MURHA.INFO

MissHolmes kirjoitti:Ei ole syytä olettaan, etteikö olisi vienyt asiaa oikeuteen.

Juu. Ei hätää. Halusin vain tietää mitä tällä tarkoitettiin ja sainkin jo vastauksen:

Koirien haistamiset olisivat kelvanenet oikeudessa Englannissa.

Alotetaanko alusta?

Alkuviikosta vanhemmat lähtevät taas ulos syömään.

Lapset jää taas kerran (loma 1 viikko) illalla yksin asuntoon, kuten jo useana iltana aikaisemmin.

3.5. Madeleine on kysellyt aamulla vanhemmiltaan miksi he eivät tulleet paikalle, kun pikkuveljen kanssa edellisenä iltana itkivät. Vanhemmat keskustelevat ja päättävät pitää 'parempaa huolta' lapsista.

Kuitenkin 3.5.07 vanhemmat taas lähtevät ulos syömään, jättäen nuo alle neljä vuotiaat lapset nukkumaan yksin lukitsemattomaan huoneistoon.

Säännöllisistä tarkistuskäynneistä huolimatta Madeleine on kadonnut huoneistosta 3.5. illalla.
Aikaa on kenenkään vaikea määrittää, koska tarkistuskäynneillä oikeastaan kukaan ei ole käynyt kunnolla sisällä huoneessa jossa lapset nukkuu.

Joten kaiken sekamelskan jälkeen päädytään siihen, että lapsi on kadonnut 21-22.00 välillä.

Oikeastaan kukaan ei ole lasta nähnyt kuin joskus ''männäpäivinä''. Vai löytyykö jollakin faktaa tätä vastaan?

Äiti ja isä ilmoittaa heti 110% faktana, että lapsi on siepattu, eikä missään nimessä itse vaellellut pois.
( miksi vajaa 4-vuotias ei voisi lähteä vanhempiensa perään, jos kuitenkin samalla viikolla on kysellyt miksi vanhemmat eivät tulleet, kun hän itki heidän peräänsä? Onko hänelle silloin vastattu, että ''äippä ja iskä oli tuossa ihan lähellä, näet tästä sinne, syömässä.'')

Ja hups, sitten tyttö lähtikin perään niitä jyrkkiä rappusia sillä puolella asuntoa?

Vai tuliko tuohon jo minusta katastrofaaliseen tilanteeseen sitten vielä joku sieppaaja?????

Sanoisin, että pirun huonoa tsäkää kaikkiaan. Melkein murphyä: jos kaikki voi mennä perseelleen, se menee....

MissHolmes kirjoitti:Oikeastaan kukaan ei ole lasta nähnyt kuin joskus ''männäpäivinä''. Vai löytyykö jollakin faktaa tätä vastaan?

Oikeastaan olisi hirmu mukavaa, että tällaisen väitteen esittäjä tukisi väitettään jollain faktalla.

Äiti ja isä ilmoittaa heti 110% faktana, että lapsi on siepattu, eikä missään nimessä itse vaellellut pois.

Mitkä olivat heidän tarkat sanamuotonsa näihin asioihin liittyen? Isän ja äidin?

Recalling the moment she found her daughter's bed empty, Kate says: "There was 20 seconds of disbelief where I thought, 'That can't be right'. I was checking for her. Then there was panic and fear. That was the first thing that hit. I was screaming her name. I ran to the group. Everyone was the same. It was total fear.

"I never thought for one second that she'd walked out. I knew someone had been in the apartment because of the way it had been left.

"But I knew she wouldn't walk out anyway. There wasn't a shadow of a doubt in my mind she'd been taken."

Instead, she came running frantically from the family's holiday apartment shouting "Madeleine's gone! Madeleine's gone!".

The riddle of why any mother would immediately assume their missing child had been abducted has always cast a shadow of doubt over whether Mrs McCann and her husband Gerry were staging an elaborate cover-up over what really happened that night.

At 2200 Kate McCann checked on her children. Madeleine was gone.

Mrs McCann told police that when she went to the apartment she found the outside shutter and window to Madeleine's room had been opened and her daughter was missing.

MissHolmes kirjoitti:
3.5. Madeleine on kysellyt aamulla vanhemmiltaan miksi he eivät tulleet paikalle, kun pikkuveljen kanssa edellisenä iltana itkivät. Vanhemmat keskustelevat ja päättävät pitää 'parempaa huolta' lapsista.

Kuitenkin 3.5.07 vanhemmat taas lähtevät ulos syömään, jättäen nuo alle neljä vuotiaat lapset nukkumaan yksin lukitsemattomaan huoneistoon.

Kuulustelypöytäkirjoista saa lukea että kaikki Tapasporukan jäsenet, jaa noh paitsi Jane Tanner muistaakseni ei, olivat maininneet poliiseille että Kate oli heille kertonut Tapaksessa 3.5 juuri ennen kuin Kate ilmoitti Madeleinen kadonneeksi että Madeleine oli kysynyt äidiltään että missä te olitte kun me velipojan kanssa itkettiin. Rouva Payne antoi tarkemman selityksen kuulusteluissa Katen kertomuksesta ja sanoi että Kate oli ikään kuin kysellyt hänen mielipidettään siitä että pationovi oli jätetty lukitsematta. Kate oli sanonut että ehkä oli parasta jättää pationovi lukitsematta jos vaikka Madeleine herää niin hän pääsee Tapakseen etsimään vanhempiaan. Kaikki Tapasporukan jäsent sanoivat saaneensa sen käsityksen että Madeleine olisi kysynyt äidiltään tuota juuri sinä aamuna 3.5.

Kuten arvelinkin he eivät tuossa ilmoittaneet110% faktana, että lapsi on siepattu, eikä missään nimessä itse vaellellut pois.

Erirtyisesti isän kommentointi asiassa jäi näköjään hyvin vähäiseksi.

OT. Kuka jättää lapset yksin vieraassa maassa, varsinkin jos lapsi kysyy, että missä olitte kun itkimme velin kanssa??? Päättää jättää pation oven auki josko tyttö lähtisi etsimään äitiä ja isää, vieraassa maassa, HALOO!!! Toivottavasti tämä "perhe" ei enään ikinä lähde lomamatkalle lasten kanssa, ennenkuin lapset ovat niin isoja että pystyvät huolehtimaan itse itsestään.

Joo, mutta muista sinäkin huomioida, että oleellista ei ole se, että lapset on jätetty yksin, vaan se, että saadaan nusaa pilkkua joka välissä ja muistaa olla mustamaalaamatta noita herttaisia vanhempia, jotka ovat joutuneet julmetun vääryyden kohteeksi, kun heitä on epäilty lapsensa katoamisesta.

Pistää taas itkettämään tuo marskin kommentti. huumorintajuton ääliö, jollle jopa asioiden ilmaisu tyylini on näemmä liikaa.

En ymmärrä mitä eroa on sillä, että Kate sanoo ettei epäillyt sekunttiakaan, että tyttö olisi itse vaellellut pois.
Eikö se ole sellaista 'ylivarmuutta'. En epäillyt sekunttiakaan - olen 110% varma.
Minusta ne on sama asia. Aivantäysin varma. Siis täysin.

v-a-45 kirjoitti:OT. Kuka jättää lapset yksin vieraassa maassa, varsinkin jos lapsi kysyy, että missä olitte kun itkimme velin kanssa??? Päättää jättää pation oven auki josko tyttö lähtisi etsimään äitiä ja isää, vieraassa maassa, HALOO!!! Toivottavasti tämä "perhe" ei enään ikinä lähde lomamatkalle lasten kanssa, ennenkuin lapset ovat niin isoja että pystyvät huolehtimaan itse itsestään.

Sanos muuta. En vaan usko että Madeleine kysyi mitään äidiltään aamulla 3.5 koska en usko että Madeleine oli enää ellossa silloin. Muutenkaan en usko että Madeleinen ikäinen lapsi pystyy asettamaan tuon kaltaisia kysymyksiä vanhemilleen.

[quote="matkaaja"
Pyydän anteeksi kirjoitusvirhettäni; se ei ollut tahallista.[/quote]

En minä sinua moittinut vaan tarkoitin omaa huonoa suomenkielentaitoani. En vaan kyennyt ilmaisemaan asiaa oikealla tavalla.

MissHolmes kirjoitti: Pistää taas itkettämään tuo marskin kommentti. huumorintajuton ääliö, jollle jopa asioiden ilmaisu tyylini on näemmä liikaa.

Miten Gerry kommentoi asiaa?

Lausunnon tuosta on antanut Kate. Jos Gerryllä olisi ollut poikkeava mielipide, olisi se varmasti tullut julki. Hän olisi kyllä korjannut vaimonsa lausahduksen.
Varsinkin, kun tuota ''ehdottomasti siepattu'' on niin moneen kertaan pyöritetty 'epäilyttävänä' kommenttina myös lehdistössä.

Tai, jos Gerry ei olisi korjannut, olisi puhemies tehnyt sen Gerryn puolesta. Tiedät sen itsekin.

Äitinä minua kummastuttaa kovasti Katen vakuuttelu siitä, että Madeleine "ei missään tapauksessa olisi lähtenyt itse" asunnosta hiippailemaan. Nelivuotias saattaa olla hyvinkin arvaamaton:

Olimme kuukausi sitten lomalla Teneriffalla kolme- ja kaksivuotiaiden lastemme kanssa. Asumuksenamme todennäköisesti McCannien tapauksen kanssa erittäin samantyylinen "apartment". Jo ensimmäisenä lomapäivänä onnistuin saamaan välikorvantulehduksen, mutta eipä hätiä mitiä, naapurihotellissa oli lääkäripäivystys joka päivä. Toisena lomapäivänä, lapsosten uinahdettua päiväunilleen, lukitsimme asunnon ja viiletimme lääkärille (mies osaa espanjaa,itse en). Lääkäripä olikin englantilainen, joten mies palasi takaisin asunnolle. Lapsemme olivat yksin 15-20 minuuttia. Tänä aikana kolmivuotiaamme, joka tavallisesti nukkuu kaksi tuntia päiväunia eikä todellakaan ole herkkä heräämään meteliin,oli herännyt, huutanut äitiä kurkku suorana, täten pikkusiskonsa herättäen. Toimeliaana tyttönä oli sitten pukenut itsensä JA pikkusiskonsa (mekko päälle, valmis!) ja päättänyt lähteä etsimään meitä. Ekskursio oli päättynyt siihen, että hän ei ollut saanut ikkunaa auki.

Säästäkää haukkumiset vastuuntunnottomuudesta. Entä jos olisimme jättäneet oven lukitsematta? Suoraan asunnon edessä oli uima-allas, talon päädyssä jyrkät rappuset suoraan paljonajetulle tielle. Emme olisi voineet kuvitella, että kolmivuotiaan mielestä pikkusiskon olisi ehdottomasti tultava messiin. Olimme hiimanneet rannalla koko aamupäivän joten kuvittelimme, että lapset, jotka olivat rättiväsyneitä, nukkuisivat kuin tukit poissaolomme ajan. Jne jne.

Entä jos joku olisi hälyttänyt henkilökunnan avaamaan asunnon pirulliseen kiljumiseen tuskastuneena? Olisivatko ne hälyyttäneet poliisin, lastensuojeluviranomaiset? Olisimmeko saaneet syytteen heitteillejätöstä? Mieheni työtä ajatellen sellaisen julkitulo ei paljoa olisi naurattanut.

Mielestäni siinä teoriassa, että Madeleine olisi lähtenyt etsimään vanhempiaan ja esim. kaatunut rappusissa kohtalokkain seurauksin on paljon logiikkaa. Menisitkö itse mielelläsi lääkärille, jonka tietäisit lomalla jättäneen lapsensa ilta toisensa jälkeen yksin niin, että lopulta yksi heistä kuolisi tapaturmaisesti? Paniikissa on sitten kehitetty tarina,jota hoettaessa on alettu itsekin uskoa siihen...

Aivan.
Olen koittanut tuota toitottaa täällä toista vuotta, mutta pääsääntöisesti mielipide on, että kukaan vanhempi ei olisi pitellyt tuota tapaturmaa.
Olen siitä vahvasti erimieltä.
Kuka vanhempi haluaisi loputkin lapset mahdollisesti otettavan pois?
Ensin lapsia hankitaan hoitojen avulla ja sitten kaikista päästäisiin kertaheitolla eroon: yksi kuoleen yksin jätettynä tapaturmaisesti ka loput otetaan huostaan.
Tee siinä nyt sitten hommia lääkärinä. Minä ainakin kiertaäisin moisen puoskarin kaukaa.

Juu. Ja kyllä säästän sinut saarnoilta. Oma tyttäreni yritti karata neljävuotiaana tarhasta ystävättärensä kanssa kaivamalla aidan ali tunnelin. Olivat matkalla Helsingin kaupungin alueella kolmen kilometrin päähän mummolaan. Eli kyllä ne kersat kaikkea kummaa keksii ja on valmiita myös totetuttamaan.

Tuollaisessa tilanteessa, jos joutuu pakosta poistumaan hetkeksi, on minulla hyvä vinkki: toinen kännykkä aukinaisena lapsen sänkyyn ja toinen aukinaisena mukaan. Avointa linjaa pitkin on koko ajan yhteys, jos vaikka pitää viedä roskis tai hakea matot telineeltä.

nurich kirjoitti: Mielestäni siinä teoriassa, että Madeleine olisi lähtenyt etsimään vanhempiaan ja esim. kaatunut rappusissa kohtalokkain seurauksin on paljon logiikkaa. Menisitkö itse mielelläsi lääkärille, jonka tietäisit lomalla jättäneen lapsensa ilta toisensa jälkeen yksin niin, että lopulta yksi heistä kuolisi tapaturmaisesti? Paniikissa on sitten kehitetty tarina,jota hoettaessa on alettu itsekin uskoa siihen...

Miten tuo ajatus oikein muodostuu?