastikin piri laskee kynnystä käyttää puukkoa ja varsinkin jos kokee itsensä jotenkin uhatuksi. En oikein jaksa itse uskoa siihen, että kukaan ilman motiivia piripäissäänkään lähtee puukottamaan tuntemattomia ihan vaan näyttääkseen kavereille. Mutta motiiviksi voisi noissa tilanteissa käydä joku suunsoittokin. Kyllä silti Petrin ajankäyttö etenkin paluumatkalla on melko erikoista ja kyllä tuo sää ulkona oli jo sellainen ettei siellä pirinistitkään ihan huvikseen pyöri aikaa kuluttamassa.
Piri- ja herskadiilereistä varmasti löytyy enemmän sitä epämääräistä ainesta, mutta todella merkittävä osa huumekauppiaistahan on näitä pienempiä tekijöitä ja varmasti juurikin kannabis on ylivoimainen ykkönen myyntitapahtumien määrässä. Kovienkin aineiden myyjissä paljon on ihan kylmäverisesti bisnestä tekevää porukkaa jotka itse eivät edes käytä myymiään aineita vaan käyttävät ainoastaan hyväksi koukussa olevien addiktiota. Järjestäytynyttä rikollisuutta joiden intresseissä ei ole panna kylmäksi asiakaskuntaansa vaan pitää heidät koukussa. Tietysti mätiä omenoita on aina joukossa, mutta kyllä mä väittäisin että myyjien puolella vähemmän ja suurin osa näistä epätoivoisista sekoilijoista löytyy ostajien eli käyttäjien puolelta.
En mäkään usko Salosen olleen mikään pahassa koukussa oleva vaikka teoriani olisi edes lähellä totuutta. Juurikin satunnainen viihdekäyttäjä jos ylipäätään käyttäjä oli. Eikä se tosiaankaan näy ulospäin helposti. Ajankohta ostolle ei mielestäni mikään kovin kummallinen ollut jos löytynyt myyjä joka noinkin lähelle toimittaa. Näitä kun summailee yhteen niin kun Salonen tuskin missään nimessä oli mitään isoja kauppoja tekemässä, niin tällaisen ryöstäminenkin olisi todennäköisesti jonkun tiukassa rahatilanteessa olevan pikkunistin tekosia jolle se satanenkin voi olla iso raha. Satanen siis vaan esimerkkinä summasta jolla molemmat osapuolet ehkä voisivat lähteä liikenteeseen. Yksi Salosta motivoiva tekijä lähteä kaupoille juuri tuohon ajankohtaan olisi voinut olla sekin, että oli menossa ostamaan jotain harvinaisempaa mitä kolmikko "tarjosi". Ei vaikkapa ekstaasin kohdalla aina ole helppoa löytää juuri sitä samaa laatua mihin ehkä joskus on tykästynyt. Saattoihan sitä olla jopa ostoilmoitus mihin feikkimyyjän oli helppo tarttua. Delfiinejä tai lohikäärmeitä Tesomalla.
Poliisihan on tämänkin tapauksen kohdalla todennut, että on jättänyt asioita kertomatta tietoisesti jotta jää asioita joista tietää ainoastaan tekijä(t). En olisi kovinkaan varma, että poliisit olisivat tuoneet julki mitään TOR-juttuja tai poikkeuksellisia viestintäsovelluksia puhelimessa. Jos koneelta löytyisi Tor Browser tai puhelimesta joku muu viestintäsovellus kuin WhatsApp niin mikä hyöty olisi tuoda näitä tietoja julkisuuteen? En Vinkkimiesten "ei viitteitä hämärähommista"-tyylisistä kommenteista vielä vetäisi noin suoria johtopäätöksiä että sulkisin pois teorian jonka ympärille kokonaisuus on selkeästi helpoin rakentaa. Bitcoineilla tuskin on tapauksen kanssa mitään tekemistä. Ne eivät f2f-kauppoihin ainakaan tietääkseni liity ja jos tässä on kyse epäonnistuneesta kaupasta niin nimenomaan f2f-kaupasta.
Mulle tuo kuvailemani teoria on senkin takia niin luonteva, että voisin kuvailemillani tapahtumankuluilla samaistua ihan täysin Petriin ja toimia pitkälti samalla tavalla. Tuli sellainen "tämä olisi voinut tapahtua mulle täsmälleen näin"-fiilis. Sen lisäksi tosiaan ainoa teorioista, minkä ympärille pystyn rakentamaan kokonaisuuden missä käytännössä kaikki klikkaa ja osa mystisimmistä asioistakin näyttäytyy luontevalta. Kuten vaikkapa ajankäyttö. Myyjien sinänsä asiallisuudesta huolimatta ne "huonoimmat" myyjät ovat juuri noita joiden kanssa saa odottaa. Piripäissään kaveriporukassa aikakin menee nopeammin kuin yksin pakkasessa pyörivän odottajan.
Toivottavasti tämä tapaus vielä ratkeaa joskus. En vaan jaksa uskoa että poliisi omien tutkintojensa kautta enää saa hommaa ratkaistua, mutta toivottavasti joku asiasta tietävä lipsauttaa vaikkapa vahingossa jotain tai jää DNA:n kautta kiinni jossain toisessa yhteydessä.