Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

ulkosuomalainen kirjoitti:Siis Jukan sisko ja taman mies, jolle vaimo oli kertonut (mies lahinna viittaa vaimonsa kertomaan kun kysellaan tarkemmmin mita Jukka on sanonut). Molemmat liittavat uhkailut Luvatan tyontekijoihin ja irtisanomisiin. Luvatan tyontekijoilta otettiin massaotantana DNA naytteita ja kaytettiin ketteryyskokeissa. Joutenlahti oli ilmiselvasti uhkailuista tietoinen. Tuskin han montaa Luvatta kivea (=irtisanottua) jatti kaantamatta/DNA naytetta vaatimatta kun naytteita otettiin kaikkiaan 750.
Yksi varteenotettava vaihtoehto onkin joku Luvatan työntekijän sukulainen tai läheinen. Sellainenhan ei jää kiinni massatestauksissakaan.Esimerkkejä löytyy rikoshistoriasta lähiajoilta ja kauempaakin.

Jostain syystä tunnut vähättelevän suoria henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkailuja mutta olet valmis arvottamaan lautasten rikkomisen hyvin aggressiiviseksi toiminnoksi.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Yleensä on kysymys jomman kumman tai molempien päihdeongelmasta ja muusta ongelmavyyhdestä ,perheväkivallasta joka ei ole jäänyt havaitsematta poliisi- ja/tai sosiaaliviranomaisiltakaan. Tapaus ei ole siten järistyttävä yllätys ympäristölle.
Taidat liikkua vaarissa piireissa. Enka nyt tarkoita poliisi-sellaisia. :twisted:
Ota tappi pois niin näet valoa sieltä tynnyristä.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Jostain syystä tunnut vähättelevän suoria henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkailuja mutta olet valmis arvottamaan lautasten rikkomisen hyvin aggressiiviseksi toiminnoksi.
Kun lahtokohtasi on, etta herttaisesti hymyileva sirpakka vaaleaverikko ja neljan lapsen aiti ole voinut tehda tata, niin mikaanhan ei toisin todista. Itse en loyda ulkopuolisesta mitaan selvaa todistetta. Ei loytanyt poliisikaan vaikka kaytti kolme vuotta ja mielettoman maaran rahaa kaikkien mahdollisten ulkopuolisten tutkimiseksi. Kuusi pidatettiin. Yksi vangittiin. 750 ihmista antoi DNA naytteen. Mitaan ei loytynyt. Annelia lainatakseni, ehka ei ollut mitaan loydettavissa.

Sen sijaan Annelin kertomus on ristiriidassa olemassaolevien todisteiden kanssa. Mielestani lavastus ei ollut vaikea tehda saati kellosepantyota. Mutta tama tietysti riippuu siita minkalaisen linssin lapi katsoo. Itse kuvittelen kayttavani makroa. Perakylan Maigretin kayttaman ruusunpunaisen/herttaisen autereisen lapi taas ei kauhean tarkkaan nae.
Ota tappi pois niin näet valoa sieltä tynnyristä.
Haluatko tutkimustietoa siita miten ylemman sosiaaliluokan perheissa perhevakivalta- ja paihdeongelmat hoituvat? Huom--yleiskommentti. En syyta/epaile kumpaakan Auerin puolisoa mistaan.

Ja loppukaneetiksi lainaan viela kuukautta nuorempaa itseani:
No, tuskinpa taman jalkeen Suomessakaan isa ja aiti enaa sangyssa jaavat miettimaan olikohan naapuri tulossa klasin lapi kirveella yomyohalla jauhoja lainaamaan, silla sattaahan olla etta on tullut jossain valissa ilkeasti jollekulle heiteltya vaikka ruokalan jonossa. Tai opiskelukaveri kymmenien vuosien takaa on yhtakkia muistanut, etta isa joi sen vappuviinat vuonna -83. Tai vaimo ilkeasti kuiskasi oopperassa, etta tenori ei osannut kuolla tarpeeksi vakuuttavasti. Koskaanhan ei nimittain tieda onko seudulla liikkunut punaisia volvoja.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Peräkylän Maigret kirjoitti:Yksi varteenotettava vaihtoehto onkin joku Luvatan työntekijän sukulainen tai läheinen. Sellainenhan ei jää kiinni massatestauksissakaan.Esimerkkejä löytyy rikoshistoriasta lähiajoilta ja kauempaakin.
Tuon tapahtuman jälkeen on tehtaiden lopettamiset ja sitä seuranneet irtisanomiset ovat moninkertaistuneet. Kuitenkaan irtisanojien murhista ei tietääksen ole uutisoitu. Joten maantapa se ei todellakaan ole. Saati sitten, että asianomaisten sukulaiset tai läheiset olisivat aktivoituneet..

Miten tämä kaikki liittyy rikotusta ovi-ikkunasta kulkemiseen, en tiedä, mutta yleensäkin hifistely miten siitä on kenties mahdollista kulkea on kokolailla turhaa. Varmasti pienemmästäkin reijästä pääsee kun on tahtoa mutta normaalikulkija käyttäisi kyllä normaalia oven aukaisumekanismia, se on paljon helpompaa..
..saapa nähä..
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Toripolliisi kirjoitti:
Miten tämä kaikki liittyy rikotusta ovi-ikkunasta kulkemiseen, en tiedä, mutta yleensäkin hifistely miten siitä on kenties mahdollista kulkea on kokolailla turhaa. Varmasti pienemmästäkin reijästä pääsee kun on tahtoa mutta normaalikulkija käyttäisi kyllä normaalia oven aukaisumekanismia, se on paljon helpompaa..
Perin outoa on myös lavastaa tekemänsä surmatyö jonkun ikkunasta sisäänhypänneen tekemäksi,puhumattakaan että sama surmaaja olisi vielä paennutkin ikkunasta. Kenelle tuollainen juolahtaisi päähän ? Eipä kenellekään - mutta todellisuus onkin tarua ihmeellisempää. :mrgreen:
Kartsa68
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 9:40 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kartsa68 »

Rikotusta ikkunasta ei ole kukaan poistunut, koska siitä olisi tallentunut selkeä ääni puhelun nauhoitukseen. Sellaista, eikä siihen viittaavaa ääntä vain ole olemassa.
Mäkrö
Remington Steele
Viestit: 249
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 7:33 pm
Paikkakunta: Espoo

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Mäkrö »

Onko etp:ssä mainintaa, mistä kohtaa ikkunalasista on kuituja löytynyt? Itseäni vähän hämää se, että kuituja ylipäätään löytyy ikkunanreunoista. Jos näitä mysteerikuituja löytyy tasaisesti jokapuolelta ikkunanreunoja, niin eikö se silloin viittaisi että kuidut olisi mahdollisesti viltistä, joka on hajonneen ikkunan suojaksi laitettu?
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Kartsa68 kirjoitti:Rikotusta ikkunasta ei ole kukaan poistunut, koska siitä olisi tallentunut selkeä ääni puhelun nauhoitukseen. Sellaista, eikä siihen viittaavaa ääntä vain ole olemassa.
No näin se on kuitenkin lavastettu. Silminnäkijä (lapsi) väittää nähneensä.

Miksi lavastaa näin ? Miksi ei lavastettu että meni ovesta ulos ?
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Kartsa68 kirjoitti:Rikotusta ikkunasta ei ole kukaan poistunut, koska siitä olisi tallentunut selkeä ääni puhelun nauhoitukseen. Sellaista, eikä siihen viittaavaa ääntä vain ole olemassa.
No näin se on kuitenkin lavastettu. Silminnäkijä (lapsi) väittää nähneensä.

Miksi lavastaa näin ? Miksi ei lavastettu että meni ovesta ulos ?
Koska olisi tullut kiusallisia kysymyksiä miksi ikkuna oli rikottu niin perusteellisesti ja kenen/keiden toimesta..
..saapa nähä..
Kartsa68
Remington Steele
Viestit: 200
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 9:40 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kartsa68 »

Ikkunasta postuminen Maigret kai lavastettu poliisin rekonstruktiossa, jossa se todettiin sekä äänekkääksi että isokokoiselle miehelle lähes mahdottomaksi. Jos haluat vedota lapsen kertomisiin, niin sitten varmaan ne muutkin käy. Eli iskä ja äiti käski takas nukkuun kun heräs meteliin.
Viimeksi muokannut Kartsa68, La Kesä 12, 2010 11:00 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Mäkrö kirjoitti:Onko etp:ssä mainintaa, mistä kohtaa ikkunalasista on kuituja löytynyt? Itseäni vähän hämää se, että kuituja ylipäätään löytyy ikkunanreunoista. Jos näitä mysteerikuituja löytyy tasaisesti jokapuolelta ikkunanreunoja, niin eikö se silloin viittaisi että kuidut olisi mahdollisesti viltistä, joka on hajonneen ikkunan suojaksi laitettu?
Samaa mietin aiemmin mutta lausunto viittaa harmillisesti vain rikotun lasin reunoilta ja oven alasosasta sisapuolelta taltioituihin kuituteippeihin. Eivat tarkemmin maarittele, mika on mista. Ruskeankirjavia tekokuituja loytyi naytteista useita kymmenia. (JPEG495).

Jos olen oikein ymmartanyt, Jukan kynnenalusnaytteista loytyi vain yksi tata vastava kuitu.

Hanskat olivat yksi mahdollinen lahde, varsinkin jos isompia lasinpaloja poimittiin kasin. Joku peitto ikkunan edessa aanta vaimentamassa/sirpalesuojana loytyy murtovarkaan kasikirjasta mutta kuvittelisin etta lasiin olisi jaanyt enemman kuin kuituja ( langanpalasia yms. ).

Viltti rikotun ikkunan tukkeena on oma ykkosarvaukseni.

Lapsi naki ikkunan rikki ja vanhemmat hereilla ensimmaisella kaynnillaan. Jukka on kuitenkin yovaatteissa loydettaessa eika hanen jalkapohjissaan ole kerrottu olevan kuin yksi lasihaava. Tuskin perhe on ollut rikotun ikkunan viereen nukkumaan menossa, jolloin sen peittaminen vanhalla viltilla vaikuttaisi ihan fiksulta keskiyon korjaukselta.

Suht. keskella keittion lattiaa on muuten rikkalapio ja harja. Ehka ne olivat perheessa aina niin esilla mutta pisti silti kuvissa silmaan.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Miksi lavastaa näin ? Miksi ei lavastettu että meni ovesta ulos ?
Kopsaan taman parannellun patenttivastaukseni toisesta ketjusta samalle kyselijalle.
Patenttiselitys 1.
Huppuhemmo olisi kaatanut ovea aukaistessaan sen taakse suurella vaivalla asetellun tuolin.

Patenttiselitys X.
Ovi unohtui kiinni. Ovi oli kiinni kun Anneli rikkoi sita ulkoa. Jukka herasi, tytto tuli katsomaan ja naki isan ja puukon lattialla (ennen Hake-puhelua, aiti ulkona). Kun aiti tuli ulkoa, Hakeen soittoa ei voinut ena paljoa viivyttaa: tytto tiesi etta iska voi huonosti.

Myohemmin, tyton ollessa puhelimessa kuikuilemassa, Anneli ei uskaltanut ottaa riskia, etta tytto nakisi hanen avaavan terassinoven. Tai ei enaa muistanut sita kun muutenkin tuli pieni kiirus. Poliisien tullessa paikalle ovi oli joka tapauksessa kiinni. Jos huppupaa olisi poistunut ovesta, olisiko viitsinyt jaada laittamaan ovea perassaan kiinni? Jos se meni automaattisesti kiinni, millainen kolahdus sen avaamisesta ja sulkeutumisesta olisi tullut Hake-nauhalle? Ja sitten siella oli se tuolikin.

Patenttiselitys 2.
Oven luona oli tuhottomasti lasia. Sinne oli hankala enaa Hake-puhelun aikana menna jalkia jattamatta paljain jaloin ovea avaamaan. Parempi luottaa mielikuvitusmiehen akrobatiataitoihin.

Poliisihan ei samaan kuitenkaan pystynyt vaan kaytti omissa rekoissaan lavasteita apuna kadensijoina ja esim. tuolin paikaallaanpitajana. Ynna videoiden ja kuvien perustella asetteli tuoleja, ja arkkua mallaavaa tuolia, vahan sinne sun tanne verrattuna alkuperaisiin kuviin.

Ja se oikea veikkausrivi oli....

Lapsi ymmarsi/kertoi huppupaan menneen ikkunasta vasta sairaalassa. Anneli kertoi lapsen kertoman poliisille sita seuraavana paivana.

Miksi Anneli ei nahnyt mita lapsi naki? Ei kertomansa mukaan katsonut lapsen peraan vaikka oli lahettanyt taman vilkaisemaan olisiko isan tappaja saanut tyonsa paatokseen ja lahtenyt.
(JPEG 814, Annelin kuulustelu sairaalassa 2.12. 2006, kuulustelun ajassa 22.40 Ni ma sanoin, et Axxx katotko tonne. Ma en sit tieda et kaviks han kattomas...

Ehka tarkoitus oli jattaa mahdollisuus ovesta poistumiseen auki, silta varalta etta poliisit eivat uskoisi ikkunasta poistumiseen.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

Kartsa68 kirjoitti:Ikkunasta postuminen Maigret kai lavastettu poliisin rekonstruktiossa, jossa se todettiin sekä äänekkääksi että isokokoiselle miehelle lähes mahdottomaksi. Jos haluat vedota lapsen kertomisiin, niin sitten varmaan ne muutkin käy. Eli iskä ja äiti käski takas nukkuun kun heräs meteliin.
Enhän minä ole vetoamassa mihinkään vaan ihmetellen kysyn että miksi on lavastettu näin ? Miksi ei lavastettu esim. että sisäänhypännyt mustanaamio tai mikä lie oli häipynyt jollain normaalimmalla tavalla ? Pakko kai oli lavastaa että joku on rynnännyt ikkunasta sisään - muuten kai säpäleisen ikkunan selittäminen olisi ollut todella kiusallista.

Tekijällä on ollut ilmeisesti kosolti aikaa tehdä lavastusta koskapa on tehnyt näinkin hyvin. Ainakin syyttäjä sanoo että aikaa oli.

Lavastaja on mitä ilmeisemmin käynyt ulkona jonne hävittänyt välineitään,astaloa,kenkiä,hanskoja ja sitä isoa ruskeaa kaapua. Ei kai niitä kaikkia ole voitu pakastimeen tunkea ?

Joka tapauksessa lavastaja on käynyt ulkona kun on ollut viittelöimässä poliisia vastassa ?

Miksi siis tuo ulkona käynyt lavastaja, joka tuskin kulki ikkunan kautta, ei sitten lavastanut että naamioukkokin meni fiksusti ovesta kuten immeiset yleensä ? Miksi ottaa näin iso riski koko lavastuksen epäonnistumisesta ja välittömästä ilmitulemisesta ? Minusta ei sovi tähän kaavaan. Mutta varmaan joku näppärä selitys löytyy.
Peräkylän Maigret
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Ke Heinä 04, 2007 11:17 pm
Paikkakunta: Pariisi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Peräkylän Maigret »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Miksi lavastaa näin ? Miksi ei lavastettu että meni ovesta ulos ?
Hyvä selityksiä ! Mutta kai tässä talossa oli muitakin ovia ? Miksi huppumiestä ei laitettu juoksemaan aulan kautta ulkoven läpi tiehensä ? Siitähän se Annelikin ramppasi tavaroitaan hävittämään ja poliisia vastaan - ainakin syyttäjän mukaan.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Vahaisia hihhulin aivosolujani rassasin, etta ymmartaisin Perakylan Maigretin pointin ja valkenihan se lopulta.

Jos oletetaan etta jompikumpi jai ulos, tai etta roisto yrittaisi sisaan, jarkevaa olisi yrittaa rikkoa ikkuna niin etta saa kahvasta vaannettya auki. Miksi siis lavastaa niin etta koko ikkuna on rikki sen sijaan etta tekisi reian ja vaittaisi miehen avanneen oven? Hmmm...

Ainoa jarkeenkaypa selitys on etta koko ikkuna oli alunperinkin rikki. Tai kun se alunperin meni rikki riidan aikana, se meni rikki taysin vaarasta paikasta -- siita ei olisi voinut ylettya kahvaan. Ikkunaan ei voinut jattaa esim. sisaltapain tehtya reikaa vaan koko ikkuna oli hajotettava.

Ikkunan on taytynyt olla aika kunnolla rikki heti alussa etta lapsi sen huomasi ( verho) -- ja huomasi myos lasia lattialla.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin