Gustafssonin vammat

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Oulunmies kirjoitti:
Niin, nykyajan lääkäritkin toivat esille, että leukamurtumat ja poskiluunmurtuma olisivat olleet sivulöydös jotka huomattiin myöhemmin. EEG on tehty ja sen pohjalta PEG mutta miksei ole tehty kontrolli EEG:aa jos ensimmäisessä on havaittu (epäspesifistä?) poikkeamaa?

Hyväasentoinen leukaluunmurtuma ei vaadi välitöntä hoitoa, seuraavana päivänä sitten.
Nyt Oulunmies kertoo omiaan. Heti ensihoidossa oli havaittu, että leukaluu oli poikki ja lisäksi siinä oli toinenkin murtuma taaempana. Nämä havainnot oli tehnyt jo ensihoidon antanut amanuenssi.

Myöhemmin oli todettu, että murtumassa oli 5 mm:n siirtymä. Tätä ei ole missään sanottu hyväasentoiseksi. Sensijaan siellä yläleuassa olevia murtumia on sanottu hyväasentoisiksi ja ne ovat parantuneet ilmeisesti ajan kanssa "itsestään". Alaleukaa on ilmeisesti jouduttu tukemaan paikalleen, eikä se alaleuan murtuma ole ollut "hyväasentoinen" ja itsestään paraneva. Alaleukaluussa oli vasemmalla kaksi murtumakohtaa, taaempi nivelnastan vieressä. Leuka oli vinossa. Ei siis hyväasentoinen, niinkuin yläleuan ja poskiluun murtumat.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

konsta kirjoitti:
Oulunmies kirjoitti: Hyväasentoinen leukaluunmurtuma ei vaadi välitöntä hoitoa, seuraavana päivänä sitten.
Ei ole olemssa alaleuan hyväasentoista poikkimutumaa, tämän tajuaa jo maallikkokin.

No, sanotaan sitten, että vertikaalisesti tai horisontaalisesti suotuisa tai epäsuotuisa murtuma.

Linkki: http://personal.fimnet.fi/laakari/hannu ... rtumat.htm

Kerro sinä minulle siitä kontrolli-eeg:stä. Milloin se 60-luvulla olisi pitänyt olla, oliko se aina, miten ylipäätänäsä aivovammjen osalta 60-luvulla toimittiin. Sinähän tästä nyt olet vastuussa, jos kerran olet sitä mieltä, että kontrolli puuttui. Eli pallo on sinulla. Olemme kuulolla.
Jos ensimmäisessä EEG:ssa on poikkeamaa havaittu niin ihmetyttää, että sen selvittely olisi jätetty jatkossa tekemättä. Olisi voitu tehdä esim. muutaman viikon päästä uusi EEG. Olisi nähty onko sama poikkeama vielä olemassa. Jos ja kun sitä ei ole tehty niin herää ajatus, että se poikkeama ei ollut mitenkään merkittävä tai specifi. On voitu ajatella, että tehdään PEG nyt kuitenkin varalta ja kun siinäkään ei selittävää ole löytynyt niin asia on jäänyt. Loogista?
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Onko tuo Oulunmies Awan varjonikki? Ihan samat teesit, sama tyyli, samat typeryydet ja tietämättömyys. No, miksi Awa tänne pääsisi tuplanikillä, kun muutkaan ei pääse.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

kukkuu kirjoitti:
papillon kirjoitti:^ Hyvä kukkuu, tuo se on. Mistä sen löysit, kävin eilen läpi tarinoita jos olisi jotain muutakin.
Anna vinkki. :D
Viiden pisteen vihje: sivu 112

:D
Tarvitsetko kolmen pisteen vihjeen?
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

konsta kirjoitti:Onko tuo Oulunmies Awan varjonikki? Ihan samat teesit, sama tyyli, samat typeryydet ja tietämättömyys. No, miksi Awa tänne pääsisi tuplanikillä, kun muutkaan ei pääse.
Paranoiasi alkaa herätä? :shock:
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^ ^ En, tarvitsen kahdeksan pisteen vihjeen. Äh, en ole vielä ehtinyt perehtyä koko juttuun. Uno omento. :lol:
Viimeksi muokannut papillon, Pe Joulu 26, 2008 12:23 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Oulunmies kirjoitti: Jos ensimmäisessä EEG:ssa on poikkeamaa havaittu niin ihmetyttää, että sen selvittely olisi jätetty jatkossa tekemättä. Olisi voitu tehdä esim. muutaman viikon päästä uusi EEG. Olisi nähty onko sama poikkeama vielä olemassa.
Niin sinulla siis on tieto siitä, että kontrollia ei varmuudella suoritettu?
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

konsta kirjoitti:
Oulunmies kirjoitti: Jos ensimmäisessä EEG:ssa on poikkeamaa havaittu niin ihmetyttää, että sen selvittely olisi jätetty jatkossa tekemättä. Olisi voitu tehdä esim. muutaman viikon päästä uusi EEG. Olisi nähty onko sama poikkeama vielä olemassa.
Niin sinulla siis on tieto siitä, että kontrollia ei varmuudella suoritettu?
Ei ole varmaa tietoa mutta jos olisi tehty niin se olisi kyllä oikeudessa esitetty. Samoin olisi esitetty tieto ja kirjaus likvorvuodosta, annetusta antibiootista ja mm. Sariolan esittämästä morfiinista (joka oli yliveto!)

Hhhmm..morfiinia aivovammaiselle, morkkuhan aiheúttaa pahoinvointia ja voi siten lisätä kallonsisäistä painetta. Se myös sedatoi potilasta jolloin todellisen tajunnantason selvittely on vaikeampaa. Se lamaa suurina annoksina hengitystä jne. Tässä suhteessa aikalaislääkärit eivät olleet tietämättömiä. Morfiini on vanha aine. Sitä tuskin on annettu.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Oulunmies kirjoitti:
konsta kirjoitti:
Oulunmies kirjoitti: Jos ensimmäisessä EEG:ssa on poikkeamaa havaittu niin ihmetyttää, että sen selvittely olisi jätetty jatkossa tekemättä. Olisi voitu tehdä esim. muutaman viikon päästä uusi EEG. Olisi nähty onko sama poikkeama vielä olemassa.
Niin sinulla siis on tieto siitä, että kontrollia ei varmuudella suoritettu?
Ei ole varmaa tietoa mutta jos olisi tehty niin se olisi kyllä oikeudessa esitetty.
Eli et siis tiedä. Etkä voikaan, koska sairaskeromus on salaista tietoa. Voisit siis lakata vetoamasta siihen, tosin samaa sanoin Awalle, eikä sillä ollut vaikutusta. Joten se siitä. En tuhlaa aikaani enää trolleihin. Saat tapella Sariolan kanssa.
KO:Edellä todetut lukuisat seikat tukevat vahvasti johtopäätöstä Gustafssonin syyttömyydestä, eikä asiassa esitetty näyttö edes kokonaisuutena arvostellen osoita, että Gustafsson olisi kohdistanut syytteessä kerrotussa tilanteessa väkivaltaa...
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Jos kontrolli EEG olisi tehty niin se olisi mainittu oikeudessa. Varmasti. Siitä olisi selvinnyt onko tuo mainittu poikkeama jatkunut vai ei? Sen olisi esittänyt puolustus ja/tai syyttäjä.

Oliko se Hirvensalo vai kuka joka totesi ettei merkintää kontrolli EEG:sta ole?
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

kukkuu kirjoitti:
kukkuu kirjoitti:
papillon kirjoitti:^ Hyvä kukkuu, tuo se on. Mistä sen löysit, kävin eilen läpi tarinoita jos olisi jotain muutakin.
Anna vinkki. :D
Viiden pisteen vihje: sivu 112

:D
Tarvitsetko kolmen pisteen vihjeen?
Kukkuu, en pääse tarkistamaan kun epäilemäni lähde on saamarin joulusiivoojien mukana hävinnyt siitä missä sen pitäisi aina olla, eli käteni ulottuvila.
Mutta arvelen sen olevan Markkulan eepos? :lol:
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

konsta kirjoitti:Onko tuo Oulunmies Awan varjonikki? Ihan samat teesit, sama tyyli, samat typeryydet ja tietämättömyys. No, miksi Awa tänne pääsisi tuplanikillä, kun muutkaan ei pääse.
Samaa olen fundeerannut, syystä jos toisestakin. Näistä tulee jotenkin mieleen jokin palstadoping , vai mitä :lol:
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Sariola kirjoitti:
Oulunmies kirjoitti:
Niin, nykyajan lääkäritkin toivat esille, että leukamurtumat ja poskiluunmurtuma olisivat olleet sivulöydös jotka huomattiin myöhemmin. EEG on tehty ja sen pohjalta PEG mutta miksei ole tehty kontrolli EEG:aa jos ensimmäisessä on havaittu (epäspesifistä?) poikkeamaa?

Hyväasentoinen leukaluunmurtuma ei vaadi välitöntä hoitoa, seuraavana päivänä sitten.
Nyt Oulunmies kertoo omiaan. Heti ensihoidossa oli havaittu, että leukaluu oli poikki ja lisäksi siinä oli toinenkin murtuma taaempana. Nämä havainnot oli tehnyt jo ensihoidon antanut amanuenssi.

Myöhemmin oli todettu, että murtumassa oli 5 mm:n siirtymä. Tätä ei ole missään sanottu hyväasentoiseksi. Sensijaan siellä yläleuassa olevia murtumia on sanottu hyväasentoisiksi ja ne ovat parantuneet ilmeisesti ajan kanssa "itsestään". Alaleukaa on ilmeisesti jouduttu tukemaan paikalleen, eikä se alaleuan murtuma ole ollut "hyväasentoinen" ja itsestään paraneva. Alaleukaluussa oli vasemmalla kaksi murtumakohtaa, taaempi nivelnastan vieressä. Leuka oli vinossa. Ei siis hyväasentoinen, niinkuin yläleuan ja poskiluun murtumat.

Korjasinkin sen hyväasentoisen suotuisaksi tai epäsuotuisaksi kuten aiemmassa linkissäni todetaan. Toisaalta lääkäri Seppo Koskinen ETP:ssa toteaa sivun 32 viimeisessä kappaleessa kuvissa näkyvän merkit parantuneista hyväasentoisista murtumista jotka vastaavat hammaslääketieteen laitoksen NG:a koskevia potilastietoja.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

papillon kirjoitti:
konsta kirjoitti:Onko tuo Oulunmies Awan varjonikki? Ihan samat teesit, sama tyyli, samat typeryydet ja tietämättömyys. No, miksi Awa tänne pääsisi tuplanikillä, kun muutkaan ei pääse.
Samaa olen fundeerannut, syystä jos toisestakin. Näistä tulee jotenkin mieleen jokin palstadoping , vai mitä :lol:
Papista ja konstasta huomaa, että olette liian pienellä porukalla pyörineet täällä. Kun tulee uusi tyyppi mukaan niin alatte skitsoileen. Ja tämän sanon kaikella rakkaudella, huvittaa nuo teidän epäilyt. :D
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

papillon kirjoitti:
kukkuu kirjoitti:
kukkuu kirjoitti: Viiden pisteen vihje: sivu 112

:D
Tarvitsetko kolmen pisteen vihjeen?
Kukkuu, en pääse tarkistamaan kun epäilemäni lähde on saamarin joulusiivoojien mukana hävinnyt siitä missä sen pitäisi aina olla, eli käteni ulottuvila.
Mutta arvelen sen olevan Markkulan eepos? :lol:
Sepä se. Hyvin päätelty.
Lukittu