MURHA.INFO

Varsin kunnioitettava on "sälän" määrä.

Joskus keskustelin erään poliisimiehen kanssa aiheesta. Hänellä oli sattumoisin ollut tilaisuus perehtyä aiheeseen hieman perusteellisemmin. Puhe kääntyi kirjaan JFK avoin tapaus. Hän piti siinä esitettyjä tapahtumia ja päätelmiä hyvin mahdollisina. Itsekin poliisin toimintatapoja yms jonkun verran tuntevana ajattelen samoin.
Jutun aukeamisen kannalta hyvin ratkaisevaa oli Clay Shawn (Clay Bertrand) kuulustelukertomuksen määrääminen hyödyntämiskieltoon liittyen Jim Garrisonin ajamaan syytteeseen. Tässä kohdassa ei voi olla epäilemättä että oikeudenkäynnin tuomariin oli vaikutettu.

On helppo ymmärtää että tästä keissistä on lukemattomia teorioita ja mielipiteitä yms, niin hyvin juttua on onnistuneesti sotkettu.

Itse olen päätynyt sellaiseen sekametelijohtopäätöksen puolikkaaseen, että Oswald oli mafiakytköksinen, vaarallisen epästabiili CIA:n tietolähde, joka mahdollisesti vain jekutettiin työpaikalleen kirjavarastolle kivääri mukanaan. Voi tosin olla myös, että Oswald sooloili ja todellakin ampui ainoana Kennedyä (ehkä kuitenkin vasten CIA:n suunnitelmaa). Murhan taustalla siis joko oli salaliitto tai sitten ei ollut. Oleellista olisi tietää, mitä Oswaldin kytköksestä CIA:han edelleen pimitetään.

Oswald oli ainoa ampuja mutta toimiko yksin, luulisin että sai apua ryssiltä ja kuubalaisilta.

varminter kirjoitti: Pe Loka 02, 2020 2:06 pm Mielenkiintoinen ja viihdyttävä elokuva sekä parhaimpia salaliittoteorioita koskaan tämä JFK:n murha.

Valitettavasti tässäkin tapauksessa todennäköisin totuus löytyy kuitenkin virallisesta raportista.

On tietysti mahdollista, että CIA, LBJ / joku muu on homman takana, mutta vain Oswald ampui, ja sattui osumaan hyvin.

Jokainen, joka oikeasti on ampunut kiväärillä jonkin verran muutakin kuin taulua tietää, että todennäköisin skenaario on juuri tämä. Ampumiseen/vammoihin jne. liittyvät vakavasti otettavat todisteet viittaavat kaikki siihen.

Jos malttaa lukea Warrenin raportin määrätyt kohdat, niin sieltä se selviää. Elokuvassa (sekä yleisesti aiheeseen liittyvissä salaliittoteorioissa) on jätetty sopivasti kertomatta yksityiskohtia, jotka ikään kuin tekevät Oswaldin suorituksesta mahdottoman ja pakottavat uskomaan useampaan ampujaan ( useampi ampuja = salaliitto )

Hyvä elokuva kuitenkin, ja mielenkiintoinen teoria se, että ammutaan kolmesta suunnasta ristitulta. Ja varmasti olisi myös toimiva käytännössä. Todennäköisesti John F. Kennedyä ammuttiin kuitenkin vain takaapäin ja yhdellä aseella.

Oswaldin ollessa yksin ampujana kolmella laukauksella joista yksi täysi huti, ihmettelen kuitenkin ampumahaavojen määrää ja laatua. On vaikea käsittää että takaraivosta levähtänyt pala olisi sisäänmenoaukko.
Ammunnasta enemmän tietävät valaiskoon kummin tuon käsittää.

JFK.n ampumavammoja on hyvin vaikea uskoa takaapäin aiheutetuiksi, eli Oswaldin ampumisien aiheuttamiksi. Samoin Zapruderin filmillä JFK.n taaksepäin heilahtava pää sopii hyvin huonosti takaapäin ammutun laukauksen aiheuttamaksi.

Saman nimisessä kirjassa on hyvin kerrottu monista sellaisista tapahtumista ja asioista jotka samoin sopivat erittäin huonosti siihen että näiden luotien takana olisi ollut vain yksinäinen ampuja.

Muistio 263 on myös vaikutuksiltaan Mielenkiintoinen kun mietitään murhan mahdollisia motiiveja ja siinä mahdollisesti mukana olleita tahoja.

rostedt kirjoitti: Su Tammi 22, 2023 9:00 am Oswaldin ollessa yksin ampujana kolmella laukauksella joista yksi täysi huti, ihmettelen kuitenkin ampumahaavojen määrää ja laatua. On vaikea käsittää että takaraivosta levähtänyt pala olisi sisäänmenoaukko.
Ammunnasta enemmän tietävät valaiskoon kummin tuon käsittää.

Kiväärin luoti aiheuttaa pehmytkudokseen osuessaan sivuilleen suuntautuvan paineaallon, joka valtaa hetkellisesti enemmän tilaa kuin mikä luodin tilavuus on. Tämä ei edes vaadi mitään reikäpäisiä tai muutoin laajenevia luoteja, ilmiön syynä on luodin nopeus. Tämä nopeasti laajeneva ontelo imaisee sisäänsä ilmaa, jonka takaisin haavakanavan keskikohtaa palaava pehmytkudos ikään kuin pumppaa myös sisäänmenoreiästä ulos – sen mukana verta ja kudosnesteitä. Kutsuvat tätä hienostellen kavitaatioksi, maallikolle ehkä läheisin vertaus on veteen hyppääminen sikiöasennossa ”pommilla”.

Paineaalto on niin kova, että päähän osunut kiväärinluoti voi aivokudoksen välityksellä murtaa kallosta paloja. Koska osuman olisi mahdotonta olla täydellisen keskellä ja kallon vahvuus eri kohdissa vaihtelee suuresti, paine voi purkautua hyvinkin kummallisiin suuntiin, myös luodin tulosuuntaan. Kennedyn päästä irtosi sen verran iso osa, että aukosta paineella lentäneen aivokudoksen leviämiskulma oli väistämättä laaja. Isompia paloja jäi auton takaosan päälle Jackien noukittavaksi, mutta pienempiä paloja ja verisumua on väistämättä lentänyt metrien päähän.

Videon tapahtumissa ja Kennedyn sekä Connallyn vammoissa ei ole mun nähdäkseni mitään sellaista, joka olisi ristiriidassa kahden Oswaldin ampuman osuman kanssa. Yli 20 vuotta on tullu erilaisten aseiden kanssa puuhattua ja kaikenlaista on tullu nähtyä.

Ihmisen pää on toki aika eri juttu kuin vesimeloni, mutta kun ne on kelvannu poliisille pyöräilykypärien käytöstä valistamiseen, otettiin mekin kauan sitten ampumaradalle vesimeloneja vegaanista metsästystä kokeillaksemme. Haulikon täyteisellä täräyttäessä melonista ei paljoa jää jäljelle ja mehun poistumissuunta on: kaikki. Ampujakin pääsi huuhtelemaan hedelmälihaa laseistaan.

Tuli katsottua juuri HBO sarja White House plumbers joka kertoo Watergate salaliitosta. On näytelty ja kaikki asiat ei varmasti menneet oikeen siinä. Mutta todennäköisesti pääpiirteissään salaliitto oli siinä oikein kuvattu. On muuten hyvä ja hauska sarja. Suosittelen myös JFK murhasta kiinnostuneille.

Sillon on tosiaan CIA:saa ollut ihmisiä jotka vihaa kennedyä. Kuin myös näissä Kuubalaisissa castron vastustajista jotka ovat joutuneet muuttamaan Amerikkaan. Tuosta sarjasta huomasi miten fanaattista se porukka on ollut ja muutenkin salaliittovetoisempaa touhua.

Nyt en väittele siitä että oliko Oswald ampuja. Mutta jotenkin voisin tuon sarjan jälkeen helpommin uskoa salaliittoon/tai siihen että Oswald sai apua. Myös se Että Ruby ampui Oswaldin kertoisi siitä, että jotain piti salailla. Olihan tuo Watergate myös melkoinen salaliitto. Vaikka onhan se eri asia tappaa Presidentti. Mutta ei se tarvii kun sen yhden sekopään.

Tullut plärättyä tätä tapausta viime aikoina vähän intensiivisemmin ja omia huomioita asiaan liittyen mitä ei ketjussa tahi muuallakaan hirveästi kelattu.

1) Miksi Oswald ei ampunut houston streetillä jolloin kohde tulee suoraan kohti? Main streetiltä kääntyessä kyllä saattaa olla tuulilasi/kuski yms. edessä mutta mitä lähemmä kohde tulee sitä parempi ja varmempi paikka ampua. Varsinkin kun auto hidastaa kääntyessään Elmille matka on minimaalinen ja kohde täysin avoimena.

2) Mystiset patruunat. Kyseiseen kivääriin ei löytynyt ylimääräisiä paukkuja mistään. Ei rikospaikalta eikä kodista (makasiinissa taisi olla yksi). Jos Oswald olisi pitänyt ampuma taitoaan yllä niin voisi kuvitella että ammuksia olisi jonnekkin jäänyt lojumaan. Sama pätee revolveriin jolla hän surmasi J.D. Tippetin. Kyseisistä revolverin patruunoistahan selvisi epäjohdonmukaisuuksia koska luotien ja hylsyjen valmistajat eivät täsmänneet. Tämähän saattaa selittyä pelkästään sillä että patruunat olisi uudelleen ladattuja jolloin hylsy ja luoti voivat olla eri valmistajan mutta oliko se yleistä 60-luvulla? Ja jos näin niin kuka ne oli ladannut sillä tällainen välineistö olisi varmaan mainittu. Latasiko aseliikkeet patruunoita uudelleen tuolloin?

3) Kuvamateriaali saattueessa. Moottorisaattueen loppupuolella tulee useampi auto jossa on porukkaa kuvaamassa sekä saattuetta ja ihmisiä kadun varrella. Mistään ei löydy materiaalia siitä kun käännytään main streetiltä houston streetille ja edelleen elm streetille. Viimeinen video loppuu about kilometri ennen houstonille kääntymistä vaikka kuvissa näkyy useita kameroita autossa olevilla ihmisillä. Näin ollen erikoista etteikö kukaan olisi kuvannut käännöstä houstonille missä olisi mahdollisesti paremmin nähnyt kirjavaraston ikkunat.

Hyvä 10 min dokkari Lyndon B. Johnsonin juonista.

https://youtu.be/J1sUXp9VHzk

Ehkä LBJ lupasi aseteollisuudelle sitä mitä JFK ei aikonut. Mielenkiintoinen on myös väite, että JFK olisi ollut pudottamassa LBJ:n toiselta kaudeltaan. Kannattaa myös googlata LBJ:n siskon kohtalo.

mutus kirjoitti: Ti Elo 08, 2023 3:06 pm

1) Miksi Oswald ei ampunut houston streetillä jolloin kohde tulee suoraan kohti? Main streetiltä kääntyessä kyllä saattaa olla tuulilasi/kuski yms. edessä mutta mitä lähemmä kohde tulee sitä parempi ja varmempi paikka ampua. Varsinkin kun auto hidastaa kääntyessään Elmille matka on minimaalinen ja kohde täysin avoimena.

Olen kesän aikana avoimin mielin kuunnellut JFK-aiheisia podcasteja. Yhdestä jäi mieleen juuri tähän liittyvä selitys. Suoraan kohti ajavaa saattuetta ampuminen olisi paljastanut Oswaldin samantien. Sen takia kannatti odottaa, että motorcade kääntyy Elmille ja ihmisten huomio on aivan muualla kuin koulukirjavaraston ikkunoissa.

Jonkinlainen kansallinen traumahan tuo JFK on Jenkeissä. Asiaan liittyen tehdään yhä ohjelmaa jos jonkinlaista, 60 vuotta murhan jälkeen. Tämä on kuin Ulvila - jokainen voi valita totuutensa. Tosin JFK:ssa valinnanvara ei lopu oikeastaan koskaan.

JFK:ssa omituisia sattumia riittää: Umbrella Man, Babushka Lady, taikaluoti, kolme kulkuria, kuvat ruumiista pää ehjänä... listaa voisi jatkaa rivikaupalla.

Tänään 5.11.2023 Nat Geo TV kanavalla.
JFK:n murha: Päivä Amerikassa.
3 osainen sarja. Tulee myös ma 6.11. ilmeisesti kaikki 3 jaksoa.

Dallasissa myös joku entinen armeija tyyppi surmasi viisi poliisia rynnäkkökiväärillä ampumalla .

Oli mielenkiintoinen tuo uusi dokumentti tästä.
Siitä kirjavaraston kivääristä (jolla Oswaldin luultiin ampuneen) ei löytynyt minkäänlaisia sormenjälkiä.

CIA oli pakottanut Kennedyn tutkineita lääkäreitä antamaan väärän raportin luotin kulkusuunnasta. Nämä lääkärit oli vakaasti sitä mieltä että luoti tuli edestä päin kun taas CIA omat lääkärit pakottivat heidän muuttamaan lausontoaan ja sanomaan että luoti tulikin takaa .

Kennedy oli aikeissa erottaa koko CIA johtajat väärinkäytösten takia. Mutta myöhästyi.

Oswald oli pelkkä syntipukki tässä, todelliset ampujat oli CIA värväämiä.

Susiraja kirjoitti: La Elo 24, 2024 5:36 pm Oswald oli pelkkä syntipukki tässä, todelliset ampujat oli CIA värväämiä.

Hyvin todennäköisesti näin on ja siitä syystä asiaa salaillaan edelleen.

Warrenin komissioon kuului sellaisia henkilöitä , jotka ei tieneet mistään mitään, muusta kuin politiikasta, esim. Gerhald Ford.
Nyt yks kaks hän olikin "lääkäri" ja paljon muuta .
Koko komissio oli mukana todellisuudessa salaamassa ja suojelemassa CIA rikollisia pomoja.