Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Kaikki, mitä kirjaan on painettu, ei aina ole totta. Hyvä kuitenkin, että se on herättänyt keskustelua asiasta ja ehkä jopa asian vierestä. :roll:
WinstonSmith
Nikke Knatterton
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 9:40 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

lukutoukka kirjoitti: Ma Heinä 12, 2021 4:05 pm Kaikki, mitä kirjaan on painettu, ei aina ole totta. Hyvä kuitenkin, että se on herättänyt keskustelua asiasta ja ehkä jopa asian vierestä. :roll:
Niin että kirjassa, joka muilta osin perustuu mm. esitutkintapöytäkirjoihin, tutkinnanjohtajan lausuntoihin, uhrin vanhempien haastatteluihin, eri toimialojen asiantuntijoiden haastatteluihin, niin kirjoittaja on päättänyt tuollaisen valheen luikauttaa faktojen joukkoon? Hmm. Loogista.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

WinstonSmith kirjoitti: Ma Heinä 12, 2021 9:02 pm ----
Niin että kirjassa, joka muilta osin perustuu mm. esitutkintapöytäkirjoihin, tutkinnanjohtajan lausuntoihin, uhrin vanhempien haastatteluihin, eri toimialojen asiantuntijoiden haastatteluihin, niin kirjoittaja on päättänyt tuollaisen valheen luikauttaa faktojen joukkoon? Hmm. Loogista.

Tietääkseni uhrin vanhemmilta ei ole edes kysytty lupaa kirjan kirjoittamiseen. Ja minkähänlaista valhetta mahdat tarkoittaa?
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1844
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Nettikiusaamista ja panettelua... Sekä muulta osin tosiasioihin pohjaavassa kirjassa varmaan ihan vaan huvin vuoksi maininta uhrin olleen nepsy -nuori... :roll: Vaikkei Atson vanhempia olisi haastateltu kirjaan, on siihen haastateltu käsittääkseni muita sukulaisia/läheisiä. Jos siellä kovin valheellista tietoa on levitelty, niin kaitpa siitä sitten joku tulee sanomaan että ei tää näin ollut. Vielä ei ole tullut. Kirjaan haastatellut on varmaan sen kuitenkin lukeneet ja Atson sukulaiset luultavasti olisivat sisältöä jo korjanneet, jos kokisivat että uhria on jollain tavoin loukkaavasti tai väärin kuvailtu tai asioita vääristelty. Itse en kyseisen teoksen sisällöstä tiedä mutta jokunen sen on kuunnellut ja vahvistanut käsitystä, joka osalle meistä uhrista on muodostunut. Jos tietää ja tuntee ns. nepsy -diagnoosin saaneita ihmisiä, tai on sellainen itse, nuo piirteet kyllä pystyy tunnistamaan siitä, miten uhria on jo alusta asti kuvailtu.

En ymmärrä mitä panettelua ja kiusaamista tuon asian pohtiminen on. Ketä on paneteltu tai kiusattu? Ei se ole mikään leima kuin vain niiden mielessä, jotka ennemmin syyllistävät murhasta uhrin vanhempia. Onhan tuotu esille semmoistakin, että uhri olisi jo tuossa iässä ollut siinä määrin koukussa viinaan ja huumeisiin, että niiden persolla otti turpiin viikko toisensa jälkeen, mutta tämmöinen sitten ilmeisesti ihan ok. ja normaalia ton ikäiselle lapselle, josta vanhemmat kuitenkin välitti eikä mitenkään heitteillä ollut. :roll: No mikä kenenkin mielestä on loukkaavaa... Osa ilmeisesti on näitä hesen ja veetin hengenheimolaisia, jotka on rääkyneet autistia ja aspergeria (rääkyy vieläkin) haukkumasanoina. No minua ei moiset loukkaa, koska niissä ei mitään loukkaavaa ole. Päinvastoin - se on ihan hyvä seura olla. Että siinäpä huutelee. :roll:
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

No, johan pomppas tosiaan hieman yli laidan. Vaan mitäpä siitä?

Yllättäen tämä nepsy määritelmä on noussut etusijalle tässä jutussa. Siis ovatko nämä rikolliset murhaajat olleet jotain nepsy-nuoria? :?: :?: :?: :?:
Hermione
Horatio Caine
Viestit: 6102
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Hermione »

lukutoukka kirjoitti: Ti Heinä 13, 2021 2:35 pm
Yllättäen tämä nepsy määritelmä on noussut etusijalle tässä jutussa. Siis ovatko nämä rikolliset murhaajat olleet jotain nepsy-nuoria? :?: :?: :?: :?:
Heillehän ollaan parhaillaan tekemässä mielentilatutkimusta. Veikkaan, että nepsypiirteitä ei löydy, persoonallisuushäiriöt ovat todennäköisempiä.

Itse en näe että nepsy määritelmä on noussut millään tavalla etusijalle. Ja olen samaa mieltä nimimerkin johanpomppas kanssa, että nepsyssä ei ole mitään hävettävää tai väärää, koska kyseessä ei ole vika vaan ominaisuus.
WinstonSmith
Nikke Knatterton
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 9:40 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

lukutoukka kirjoitti: Ti Heinä 13, 2021 2:35 pm Yllättäen tämä nepsy määritelmä on noussut etusijalle tässä jutussa.
Niin, yltynyt keskusteluksi vain siitä syystä, että kirjassa uhri esiteltiin nepsy-nuorena asiaa kiertelemättä ja täällä useampikin käyttäjä inttää kuin lapsi karkkikaupassa että ei, ei ollut. Enkä ymmärrä miksi se on niin tärkeää näille käyttäjille kumota tämä fakta?
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Käsittääkseni kirjan kirjoittaja ei ole saanut käsiinsä uhrin terveystietoja virallisia teitä. :!:
WinstonSmith
Nikke Knatterton
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 9:40 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

lukutoukka kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 12:12 pm Käsittääkseni kirjan kirjoittaja ei ole saanut käsiinsä uhrin terveystietoja virallisia teitä. :!:
Miksi toimittaja saisi salassa pidettäviä terveystietoja käsiinsä virallisia teitä :?:
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Niinpä! Ei saa ilman omaisten lupaa. Silloin tekstin luotettavuutta voidaan kyseenalaistaa.
WinstonSmith
Nikke Knatterton
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 9:40 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

lukutoukka kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 3:20 pm Niinpä! Ei saa ilman omaisten lupaa. Silloin tekstin luotettavuutta voidaan kyseenalaistaa.
Tällaisen valheellisen tiedon levittäminen täyttää kyllä kunnianloukkauksen kriteerit, eli eiköhän tästä rikosilmoitus tehdä jos noin räikeästi on vainajasta kirjassa valehdeltu.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Vaan jaksavatko vanhemmat joka asiaan ottaa kantaa tällä hetkellä.
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

En tiedä, onko kirjassa kerrottu kavereiden nimiä, jotka ovat näitä lausuntoja uhrista antaneet. Myös siitä voisi päätellä jotain, jos tietäisi lähteiden nimiä. Ainakin yhden syytetyn äitiä on haastateltu. Jospa tiedot ovat tulleet tekijöiden omaisilta tai tutuilta?
siiantaika
Vic Mackey
Viestit: 1938
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

WinstonSmith kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 8:32 pm
lukutoukka kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 3:20 pm Niinpä! Ei saa ilman omaisten lupaa. Silloin tekstin luotettavuutta voidaan kyseenalaistaa.
Tällaisen valheellisen tiedon levittäminen täyttää kyllä kunnianloukkauksen kriteerit, eli eiköhän tästä rikosilmoitus tehdä jos noin räikeästi on vainajasta kirjassa valehdeltu.
Edelleenkään meillä ei ole kuin yhden autismin kirjolaisen maininta kirjan sisällöstä, joten emme voi tietää, mitä siellä kirjassa on oikeasti sanottu. Kenenkään kutsuminen nepsyksi ei ole itsessään rikollista.

Voisi sanoa, että kirjan kirjoittaminen kuolleesta lapsesta ilman omaisten lupaa olisi kokonaisuutena törkeämpi teko, kuin että jos on kerran ohimennen kuvailtu nepsyksi.
WinstonSmith
Nikke Knatterton
Viestit: 171
Liittynyt: Ti Joulu 10, 2013 9:40 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja WinstonSmith »

siiantaika kirjoitti: To Heinä 15, 2021 6:37 am
WinstonSmith kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 8:32 pm
lukutoukka kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 3:20 pm Niinpä! Ei saa ilman omaisten lupaa. Silloin tekstin luotettavuutta voidaan kyseenalaistaa.
Tällaisen valheellisen tiedon levittäminen täyttää kyllä kunnianloukkauksen kriteerit, eli eiköhän tästä rikosilmoitus tehdä jos noin räikeästi on vainajasta kirjassa valehdeltu.
Edelleenkään meillä ei ole kuin yhden autismin kirjolaisen maininta kirjan sisällöstä, joten emme voi tietää, mitä siellä kirjassa on oikeasti sanottu. Kenenkään kutsuminen nepsyksi ei ole itsessään rikollista.

Voisi sanoa, että kirjan kirjoittaminen kuolleesta lapsesta ilman omaisten lupaa olisi kokonaisuutena törkeämpi teko, kuin että jos on kerran ohimennen kuvailtu nepsyksi.
Olen kuunnellut kirjan kuten varmasti moni muukin täällä, ja tiedän kyllä mitä siellä sanotaan. Maininta on kirjan loppupuolella eikä tosiaan mitenkään ohimennen.
Vastaa Viestiin