Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Sessan
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 11:06 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sessan »

Matula kirjoitti:On otettava myos huomioon uhrin mahdollinen laakitys, maksan toimintakunto ja liikuntakyky vuodon alkaessa. Kaikki nama seikat vaikuttavat kehon ulkopuolisen vuodon maaraan.

Ja vamman tarkka sijainti ja vakavuus. Joskus (ja riippuen vammatyypistä ja tekovälineenstä) on niin, että suurempi osa vuodosta on silti ruumiin sisällä kuin valuneena haavasta ulos.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Tutkija, joka on analysoinut verijäljet sängyssä, on todennut (tietäen faktat JSL:n terveyden ym tilasta) että uhrin on täytynyt olla sängyssä useita kymmeniä minuutteja.
Ja kuten Joye totesi, ei analyysejä ole mikään keltanokka ollut tekemässä.

Ongelma on lähinnä siinä, että lopputuloksen perusteella oletettiin varmaankin, että tekijä on ''nappipää'' ja siksi tutkinta annettiin JJ:lle.
Viisainta olisi ollut ottaa krp heti kehiin. Mutta jälkiviisaus on typerää.
Nuotio & Äreät Tiput
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

v-a-45 kirjoitti:
NiceAsiantuntija kirjoitti:
Florence86 kirjoitti:Sori, että olen nyt vähän jumittunut tähän paita-asiaan, mutta onko teillä ETP:n haltijoilla tarkkaa kuvaa tuosta punaisesta paidasta?
Kuva löytyy tästä samaisesta ketjusta, pari sivua taaksepäin..
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... start=3855
Siinä se reikä on ja veri joka on paidassa ja näkyvillä on sisäpuolelta tullutta. Jukan verta löydettiin ainoastaan hihojen takaa, molemmissa hihoissa pienet tipat hihan alareunassa.
Mariacka kirjoittaa:

^Reikä on keskellä isoa veritahraa. Siitä näkyy selvästi paidan selkäpuoli eli punaista kangasta. Itse pisto oli vasemmassa rinnassa, hieman nännistä vasemmalle.
No ei siinä kyllä mitään reikää ole, kun se on se testipaita, jonka Auer toi sellistään.
Iltasanomat kirjoitaa:

Auer teki selissä omia verijälkitutkimuksia

Auer kaivoi punaisen paidan esiin ruskeasta paperikassista ja näytti sen veriroiskeita tuomareille. Hän selosti, että hihan veripisarat ja rinnan veriroiskeiden suunta tukevat hänen kertomustaan.
Alethes doksa meta logu
Koni
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Loka 06, 2007 8:27 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Koni »

tutkimuksissa on todettu ettei aikajana kohtaa AA:n kertomuksen (+häkenauha) ja veritutkimuksen kanssa...ihan turha puhua että "mutta jos lääkitys ja mihin elimeen"...sama ku puhuis et "mutta j leikkas kynsiä sillon maltan lomalla. onko kukaan tutkinnu kenen valmistama kynnenleikkuri oli ja viduttiko J:tä ku ne leikkas huonosti, entä kynsileikkuritehtaan portinvartijan avioton poika, onko tämä tutkittu"....jne
Sippura
Neuvoja-Jack
Viestit: 560
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2010 2:12 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sippura »

Jos iso osa Jukan haavoista on tullut lasinsirpaleista, hän on jossain välissä itse raahautunut tai nostettu sänkyyn, koska lasinsiruthan oli ikkunan edessä. Muistaakseni niitä ei ollut enää siellä, mistä Jukka löydettiin.
~ Even a clock that is not going is right twice a day ~
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja awa »

Matula kirjoitti:
"On otettava myos huomioon uhrin mahdollinen laakitys, maksan toimintakunto ja liikuntakyky vuodon alkaessa. Kaikki nama seikat vaikuttavat kehon ulkopuolisen vuodon maaraan"

Lääkityksellä ei juuri ole mitään merkitystä, ainoastaan veren ohennuslääkkeet voisivat tulla tässä tapauksessa kysymykseen. Maksan toimintakunto ja liikuntakyky ovat pelkkää paskanjauhantaa.

Kaikki nämä muka vaikuttavat kehon ulkopuolisen vuodon maaraan? Just just.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Tervetuloa Sirpa, ehdollinen näyttää päättyneen. ;)
Oletko ehtinyt lomasi aikana tutustua tarjolla olleeseen materiaaliin?

Minä kallistun vain säälimään lapsia ja sitä, että tavallaan heidän elämää rispattiin huonolla tutkinnalla...oli lopputulos mikä tahansa, on tässä pahiten kärsinyt lapset.
Hyvällä ja kaikenkattavalla tutkinnalla olisi jääty päitsi lapsen kysymystä: miksi näitä ei kysytty silloin vuosia sitten?
Nuotio & Äreät Tiput
Koni
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Loka 06, 2007 8:27 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Koni »

eiköhän sieltä lapsista selvyys tähänkin viellä löydy ....luulisin että totuuden kertominen on lapselle itselleenkin helpotus....
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

Koni kirjoitti:eiköhän sieltä lapsista selvyys tähänkin viellä löydy ....luulisin että totuuden kertominen on lapselle itselleenkin helpotus....
siinä on vaan se ongelma, että kun kauhu ja mielikuvitus ja äidin kertomus ja aika sekoittuu pienessä päässä, niin lapsi ei enää itsekään kykene kertomaan sanatarkasti, mitä oikeasti tapahtui 3 vuotta sitten. vaikka haluaisi.
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Matula »

MissHolmes kirjoitti:Tutkija, joka on analysoinut verijäljet sängyssä, on todennut (tietäen faktat JSL:n terveyden ym tilasta) että uhrin on täytynyt olla sängyssä useita kymmeniä minuutteja.
Ja kuten Joye totesi, ei analyysejä ole mikään keltanokka ollut tekemässä.
Kerrotko, milla perusteella nain vaitat?
Vai onko tama taas sinun toistuvasti "faktaksi toteamaa" olettamaa ?
Tapaus Ulvila
MissHolmes kirjoitti:
Siksi, että poliisi on minusta jotenkin vajaavaisesti aloittanut koko tutkinnan, minusta välillä tuntuu, että se jalanjälkikin voi olla vaikka naapurin sedän.
Koni
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Loka 06, 2007 8:27 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Koni »

...juu, oot oikeessa...en tarkotakkaan että lapsi kertois kaikki alusta loppuun, vaan että lapsi kertois ettei se ihan niin mennykkään, mitä äiti käski sanoa...
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja awa »

Äidillä on ollut aikaa kerrata tapatunutta. Juuri sellainenhan siitä tarinasta on voinut tulla minkä itsekin toivoisi olleen?
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Matula
Jack Bauer
Viestit: 970
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Matula »

awa...... vastausta odotellessa..
Odotan vastaustasi Lautamiesosiossa. Sen verran graavi vastauksesi oli objektiivisuudeltaan...
Tapaus Ulvila
MissHolmes kirjoitti:
Siksi, että poliisi on minusta jotenkin vajaavaisesti aloittanut koko tutkinnan, minusta välillä tuntuu, että se jalanjälkikin voi olla vaikka naapurin sedän.
Susihukka
Harjunpää
Viestit: 293
Liittynyt: Ti Maalis 09, 2010 8:51 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Susihukka »

MissHolmes kirjoitti: Hyvällä ja kaikenkattavalla tutkinnalla olisi jääty päitsi lapsen kysymystä: miksi näitä ei kysytty silloin vuosia sitten?
Niinpä..
Tämä herättää suurta surua. Lapsen asema on aina heikoin, aina riippuvaisin ympärillä olevien aikuisten tavasta käyttää valtaa. Luojan kiitos lastensuojelu on jossakin vaiheessa, tavalla tai toisella saanut signaalin astua kuvaan.
On äärimmäisen outoa, että äiti on katkaissut lapsensa (lastensa) terapian. Äärimmäisen itsekästä.
Outoja piirteitä (tuhkauurnat sun muut) riittää. Keskeistä kaikessa on kuitenkin lasten tilanne, niiden, jotka eivät millään tavalla ole syyllisiä tapahtumiin :(
Kuva
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kiitos, MissHolmes! Juu, kyllä tutustuttu on - mielenkiinnolla etenkin tähän listaan, koska kyseessä on ex-tutkinnanjohtaja Juha Joutsenlahden tiimi.
Iltasanomat kirjoittaa:

He ovat todistaneet tänään


Todistaja 1: Ylikonstaapeli, ensimmäisessä partiossa surmapaikalla.

"Jos olisin itseni kuvitellut tilanteeseen, minulla olisi tehnyt tiukkaa mahtua siitä ikkunasta ulos rikkomatta tai loukkaamatta itseäni. Tuli mieleen, että ihan hetkessä tekoa ei ole tehty."

Todistaja 2: Vanhempi konstaapeli, ensimmäisessä partiossa surmapaikalla:

"Tuntui järjenvastaiselta ruveta pesemään käsiä tällaisessa tilanteessa, kun lapsetkin olivat paikalla." (Auerin kädet olivat puhtaat verestä)

Todistaja 3: Vanhempi konstaapeli, koiranohjaaja.

"Etsimme jälkeä tontin ulkoreunaa pitkin, Tähtisentie 50:n ja 52:n välissä koira mielestäni alkoi seurata jälkeä. Koira osoitti sen selvästi. Sitä en osaa sano, kuka ja koska siitä oli kulkenut. Olosuhteet olivat ihanteelliset, kostealla nurmikolla jälki säilyy pidempään."

Todistaja 4: Vanhempi konstaapeli, tapasi Auerin sairaalassa.

"Itse äitinä ajattelen, etten olisi koskaan laittanut lastani katsomaan, onko tekijä jo lähtenyt. Kysyin tätä häneltä. Hän vastasi suurin piirtein vain, että hänellä oli sellainen tunne, ettei mies tee lapselle mitään."

Todistaja 5: Vanhempi rikoskonstaapeli, tutki rikospaikkaa.

"Yleensäkään koko asunto ei ollut normaalin perheen asunto. Tavaraa oli mieletön määrä epämääräisissä kasoissa. Hommat oli jätetty kesken - alettu purkaa matkalaukkua, mutta jätetty kesken."

Todistaja 6: Rikosylikonstaapeli (eläkkeellä), kävi kolme kertaa rikospaikalla.

"Mieleen on jäänyt vielä semmoinen, kun tekninen tutkija totesi perushuoneesta, että täällähän on hiirenpaskaa."

Todistaja 7: Vanhempi rikoskonstaapeli, tutki rikospaikkaa.

"Tietysti tutkinnanjohtaja tekee linjaukset, mitä lähdetään tutkimaan. Tutkijat tekevät, mitä käsketään."

Todistaja 8: Rikosylikonstaapeli, avusti tutkintaryhmää

"Tutkinnanjohtaja vetää linjat, eivät rikosylikonstaapelit tai vanhemmat konstaapelit, sitä pitää varmaan kysyä häneltä." (vastaus kysymykseen, miksei Aueriin kohdistunut tutkintalinja lähtenyt vetämään)

Todistaja 9: Rikosylikonstaapeli, puhutteli Aueria sairaalassa heti teon jälkeen

"Molemmissa (Auerin) jaloissa oli muutaman millimetrin pituisia haavoja. Lukumääriä en muista, mutta ihan pieniä haavoja. Missään tapauksessa ei yli kymmentä haavaa."

Todistaja 10: Keskusrikospoliisin rikosylikonstaapeli, teki muistijälkitestin

"Ensimmäinen vaihtoehto kirves on testattavalle kriittinen vaihtoehto. Hän yhdistää surma-aseen kirveeseen."
Vähän jäi sellainen vaikutelma, että motivaatio olisi tutkinnassa ollut suuntautunut väärin - se on vähän sama juttu, kun psykologian testeissä verrataan sitä asiaa, että onko asuntoesittelyssä todellinen ostaja vaiko henkilö, joka suunnittelee murtautuvansa kyseiseen asuntoon myöhemmin. Edellinen katselee asunnon kuntoa yms., ja jälkimmäinen viis veisaa niistä - muut yksityiskohdat kiinnostavat.

Vähän tietysti tästä tuli mieleen, että oli ollut kymmen asunnonostajaa liikkeellä... :roll:
Viimeksi muokannut Sirpa, Pe Huhti 23, 2010 11:48 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
Lukittu