Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

[Valhalla]

Alpolla oli tuolla yllä hyvä pointti tuohon Turren poistumisversioon. Laskeskelin samalla kaavalla eteenpäin: jos oletuksena edelleen pidetään tuota 35 cm etäisyyttä + lasin alareuna 93,5 + 5 cm niitä torahampaita, pitäisi huppiksen olla vähintään 195 cm pitkä, jotta jalan pituus riittäisi ikkunaan saakka. Tämäkin edellyttäisi sitä 7 cm varpailla seisomista - miten se sitten onnistuisi, niillä jälkien mukaisilla kengillä ei taideta juuri seistä varpailla. Jos varvastelut jätetään pois, tulisi huppiksen olla 2,09m.

Nämä turren teleskooppijalkaiset mallinnushupparit ammuttiin jo taannoin alas ihan samoin fyysisin mitoin ja anatomian tuntemuksella. Turre nyt vain soittaa silti samaa levyä uudestaan.

Itse olen reilut 190 enkä tuosta harppaisi mitenkään ilman että tulisin kuohituksi.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... pg#p434878

[turumurre]

Alpolla oli tuolla yllä hyvä pointti tuohon Turren poistumisversioon. Laskeskelin samalla kaavalla eteenpäin: jos oletuksena edelleen pidetään tuota 35 cm etäisyyttä + lasin alareuna 93,5 + 5 cm niitä torahampaita, pitäisi huppiksen olla vähintään 195 cm pitkä, jotta jalan pituus riittäisi ikkunaan saakka. Tämäkin edellyttäisi sitä 7 cm varpailla seisomista - miten se sitten onnistuisi, niillä jälkien mukaisilla kengillä ei taideta juuri seistä varpailla. Jos varvastelut jätetään pois, tulisi huppiksen olla 2,09m.

Torahampaat? Tarkoitatko näin teräviä vai?
http://static.iltalehti.fi/uutiset/pavi ... STL_uu.jpg

Joku muukin tuolla edellä tasi kertoa että ne oli jotenkin vaarallisen oloisia. Ei ollut, aikast pyöreäksi hiulautuneita olivat:



Näyttää jutut ajautuvan taas millipeliksi. Lasketaan sitten rimaa kun V:kin pelkää kuohituksi tulemista...(jäikin v 2011 vähän kesken tuon aukon 'alalaidan' korkeus).
Mulla se on mallissa siihen puuosaan 935mm lattialta, mutta todellisuudessa se on/oli vähemmän.
Kertoisitteko mikä oli todellinen korkeus 'kittaukseen', eli puuosan ja lasin saumakohtaan...?

Annanpa ensimmäisen vinkin:

Talossa sisällä, takkahuoneesta/ makuuhuoneesta ulkoterassille johtavan oven 3- kertainen lämpölasi kooltaan 58 x 119 cm oli kauttaaltaan rikottu. Rikotun lasin alareuna on 104 cm:n korkeudella terassipinnasta ja 93.5 cm:n korkeudella makuuhuoneen lattiapinnasta.
Lähde: Et-ptk

[sisotalo]

sisotalo ainakin kertoi radiossa että murhaaja poistui sillä samalla sekunnilla kun tytär antoi puhelimen äidilleen (oikeasti puhelin laskettiin tasolle koska hätäkeskusnauhalta kuuluu tämä selvä ääni). Sisotalo kertoi radiossa myös että tytär näki tuolloin puhelinta luvuttaessaan murhaajan poistuvan rikotusta ikkunasta. Perusteluita tähän väärään ajatukseen ei sisotalolta ole pyynnöstä huolimatta kuitenkaan herunut.

Juuri näin on Alpo piirtänyt animaationsa jo vuonna 2010. Sen varaan on rakentenut kokonaiskuvan jonka olen niin moneen kertaa netissä esittänyt ja nyt se pääsi toisen kerran mediaan, ensimmäinen oli HS kuukautisliitteessä elokuu 2012.

Mutta nyt on ilmaantunut toinenkin sitä voimme kutsua Turumurre/JIMTV lavastukseski. Siinä on olennaista, että Amanda käy katsomassa isäänsä ja sitten joskus myöhemmin näkee murhaajan hyppäävän ulos ikkunasta. Emme saaneet nähdä koko rekoa, emme siis tiedä oliko sitä murhaajaa lainkaan, tämä JIMTV:n mukaan. Turumurteelta puuttu vain aikatieto murhaajan hypystä.

[Kuolemannaakka]

No tyttö kyllä kertoi ihan suomeksi ja suoraan seisseensä "keskellä olohuonetta" murhaajan poistuessa. Näin ollen hän ei seissyt keittiössä, eikä mikään nauhallakaan viittaa siihen, että hän näki murhaajan poistumisen antaessaan puhelimen Annelille.

Lisäksi tyttö on kertonut nähneensä poistumisen vähän sen jälkeen kun näki isänsä ja kirkaisi, mikä sopii samaan tarinaan.


Että kyllä minä olen vahvasti samalla kannalla kuin murre.

Tyttöhän on vielä elossa, joten häneltä varmaan voisi asiaa kysyä, eikä täällä arvuutella. Luulisi tämmöisen asian hänen vielä muistavan kuitenkin.

Alpon animaatio on ihan kunnioitettava suoritus, mutta se on tehty 2010 arvelujen pohjalta ja siinä on muutama kummallinen/epäluonteva kohta, esim Annelin seisoskelu takkahuoneen oviaukolla Jukalle ja murhaajalle juttelemassa pitkät ajat=) Vaikka AA olisikin kohdistanut kysymyksensä "lähtikse jo?" Jukalle, ei siihen mitään katsekontaktia vaadita, ja mikäli nyt uskotaan paikalla olleen ulkopuolisen murhaajan, ei AA varmaan mene takkahuoneen oviaukolle kyselemään, vaan huutelee olohuoneesta. Eli tässä kohtaa ei käytetty animaatiossa järkeä. Tämän vuoksi AA:n lähtö puhelimesta on pitänyt animaatiossa tehdä kauhean nopeaksi, että hän ehtii takkahuoneen oviaukolle "Jukalta kyselemään", vaikka tällaisessa käytöksessä ei ole mitään tolkkua.

Eikä AA ole tällaisesta mitään kertonutkaan, vaan päin vastoin, että "törmäsi" huppumieheen takkahuoneen oviaukolla, pelästyi ja juoksi karkuun. "Lähtikse jo" -kysymys oli esitetty jo selvästi aikaisemmin, kuten nauhalta kuullaan.

[Valhalla]

Tyttö on kertonut useampia versioita joten niistä vähintäinkin yhdistelemällä Naakkakin löytää sopivan. Aivan ensimmäisessä versiossa huppari oli hänen mielestä pesuhuoneessa ja sinne ovi auki - eikä hupparia näkynyt takkahuoneessa. Jukan kuolisijan estäessä tämän mahdollisuuden eli oven aukaisun ja aukiolon niin versioita tulikin myöhemmin lisää.

Viimeisimpien kuulemisten antia emme tiedäkään. Niissä tyttöä on tutkittu ja kuultu myös rikosepäilyihin liittyen.

[turumurre]

... Itse olen reilut 190 enkä tuosta harppaisi mitenkään ilman että tulisin kuohituksi. .....

Tätä jaksan vuodesta toiseen ihmetellä että iso mies väittää että olisi jotenkin mahdottoman korkealla tuo rikotun ikkunan alalaita.
Suhteutettuna Valhallan 'komiaan 190 centtiseen varteen' tilanne näyttää surmahuoneen ovessa seuraavanlaiselta (kuva Et-ptk, johon lisätty lähes V:n mittainen, 190 centtinen 'Huppis'.

Tuon mittainenhan kopsahtaa tuosta kaatumalla terassille, vaarana kaatuessaan on mieluummin se, ettei iske ottalohkoaan aukon yläpuolella oleviin lasinjäänteisiin...

*
Menikö 'porukka' ihan hiljaiseksi tästä tuoreesta tiedosta että aukon alalaita onkin alempana kuin tähän mennessä on luultu:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=12421&p=548288#p548288

[harjoittelija]

^vasta tullut töistä ja ehtinyt ruokkia perheen....

Eli kuinka korkea tuo sinun mielestä on ja millä perusteella?

[Valhalla]

Mä en ymmärrä turre mistä sää tuonrotuisia heepoja löydät. Ihan homosapiensiin tuota verraten niin näillä nykyihmisillä on tuo haaroväli paljon alempana.

Itselläni haarovali housuilla on reilun 80 cm korkeudella + kenkä. Ja vastaavan ( ei sama ) pihanoven lasin alareuna kynnyksineen on n 80 cm korkeudella + rikkoutuneen lasin reunat.

uusien rekojen myötä ovesta saisi tarkemmankin kuvan mutta tässä aiempi päätelmä. Kuva ei huomioi kynnystä. Lasien yläreuna täytyy olla lähellä metriä.:

[harjoittelija]

Pelkästään talon sisäkuvia katselemalla sanoisin oven olevan 230 cm korkea karmeineen, eli ei se tavanomaisin 210 cm ovikoko. Tämä sillä oletuksella, että huonekorkeus on normi 250 cm, sitä matalampiahan ei ole enää vuosikymmeniin rakennettu. Katon ja karmin väliin jääväksi tilaksi arvioisin n. 20 cm, sitä voi verrata esim. Ulvilan pesuhuoneen oveen, joka näyttäisi olevan normi 210 cm.

Jos näitä arvioita sitten vertaa tuohon etptk tietoon, että ikkunan alareunaan on 93,5 cm + lasin koko 119, ollaan 212,5 cm:ssä, siihen sitten ikkunan yläpuolinen osuus 10 cm + karmi 8 cm, niin eiköhän siinä sitten päästä myös aika tarkkaan tuohon 230 cm ovikokoon.
Näyttäisi sopivan myös Valhallan laittaman kuvan kanssa.

Eli jään nyt odottamaan sitä faktatietoa, kuinka ikkunan alareunan saa alemmaksi.

[turumurre]

Viittaan kirjoitukseeni:
Mikä oli korkeus 'kittaukseen', eli puuosan ja lasin saumakohtaan...?

Toinen vinkki:

Surmatalo on ulkovuorattu Tiilerin MRT 60 lohkotiileillä jonka korkeus siis 60mm ja pituus 285.
Sauman vahvuus n10mm.




(kuvalähde: IL, lisätty viivoja)

13 tiiltä x 60mm = 780mm
12 saumaa x 10 = 120mm
ylimmäisestä tiilestä ikkunan alakarmiin n55mm
'lasihammas' n 50mm
alareuna n20mm

Yhteensä siis terassin pinnasta 'lasihampaan' yläkohtaan 780+120+55+50+20 = 1025mm
Mitta jää siis alle sen luvunkin mitä ilmoitettu on (104cm), mutta kun huomioidaan tiettyjä muuttujia, voidaan ilmoitettua korkeutta 1040mm pitää oikeana.
Mutta se on terassin pinnasta 'lasihampaaseen'.

Mikä oli korkeus lattiapinnasta alakarmiin (eli puuosaan)?

[Valhalla]

Kyllä minä ymmärrän turre tuon vimmasi samaistua ja elää yhdessä Annelin kanssa. Siitä varmaan myös juontaa yhteinen harrastuksennekin - lukea tiilenpäitä. Nyt vain on niin, ihan niin kuin noissa piirusteluissasi yleensäkin, että et ymmärrä mittasuhteita - et ihmisen etkä perspektiivien. Lisäksi tiilenpääsi ei oikein vakuuta mitta-asteikkona. Toki näin kun voi tuollaiset pikkuseikat piirustellessa unohtaa niin saa teoriansa paremmin sopimaan kehittämäänsä todellisuuteen. Anneli omaansa ja sinä tuossa peesatessasi. Onhan se kaksin kivempaa.



Tässä on poliisin näkemys asiaan. Heillä toki on se rasite, että olivat paikan päällä. Laittoivat mittanauhan ihan tuohon oikean oven pieleen. Ja sitten olivat 3-d mallinnuksen vapauden puutteessa ja joutuivat ihan valokuvaamaan oven. Näin noiden lasihampaiden korkeudeksi asettuu reilu metri ja kuvasta jää vielä muutama sentti kynnyskorkeutta näkymättömiin. Mutta tälläistä tämä on arkinen elämä. Vapaus on poissa ja yksi senttimetrikin on se yksi senttimetri.

(C) Kuva on poliisin rekokuvasta. Mittanauha on heidän kiinnittämänsä fyysisesti oven reunaan. Joskin mittanauha ei riittänyt alas asti joten suoristin perspektiivin ja jatkoin mittanauhaa alaspäin mitan pysyessä näin samassa suhteessa.

[turumurre]

Kyllä minä ymmärrän turre tuon vimmasi samaistua ja elää yhdessä Annelin kanssa. Siitä varmaan myös juontaa yhteinen harrastuksennekin - lukea tiilenpäitä. Nyt vain on niin, ihan niin kuin noissa piirusteluissasi yleensäkin, että et ymmärrä mittasuhteita - et ihmisen etkä perspektiivien. Lisäksi tiilenpääsi ei oikein vakuuta mitta-asteikkona. Toki näin kun voi tuollaiset pikkuseikat piirustellessa unohtaa niin saa teoriansa paremmin sopimaan kehittämäänsä todellisuuteen. Anneli omaansa ja sinä tuossa peesatessasi. Onhan se kaksin kivempaa.

Se on hienoa ymmärtää vimmoja, minunkin pitäisi yrittää ymmärtää... ..vaikeeta...
Enkä varsinkaan ymmärrä sitä vimmaa että joillakin on tarve väärentää et-ptk-kuvia. Tiilenpäitäkö lukemalla sellaisia oppii.

Koska Valhalla tasan tarkkaan mittasuhteita ymmärtää, niin tekonsa on tahallinen väärennös. Omien pyrkimysten vuoksi? Mitkä ne ovat?

Alla Valhallan venytysväärennös:

Tässä alkuperäinen:



Tässä Valhallan väärennös ja alkuperäinen päällekkäin (kuvien ikkunalasin kulmat kohdakkoin)



*
Kolmas vinkki (ehkä tämä on paikallaan osoittaa muille kuin väärentäjälle):
Tuossa on alkuperäinen kuva; lasiaukon korkeus 1190mm, mikä on korkeus lasin alareunasta (puuosa) oven alalaitaan (mittaa voi verrata myös edelliseen postiini laittamaani kuvaan.

Mikä on korkeus lattian pinnasta ikkunan alalaitaan (puuosan ja lasin yhtymäkohtaan) ?

[harjoittelija]

Tänään, kun menin töihin, oli nuoriso kantanut tupakkapaikalle jostain kaksi tuollaista terassituolia. Pääsin siis mittailemaan niiden kokoa ja voin vahvistaa Taran (muistaakseni) aiemmin antamia mittoja:
- etureunan istumakorkeus 43 cm
- selkänojan istumakorkeus 40 cm
- leveys leveimmästä kohdasta 55 cm
- syvyys suurimmillaan 55-56 cm
- kokonaiskorkeus 78 cm maasta selkänojan korkeimpaan kohtaan.

Nuo istumakorkeudet täällä on ainakin aiemminkin ollut, itse en taas tuota kokonaiskorkeutta ole huomannut. Tuolla tuolin korkeudella voi myös hiukan arvioida ikkunan alareunan korkeutta.

Alpolle vielä tuohon ovenkahva- ja lukkoreiän paikkaan ovessa: en tiedä onko nekään standardimittoja, meidän terassinovessa alempi (kahvan reikä) on korkeudessa 104 cm, ovikorkeus 210 cm ja sitten taas sisäovessa (ikkunallinen, muistuttaa JimTV:n reko-ovea) kahvan korkeus on 100 cm, ovikorkeus tuossa 200 cm. Veikkaisin, että Jimillä on käytetty jotain vakio-ovea, halvempi eikä tarvitse viittä viikkoa odottaa tehdastoimitusta.

[Valhalla]

Voi sua turre - taidat näytellä - ethän sinä oikeasti voi olla noin tyhmä. Jos mittanauha on kuvatessa ovessa kiinni niin vaikka kuinka venyttelisi ovea kuvassa niin mitta venyy mukana. Kun oikaisin perspektiivin niin mitan jatkaminen vain oli helpompaa. Ei tarvinnut huomioida mitan alaspäin kaventuvaa suhdetta. Voisihan tuon oven sijoittaa kokopitkällä mittanauhalla nyt takaisin ja mitta olisi tuo sama esittämäni mutta kuvan perspektiivissä. Oletan nyt kuitenkin, että vain teeskentelet tyhmyyttäsi.

[harjoittelija]

Viittaan kirjoitukseeni:
Mikä oli korkeus 'kittaukseen', eli puuosan ja lasin saumakohtaan...?

Toinen vinkki:

Surmatalo on ulkovuorattu Tiilerin MRT 60 lohkotiileillä jonka korkeus siis 60mm ja pituus 285.
Sauman vahvuus n10mm.




(kuvalähde: IL, lisätty viivoja)

13 tiiltä x 60mm = 780mm
12 saumaa x 10 = 120mm
ylimmäisestä tiilestä ikkunan alakarmiin n55mm
'lasihammas' n 50mm
alareuna n20mm

Yhteensä siis terassin pinnasta 'lasihampaan' yläkohtaan 780+120+55+50+20 = 1025mm
Mitta jää siis alle sen luvunkin mitä ilmoitettu on (104cm), mutta kun huomioidaan tiettyjä muuttujia, voidaan ilmoitettua korkeutta 1040mm pitää oikeana.
Mutta se on terassin pinnasta 'lasihampaaseen'.

Mikä oli korkeus lattiapinnasta alakarmiin (eli puuosaan)?

Tuossa laittamassasi kuvassa näkyykin hienosti tuo tuoli tiiliseinää vasten. Tuolin yläpuolelle jää kolme tiilikerrosta. Käytetään sinun laskelmaa
tuoli = 780 mm
3 tiiltä x 60mm = 180mm
2 saumaa x 10 = 20mm
ylimmäisestä tiilestä ikkunan alakarmiin n55mm
'lasihammas' n 50mm
alareunaa ei lasketa (ymmärsin, että tarkoitit terassin lattian ja tiilien välistä väliä tällä?)
Yhteensä 780+180+20+55+50 = 1085 mm.
Jos tuosta poistaa sitten tuon lasihammasrivin, niin tuloksena 103,5 cm, ja tuo 5mm ero näissä sinun arvioimissa mitoissa ja minun tuolin korkeudessa kyllä on täysin mahdollinen. Edelleen etptk:n mitat tuntuvat täsmäävän juuri tuohon lasin ja alakarmin rajaan.