Sivu 282/489
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:31 am
Kirjoittaja Misri
Se nyt ainakin on varmaa, ettei Anneli ole suihkussa voinut käydä. Koska oikean jalkaterän, hieman yläpuolella oli nämä kaksi verijälkeä. Verijäljistä oli valokuvan perusteella pystytty päättelemään selkeästi, että verijäljet olivat kooltaan läpimitaltaan 4 -20 mm - kokoisia, joka tarkoittaa, että niihin on vaikuttanut ainoastaan maan vetovoima, eli ne ovat syntyneet siihen vapaasta pudotuksesta. Tutkija on siten päätellyt, että ne ovat tipahtaneet jalalle verisestä astalosta.
Ainakin nämä verijäljet kylpyhuoneen ovessa seinässä ja oven eri puolella olevissa kalusteissa jotka olivat keskinkertaisen nopeuden luokkaa, tämä nopeus tulee kun lyödään jollain astalolla uhria. Osa veriroiskeista oli tullut oveen hyvin matalalta, osa ovessa olevista roiskeista oli ovessa yli metrin korkeudella. Ovessa oli myös kaksi heilahdusverijälkeä, joiden suuntaus oli alaspäin. Heilahdusverijälki oveen on tullut, kun verisellä astalolla on isketty uhria toistamiseen. Ainakin näistä verijäljistä päätellen mielestäni uhri on saanut nämä kuolettavat iskut päähän ja kasvoihinsa sillä paikalla missä hän oli löytöhetkellä.
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:35 am
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
Tara kirjoitti:---Jukanhan piti olla kuollut kun puhelu alkoi (IMO..?)
Oli verityöt tehty joko kokonaisuudessaan tai ainoastaan puukotuksen osalta ennen häkepuhelua - uskon että Annelin mielestä Jukka oli kuollut. Hänhän on puhelun alusta 23 sek hiljaa ja virottuaan ääntelee melkein non-stoppina ennenkuin ...hiljenee.
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:38 am
Kirjoittaja Who was it
alpo holisti kirjoitti:loppulyönnit on tehty 5 minuuttia ennen poliisin tuloa =>
1. vaateiedn vaihto Ja toisen vaatteen piilottaminen
2. tukan pesu (vai oliko tukassa sittenkin verijälkiä...) Ja kuivaaminen
3. tekovälineen hävittäminen Ja siitä mahdollisesti pudonneiden jälkien pyyhkiminen
4.jälkien viimeistely
5. eikä vähiten: lasten rauhoittelu...lapsihan oli äidissä kiinni,
kun poliisipartio saapui...
6. Ihon peseminen
7. Kaakeleiden kuivaaminen pesun jäljiltä
8. Pihalla seisominen
ei kovin helppo temppu!
Jos tästä syyllisyyttä:
A hakkasi JL:n jo aiemmin ja silti JL heräsi,
A kalautti kerran vielä ja siitä ei juuri verijälkiä tullut
Laitoin omat kommentit lihavoidulla perään
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:42 am
Kirjoittaja Who was it
Misri kirjoitti:Se nyt ainakin on varmaa, ettei Anneli ole suihkussa voinut käydä. Koska oikean jalkaterän, hieman yläpuolella oli nämä kaksi verijälkeä. Verijäljistä oli valokuvan perusteella pystytty päättelemään selkeästi, että verijäljet olivat kooltaan läpimitaltaan 4 -20 mm - kokoisia, joka tarkoittaa, että niihin on vaikuttanut ainoastaan maan vetovoima, eli ne ovat syntyneet siihen vapaasta pudotuksesta. Tutkija on siten päätellyt, että ne ovat tipahtaneet jalalle verisestä astalosta.
Tämä minuakin ihmetyttää. Veriroiskeita luulisi olevan iskujen jäljiltä ainakin A:n jaloissa ja muuallakin vartalossa. Kuten kylpyhuoneen ovessakin on. Missä A on peseytynyt?? Ja tosiaan peseytynyt niin, että jalkaterän päällä on silti tahroja. Luulisi, että on ainakin nuo tahrat peseytyessä huomannut, kun ovat niin selkeästi "näkyvissä".
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:43 am
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
Who was it kirjoitti: Miten jalkojen päällä on sitten voinut vielä olla Jukan verta?
Teoriani mukaanhan Jukan päävammatkin ovat syntyneet ennen häkepuhelua ja mahdollisesti kaikki lavastus- ja siivoustyöt myöskin. Jotainhan on toki saattanut jäädä vielä kesken (ehkä tytär keskeytti) ja vaikkapa pestävästä veitsestä tai piilotettavasta astalosta tippunut nuo veritipat....
Kenen verta tipat olivat, sitähän ei tiedetä. Miten on poissuljettu se vaihtoehto, että ne olisivat pudonneet Annelin haavasta?
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:46 am
Kirjoittaja Who was it
NiceAsiantuntija kirjoitti:Kenen verta tipat olivat, sitähän ei tiedetä. Miten on poissuljettu se vaihtoehto, että ne olisivat pudonneet Annelin haavasta?
Ei mitenkään. Niistä ei ole otettu DNA-testiä aikoinaan. Syyttäjä pitää niitä kuitenkin Jukan verenä, juuri tämän "pudonneet alastalosta" -teorian mukaisesti.
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:48 am
Kirjoittaja Who was it
NiceAsiantuntija kirjoitti:Who was it kirjoitti: Miten jalkojen päällä on sitten voinut vielä olla Jukan verta?
Teoriani mukaanhan Jukan päävammatkin ovat syntyneet ennen häkepuhelua ja mahdollisesti kaikki lavastus- ja siivoustyöt myöskin. Jotainhan on toki saattanut jäädä vielä kesken (ehkä tytär keskeytti) ja vaikkapa pestävästä veitsestä tai piilotettavasta astalosta tippunut nuo veritipat....
Tämä on ihan hyvä teoria, syyttäjä vaan ei ole hoksannut tätä

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:51 am
Kirjoittaja Tara
Who was it kirjoitti:NiceAsiantuntija kirjoitti:
Niin, mutta ajattele jos kaikki onkin tapahtunut ennen häkepuhelua? Easy like a Sunday moooooorniiing....
Joo, totta. Mutta sitten on jo käynyt rouvalle sellainen tuuri että ei mitään rajaa.

Miten olisi voinut ottaa sellaisen riskin, että J ei kuolekaan ennen avun saapumista - varsinkin kun tuossa vaiheessa vielä liikkuu ja puhuu, eikä välttämättä kuulosta läheskään kuolleelta - ja partio voi olla ovella koska tahansa...
Auer oli ensi kertaa asialla, vähän kokemusta siitä miten 'helppoa' on ihmisen tappaminen, niin helppoa ja helppoa..

Onhan Jukka voinut olla kuolleen näköinen?
Auerilla ei minusta ole siinä häkenauhan alussa mikään kiire varsinaisesti (minä en saa sitä vaikutelmaa, mutta minä olenkin 'puolueellinen'..). Auerhan ottaa aikalisän poistuessaan puhelimesta??
23 sekunnin kuluttua alusta Jukan ääni kuuluu ensimmäisen kerran.
Sitten: (Minusta Auer huolestuu ja kysyy häkeltä kun alle minutti alusta on kulunut):
0:54 Epäilty:
Kuuleksä ku mun mieheni huutaa?
0:56 Uhri: (napsahdus) Öhh (kolahdus) Ähh.
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?
1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
Epäilty: (hengittää raskaasti puhelimeen)
(A:lla alkaa adrenaliini erittyä?)
1:06 Uhri: (Sanoo joko "äihh" tai "häivy") (käheä rääkäisy) (laahaava ääni). Äähh, auuh (voimakkaita valitushuutoja).
1:12 Epäilty: Onks joku tulossa jo?
1:15 Uhri: Öh.
Uhri: ...auto.
Uhri: Oh. Eih.
1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.
1:34 (Tallennuksessa tyhjä kohta kahden sekunnin ajan)
1:36 Epäilty: Hei mun täytyy ny (huutaa lastaan).
(lapsi apuun, mutta minkä asian hyväksi?)
1:38 Lapsi: Niih.
1:39 Epäilty: Tuuksä tänne puhelimee?
1:40 Uhri: Agh (valittaa)
1:41 Epäilty: Mä meen kattoo tonne.
-------
Auer itsekö sulki linjan mute-nappia painamalla, kun pelkäsi että Jukka puhuu henkitoreissaan läpiä hänen systeemiinsä??
Jos minä olisin häkepuhelimessa ja kuulisin että mun mies vielä kamppailee ja on hengissä ja huutaa apua aivan ymmärrettvästi, vastaisin huutoon jotain relevanttia, ryntäisin sinne, paistinpannu kädessä, huutaisin sen nimeä, tai että apua on tulossa tms.. Mutta tämä : 'mun pitää mennä tonne'.
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:51 am
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
Who was it kirjoitti:NiceAsiantuntija kirjoitti:Who was it kirjoitti: Miten jalkojen päällä on sitten voinut vielä olla Jukan verta?
Teoriani mukaanhan Jukan päävammatkin ovat syntyneet ennen häkepuhelua ja mahdollisesti kaikki lavastus- ja siivoustyöt myöskin. Jotainhan on toki saattanut jäädä vielä kesken (ehkä tytär keskeytti) ja vaikkapa pestävästä veitsestä tai piilotettavasta astalosta tippunut nuo veritipat....
Tämä on ihan hyvä teoria, syyttäjä vaan ei ole hoksannut tätä

Niimmustaki!

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 12:56 am
Kirjoittaja Tara
Who was it kirjoitti:Misri kirjoitti:Se nyt ainakin on varmaa, ettei Anneli ole suihkussa voinut käydä. Koska oikean jalkaterän, hieman yläpuolella oli nämä kaksi verijälkeä. Verijäljistä oli valokuvan perusteella pystytty päättelemään selkeästi, että verijäljet olivat kooltaan läpimitaltaan 4 -20 mm - kokoisia, joka tarkoittaa, että niihin on vaikuttanut ainoastaan maan vetovoima, eli ne ovat syntyneet siihen vapaasta pudotuksesta. Tutkija on siten päätellyt, että ne ovat tipahtaneet jalalle verisestä astalosta.
Tämä minuakin ihmetyttää. Veriroiskeita luulisi olevan iskujen jäljiltä ainakin A:n jaloissa ja muuallakin vartalossa. Kuten kylpyhuoneen ovessakin on. Missä A on peseytynyt?? Ja tosiaan peseytynyt niin, että jalkaterän päällä on silti tahroja. Luulisi, että on ainakin nuo tahrat peseytyessä huomannut, kun ovat niin selkeästi "näkyvissä".
Kätensä ja käsivartensa on kuitenkin pessyt. Lavuaarissa, missä muualla - niin no, keittiössäkin mahd. Onpa ilmoittanut pesseensä 'mahdollisen vasarankin' (tunnustuksen mukaan).
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 1:01 am
Kirjoittaja Sessan
Lahden ruskea aamutakki on kateissa, sellainen hänellä on ollut. Anneli sanoo hävittäneen sen, ko. vaatetta ei tutkittu vertailunäytteenä ruskeankirjaviin kuituihin. Ehkä se oli niin hyvässä piilossa sekaisessa talossa, jota ei tutkittu kuin tietyistä huoneista että sitä ei ajoissa tutkimuksiin löydetty. Turkuun se kuitenkin päätyi ja sieltä hävitetty. Aamutakki on pitkä ja niissä on usein huppu. Huppu ja hiukset kiinni olisi voinut suojata hiuksia veriroiskeilta, etenkin jos lyödessä ei katso mitä tekee vaan kääntää pään olkapäätä kohti ja mäjäyttää. Aamutakki olisi suojannut kehon roiskeilta ja sitten punainen paita päälle. Lapsi ei muista mitä äidillä oli päällään surmayönä (olisikohan teroitettu että tästä et sitten puhu...)
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 1:02 am
Kirjoittaja Who was it
Tara kirjoitti:Who was it kirjoitti:Misri kirjoitti:Se nyt ainakin on varmaa, ettei Anneli ole suihkussa voinut käydä. Koska oikean jalkaterän, hieman yläpuolella oli nämä kaksi verijälkeä. Verijäljistä oli valokuvan perusteella pystytty päättelemään selkeästi, että verijäljet olivat kooltaan läpimitaltaan 4 -20 mm - kokoisia, joka tarkoittaa, että niihin on vaikuttanut ainoastaan maan vetovoima, eli ne ovat syntyneet siihen vapaasta pudotuksesta. Tutkija on siten päätellyt, että ne ovat tipahtaneet jalalle verisestä astalosta.
Tämä minuakin ihmetyttää. Veriroiskeita luulisi olevan iskujen jäljiltä ainakin A:n jaloissa ja muuallakin vartalossa. Kuten kylpyhuoneen ovessakin on. Missä A on peseytynyt?? Ja tosiaan peseytynyt niin, että jalkaterän päällä on silti tahroja. Luulisi, että on ainakin nuo tahrat peseytyessä huomannut, kun ovat niin selkeästi "näkyvissä".
Kätensä ja käsivartensa on kuitenkin pessyt. Lavuaarissa, missä muualla - niin no, keittiössäkin mahd. Onpa ilmoittanut pesseensä 'mahdollisen vasarankin' (tunnustuksen mukaan).
Mutta mites muun vartalon kanssa? Jos kerran syyttäjän mukaan paita on ollut riisuttuna lattialla, niin verta pitäisi tällöin iskujen jäljiltä olla koko vartalolla. Ja tuossa vaiheessa ruskean vaatteen käyttäminen suojana ei enää onnistu - ainakaan ilman peseytymistä, koska
t-paidasta ei näitä ruskeita kuituja löytynyt.
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 2:39 am
Kirjoittaja Hellapoliisi
Who was it kirjoitti:Misri kirjoitti:Se nyt ainakin on varmaa, ettei Anneli ole suihkussa voinut käydä. Koska oikean jalkaterän, hieman yläpuolella oli nämä kaksi verijälkeä. Verijäljistä oli valokuvan perusteella pystytty päättelemään selkeästi, että verijäljet olivat kooltaan läpimitaltaan 4 -20 mm - kokoisia, joka tarkoittaa, että niihin on vaikuttanut ainoastaan maan vetovoima, eli ne ovat syntyneet siihen vapaasta pudotuksesta. Tutkija on siten päätellyt, että ne ovat tipahtaneet jalalle verisestä astalosta.
Tämä minuakin ihmetyttää. Veriroiskeita luulisi olevan iskujen jäljiltä ainakin A:n jaloissa ja muuallakin vartalossa. Kuten kylpyhuoneen ovessakin on. Missä A on peseytynyt?? Ja tosiaan peseytynyt niin, että jalkaterän päällä on silti tahroja. Luulisi, että on ainakin nuo tahrat peseytyessä huomannut, kun ovat niin selkeästi "näkyvissä".
Entäs pikainen peseytyminen kylpyammeessa? En tarkoita nyt kokovartalokylpyä kaikilla mausteilla vaan käsien ja ylävartalon pesemistä siten että peseytyjä seisoo ammeen ulkopuolella. Amme on helppo kuivata peseytymisen jälkeen nopeasti.
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 2:53 am
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
Who was it kirjoitti:NiceAsiantuntija kirjoitti:Who was it kirjoitti: Miten jalkojen päällä on sitten voinut vielä olla Jukan verta?
Teoriani mukaanhan Jukan päävammatkin ovat syntyneet ennen häkepuhelua ja mahdollisesti kaikki lavastus- ja siivoustyöt myöskin. Jotainhan on toki saattanut jäädä vielä kesken (ehkä tytär keskeytti) ja vaikkapa pestävästä veitsestä tai piilotettavasta astalosta tippunut nuo veritipat....
Tämä on ihan hyvä teoria, syyttäjä vaan ei ole hoksannut tätä


VÄLÄHDYS!
Häkenauhalla kohdassa 2:41 kuultu 'metallinen ääni + vaimeampi kolahdus) on tietysti se viimetingassa pesty veitsi, jonka Anneli heitti makuuhuoneen lattialle juuri ennen kuin tuli takaisin puhelimeen.
Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)
Lähetetty: Su Huhti 25, 2010 2:57 am
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
^^^^^^
...kun oli unohtunut tehdä se reikä punaiseen paitaan.

Right, Anneli?