Sivu 29/40

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ti Kesä 26, 2018 2:35 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Se jos jonkun Irakin, Syyrian, Afganistanin tai edes Intian raiskaustilastot ovat alemmat kuin Ruotsin, ei välttämättä tarkoita että niissä tapahtuisi vähemmän raiskauksia.
Ei liity metooseen, mutta todennäköisesti näissä mainituissa maissa niitä tehdään enemmän ja kun huomioidaan mistä maista Ruotsiin tulee jatkuvasti porukkaa (mainitsitkin kolme niistä) , niin olisihan se ihme, jos nämä barbaarit eivät jatkaisi samaa menoa "uudessa kotimaassaan", koska eivät a) tienneet että se on kiellettyä b) eivät tienneet uhrin olevan alaikäinen c) olivat kokeneet niin paljon arjen rasimia, että se sai raiskaamaan d) Trumpin hallinnon vääryys e) uhri tyrkytti itseään raiskattavaksi.
- Toki on sillain niiku sopivampaa kieltää todellisuus ja sanoa, että oikeasti muualla raiskataan enemmän ja kääntäkää se huomio nyt vittu jo muualle.

Pitää myös muistaa, että päinvastoin kuin raiskausten uhrit, niin "metoon uhri" ei koskaan tyrkytä itseään tuijoteltavaksi. Kunhan kaunistautuu "itseään varten".

Trumpin hallinto on syyllinen.

Mutta tää metoo on niiku tosi rankka juttu. Tänäänkin on jonkun tissivakoa tuijoteltu. Ja myös jossain joku on 17-vuotiaiden toimesta joukkoraiskattu, mutta se on vaan sellainen tilastojuttu ja niistä vaan ilmoitellaan herkemmin kuin ennen.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ti Kesä 26, 2018 4:42 pm
Kirjoittaja Rubiskreebeli
Luin kanssa eilen tuosta Ruotsin langettavasta päätöksestä muutamille medioille. Osaisiko joku kertoa mitä se langettava päätös edes tarkoittaa? En itse löytänyt mitään käytännön tuomiota tai rangaistusta kissojen ja koirienkaan kanssa. Onko tämä joku soosoomikkihiirijuttu?

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ti Kesä 26, 2018 10:28 pm
Kirjoittaja Rescuer
Ihan vastaava kuin Suomessa JSN:n antamat...

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ti Kesä 26, 2018 11:52 pm
Kirjoittaja PaxCow
Doctor Lecter kirjoitti:
Mutta tää metoo on niiku tosi rankka juttu. Tänäänkin on jonkun tissivakoa tuijoteltu. Ja myös jossain joku on 17-vuotiaiden toimesta joukkoraiskattu, mutta se on vaan sellainen tilastojuttu ja niistä vaan ilmoitellaan herkemmin kuin ennen.
Pyrit sotkemaan asioita keskenään ja argumentti menee metsään.

Kuten varmaankin kaikki asiasta vähääkään kiinnostuneet ymmärtävät, metoo-kampanja pyrkii tuomaan esiin piilossa olevaa ahdistelua. Raiskaukset ja muut törkeät rikokset ovat olleet jo pitkään itsestäänselvästi tuomittavia asioita. Metoo ei myöskään estä raiskausten tuomitsemista, päinvastoin.

On tästä kampanjasta sitten mitä mieltä tahansa, tuollainen jatkuva alentuva kommentointi vaikuttaa lähinnä naisten oikeuksien vähättelyltä.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 12:43 am
Kirjoittaja PoliisimestariSisu
Joo, mutta kun varmasti helvetin suuri osa tästä metoo-paskasta on täyttä paskapuhetta. Kummasti vuosi(kymmeni)en aikaiset ikävanhat jutut nousevat pinnalle, missään tapauksessa ei dollarinkuvat silmissä.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 1:04 am
Kirjoittaja Doctor Lecter
PaxCow kirjoitti:metoo-kampanja pyrkii tuomaan esiin piilossa olevaa ahdistelua.

On tästä kampanjasta sitten mitä mieltä tahansa, tuollainen jatkuva alentuva kommentointi vaikuttaa lähinnä naisten oikeuksien vähättelyltä.
Kuten mm. noin 60 vuotta vanhojen tapausten esiintuominen, jossa kuviteltu tekijä ei voi enää edes puolustautua. Saati että annettaisiin suunvuoro ensin kuvitellulle tekijälle, vaan ollaan ensimmäisenä itkemässä naistenlehdessä, että tää mun paha olo johtuu, siitä kun silloin 37 vuotta sitten...

En ole missään vaiheessa kieltänyt, etteikö ongelmaa olisi, mutta se, että siitä kertomisesta tuli "kansanhuvia" ja ristiinaulitsemista, niin sitä en voi hyväksyä.

Nainen aloittaa; kun minä oli teatterikorkean rappusilla silloin 1984, niin xx tuli vihjailemaan. Toinen nainen jatkaa; juu, nyt minäkin muistan, ja saman se xx teki minulle, mutta se oli 1981. Tai jotain.
- Mennään kertomaan medialle.

Mies kieltää; en muista, ei kuulu tapoihini. Naiset; sika, sika, sika! Media; xx ahdisteli ja on sika. PaxCow; tää metoo on todella tarpeellinen juttu, saadaan siat vastuuseen.

Poliisi medialle; olis yks raiskausuutinen. Media; ei täs nyt kerkee, kun xx vihjaili vuonna 1982. Tai joskus kuitenkin.

Oikeasti ahdisteltu medialle; 11 miestä ahdisteli, kouri, ja lääppi. Media; kuuluu kulttuuriin ja sä et siis nähnyt niitä. Uhri; no en sillai... Media; ei täs oo aineksii, kun ei tekijöitä tiedossa ja niillä on vaarallinen matka kiikkerässä veneessä yli Pohjanlahden. Ne ei oo ollu niiku tasapainos. Tiätsä.
PaxCow kirjoitti:Raiskaukset ja muut törkeät rikokset ovat olleet jo pitkään itsestäänselvästi tuomittavia asioita. Metoo ei myöskään estä raiskausten tuomitsemista, päinvastoin.

Silti olet sitä mieltä, että niitä ei ole Suomessa tarpeeksi, koska kannatat "siirtolaisten" saapumista Suomeen mm. ihmisoikeuksien nimissä ja heidän vapaata liikkumistaan sekä vierailuja mm. seurakuntien päiväkerhoissa.
- Että kukako se tässä vähättelee naisten oikeuksia?

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 1:24 am
Kirjoittaja PoliisimestariSisu
Tuttuun tapaan Tohtorilta taas täyttä asiaa. Samat ajatukset pitkälti itelläkin, mutta ei vaan osaa tekstiksi pukea.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 5:59 am
Kirjoittaja Rescuer
Tuo #metoo-kampanja pyrkii kyllä tuomaan esiin piilossa olevan ahdistelun, mutta vain valikoidusti ja rankasti yleistäen. Viimeistään siinä vaiheessa kun mukaan sotkettiin tutkimukset jossa jokainen häiritseväksi koettu katsekin tulkitaan ahdisteluksi (joka muuten on ihan kotimainen ilmiö, ei niinkään alkuperäiseen kampanjaan kuuluvaa), mentiin metsään ja kovaa. Sitä ennen jo toki oli nuo DL:n mainitsemat ongelmat kampanjassa.

Naisten joukkueurheilussa tapahtuva, urheilijoiden välinen seksuaalinen häirintä pääsi kyllä medioihin, mutta sitä ei sotkettu #metoo-kampanjaan ja se vaiettiin nopeasti kuoliaaksi. Naisten miehiin kohdistamasta seksuaalisesta ahdistelusta taas pyritään vaikenemaan täysin; ei kiinnosta, tehkää oma kampanja jne. Eräänkin YLEllä ja MTV3:lla toimittajana vaikuttaneen naisen miehiin kohdistama seksuaalinen häirintä on ollut paljon kovempaa kuin yhdenkään #metoo-kampanjan aikana esiin tuodun suomalaisen julkkismiehen. Mutta noista vaietaan järjestelmällisesti.
Jos tuon kampanjan tarkoituksena olisi oikeasti tuoda piilossa oleva häirintä julkisuuteen, siitä ei rajattaisi pois niitä eniten piilossa olevia, eli naisten miehiin, naisten naisiin ja miesten miehiin kohdistamaa häirintää.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 7:37 am
Kirjoittaja Sverdlov
Doctor Lecter kirjoitti:
Nainen aloittaa; kun minä oli teatterikorkean rappusilla silloin 1984, niin xx tuli vihjailemaan. Toinen nainen jatkaa; juu, nyt minäkin muistan, ja saman se xx teki minulle, mutta se oli 1981. Tai jotain.
- Mennään kertomaan medialle.

Mies kieltää; en muista, ei kuulu tapoihini. Naiset; sika, sika, sika! Media; xx ahdisteli ja on sika. PaxCow; tää metoo on todella tarpeellinen juttu, saadaan siat vastuuseen.

Poliisi medialle; olis yks raiskausuutinen. Media; ei täs nyt kerkee, kun xx vihjaili vuonna 1982. Tai joskus kuitenkin.

Oikeasti ahdisteltu medialle; 11 miestä ahdisteli, kouri, ja lääppi. Media; kuuluu kulttuuriin ja sä et siis nähnyt niitä. Uhri; no en sillai... Media; ei täs oo aineksii, kun ei tekijöitä tiedossa ja niillä on vaarallinen matka kiikkerässä veneessä yli Pohjanlahden. Ne ei oo ollu niiku tasapainos. Tiätsä.
En voinut välttyä assosiaatiolta Kari Suomalaisen piirroksiin :)

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 8:14 am
Kirjoittaja Väkivallantarkastaja
Doctor Lecter kirjoitti: Myös intialainen ministeri kiinnitti asiaan huomiota vuonna 2015:

Ruotsissa viikonvaihteessa vierailleen Intian naisasiainministerin Maneka Gandhin mukaan raiskaukset ovat Ruotsissa paljon pahempi ongelma kuin Intiassa.

”Meillä tapahtuu neljä raiskausta 100 000 naista kohti, kun Ruotsissa luku on yli 130”, Gandhi sanoi SVT:n haastattelussa perjantaina.
Oiskohan nyt Intian naisasiaministerillä ollut oma lehmä ojassa ja vähän selittelyntarvetta...

https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/art ... gs.Ho1RM3M
Intia on maailman vaarallisin maa naiselle, sillä naisen riski joutua seksuaalisen väkivallan uhriksi ja joutua orjatyöhön on suuri. Asia kävi ilmi asiantuntijoiden tekemässä selvityksessä.

550 asiantuntijan selvityksestä saadut tulokset osoittavat, että Intia on vaarallinen naisille kulttuuriperinteidensä takia, kuten naisten genitaalialueiden silpomisten ja lapsiavioliittojen vuoksi.

Seitsemän vuotta sitten tehdyssä, samanlaisessa selvityksessä Intia sijoittui listalla neljänneksi vaarallisimmaksi maaksi.

Yhdeksän maata kymmenen vaarallisimman maan joukossa olivat Aasiassa, Lähi-idässä ja Afrikassa. Kymmeneksi vaarallisimmaksi maaksi nimettiin Yhdysvallat.
Selvitykseen voi käydä tutustumassa täällä: http://poll2018.trust.org/

Sieltä löytyy ihan tutkittua tietoa. Esimerkiksi raiskaustilastojen TOP 10 maata:

01 India
02 Democratic Republic of the Congo
03 Syria
03 USA
05 Congo
06 South Africa
07 Afghanistan
07 Pakistan
09 Mexico
10 Nigeria
10 Egypt

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 8:41 am
Kirjoittaja PaxCow
Doctor Lecter kirjoitti: Silti olet sitä mieltä, että niitä ei ole Suomessa tarpeeksi, koska kannatat "siirtolaisten" saapumista Suomeen mm. ihmisoikeuksien nimissä ja heidän vapaata liikkumistaan sekä vierailuja mm. seurakuntien päiväkerhoissa.
- Että kukako se tässä vähättelee naisten oikeuksia?
Oi kuinka yllättävää, sait kuin ihmeen kaupalla taas liitettyä tähän maahanmuuttoaiheen... En tiesdä, mistä ihmeestä keksit seurakunnan päiväkerhot tähän, mutta taas sotket asioita. Turvapaikanhakijoiden oikeudet tai maahanmuuttopolitiikka on eri kysymys kuin naisten oikeudet. Naisten itsemääräämisoikeuden tulee olla selviö. Se, että metoossa on ollut kärjistyksiä ja huonoja tapoja toimia, ei muuta asiaa.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 10:17 am
Kirjoittaja NorthernDarkness
PaxCow kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti: Silti olet sitä mieltä, että niitä ei ole Suomessa tarpeeksi, koska kannatat "siirtolaisten" saapumista Suomeen mm. ihmisoikeuksien nimissä ja heidän vapaata liikkumistaan sekä vierailuja mm. seurakuntien päiväkerhoissa.
- Että kukako se tässä vähättelee naisten oikeuksia?
Oi kuinka yllättävää, sait kuin ihmeen kaupalla taas liitettyä tähän maahanmuuttoaiheen... En tiesdä, mistä ihmeestä keksit seurakunnan päiväkerhot tähän, mutta taas sotket asioita. Turvapaikanhakijoiden oikeudet tai maahanmuuttopolitiikka on eri kysymys kuin naisten oikeudet. Naisten itsemääräämisoikeuden tulee olla selviö. Se, että metoossa on ollut kärjistyksiä ja huonoja tapoja toimia, ei muuta asiaa.
Onko kyse siis siitä että miesten pitäisi antaa naisille heidän itsemääräämisoikeutensa vai siitä että naiset alkaisivat pikkuhiljaa käyttämään sitä jo olemassa olevaa? Aika monesti tuntuu että esim.hollywoodissa ja muuallakin naiset tietentahtoen edistävät reittäpitkin uraansa ja sitten kun se on saavutettu mitä haluttiin niin tullaan syyttelemään.En puhu nyt suoranaisista raiskauksista koska ne ovat asioita erikseen vaan niistä tilanteista missä on ehdoteltu ja siihen on suostuttu.Henkilöillä joilla on tuonverran omaa tahtoa ei tule koskaan olemaankaan mitään käytännön itsemääräämisoikeutta.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 1:33 pm
Kirjoittaja Gagarin
NorthernDarkness kirjoitti: ...Aika monesti tuntuu että esim.hollywoodissa ja muuallakin naiset tietentahtoen edistävät reittäpitkin uraansa ja sitten kun se on saavutettu mitä haluttiin niin tullaan syyttelemään.En puhu nyt suoranaisista raiskauksista koska ne ovat asioita erikseen vaan niistä tilanteista missä on ehdoteltu ja siihen on suostuttu...
Uskon, että olet oikeassa. Onhan tässä tavallaan kyse myös kilpajuoksusta. Ajatellaan vaikka tilannetta, jossa joku leffatuottaja julkaisee "paljastavat muistelmansa", joissa kertoo ketkä naistähdet ovat "ostaneet" ensimmäiset roolinsa selällään maaten. Miten tämä vaikuttaisi tähtösten uraan ja maineeseen? Kaikki tekopyhät tuotantofirmat potkisivat neitokaiset mäkeen, koska tällainen käytös ei "edusta yhtiön arvoja". Mutta jos arvon neidot ehtivät itse ensin julkisuuteen, he voivat heittäytyä uhreiksi ja jopa kiillottaa omaa kuvaansa. Aika hiuksenhieno ero siinä, leimataanko näyttelijä ahteriaan jakavaksi horoksi vai suureksi lahjakkuudeksi, joka raukka on joutunut susien hampaisiin.

Luohimies ja Räikkönen ovat saaneet omilta avustajiltaan päinvastaiset toimintaohjeet. Mielestäni Louhimiehen lammastelu oli väärä taktiikka, Räikkösen taas oikea. Mutta jälleen, tämähän on tarkoituksenmukaisuuskysymys. Mitä todellisuudessa on tapahtunut, ei kiinnosta ketään.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 4:57 pm
Kirjoittaja Rescuer
NorthernDarkness kirjoitti: Aika monesti tuntuu että esim.hollywoodissa ja muuallakin naiset tietentahtoen edistävät reittäpitkin uraansa ja sitten kun se on saavutettu mitä haluttiin niin tullaan syyttelemään.En puhu nyt suoranaisista raiskauksista koska ne ovat asioita erikseen vaan niistä tilanteista missä on ehdoteltu ja siihen on suostuttu.
Monen kohdalla on kun kyse on vielä siitä, että reittä pitkin on yritetty edistää uraa ja jonkun verran siinä onnistuttukin, mutta katkeroidutaan siinä vaiheessa kun taidot ei riitäkään.

Re: MeToo-ketju ahdisteluille ja vihjaaville puheille

Lähetetty: Ke Kesä 27, 2018 5:14 pm
Kirjoittaja Rubiskreebeli
Rescuer kirjoitti:Ihan vastaava kuin Suomessa JSN:n antamat...
Juu tämä on tiedossa, mutta mikä se konkreettinen rangaistus on? Soosoo? Mulle ei aukea JSN ja Ruotsin vastaavan pointti ollenkaan jos he vain tutkivat asioita (jos jaksavat) ja ilmoittelevat että hyi kun oli tuhmasti tehty.