Sivu 283/386
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle syyte taposta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 7:57 pm
Kirjoittaja Pössiperk
Sergio Leone kirjoitti: To Loka 03, 2024 5:21 pm
Kokemattoman oloinen Saros epäonnistui kun lähti Tuomaksen sepityksien takuumieheksi. Jos olisi myönnetty teko ja osoitettu syvää katumusta, niin tappotuomio olisi ollut ainakin lähempänä.
Vaikuttaa tosiaan, että oli Sarokselle liian iso keissi. Mutta mitä muuta puolustusasianajaja voi tehdä kuin yrittää puolustaa asiakasta?
Tuskin Saros on sisimmässään toivonut, että Salminen pääsee kuin koira veräjästä. Sai kuitenkin hyvät hillot ja saa sitä lisää kun valittivat hoviin.
Itse en ois lähteny tuollaista persereikää puolustamaan tai sitten oisin vetänyt tuon jutun ihan päin vittua. Tai no hyvinhän tääkin menin Saroksesta huolimatta. Hah!
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:00 pm
Kirjoittaja Pössiperk
Keplotteleva konna kirjoitti: To Loka 03, 2024 7:56 pm
Osin tähän liittyen OT.
On tavallaan mielenkiintoinen ilmiö, että jos tapat kiivastuksissasi naapurin naisen, niin olet vankilassa vähemmän halveksittu kuin jos olisit himoissasi raiskannut saman naapurin naisen.
Vaikka murhaat useamman ihmisen kiduttamalla olet vankilassa arvostetumpi kuin jos olet raiskannut naisen. Näin se vaan menee.
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:02 pm
Kirjoittaja mammutti
JanJin kirjoitti: To Loka 03, 2024 7:46 pm
Iltalehden selostuksessa oikeudenkäynnistä pisti silmään tämäkin esimerkki syyttäjän sakeasta ajatusmaailmasta: "Puukon kantaminen mukana ei ole enää syyttäjän mukaan nuorten keskuudessa poikkeuksellista."
Noin se vain syyttäjä legitimoi roadman-alakulttuuria ynnä muita puukkojunkkareita.
Oisko tässä tullut Iltalehdeltä typo? Tuo lause on keskellä puolustuksen loppulausuntoa, joten loogisesti ajateltuna se on syytetyn avustajan ilmaisema eikä syyttäjän?
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:04 pm
Kirjoittaja Keplotteleva konna
↑
Näinhän se on, mutta on siinä mielestäni silti jotain ristiriitaista, kun asiaa alkaa tarkemmin ajatella. Missä kohtaa se raja kulkee eli minkälainen henkirikoksen täytyy olla esim. pikkulapsi tms. ennen kuin ohittaa raiskaajan halveksittavuudessa?
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:07 pm
Kirjoittaja Joosua
Pössiperk kirjoitti: To Loka 03, 2024 8:00 pm
Keplotteleva konna kirjoitti: To Loka 03, 2024 7:56 pm
Osin tähän liittyen OT.
On tavallaan mielenkiintoinen ilmiö, että jos tapat kiivastuksissasi naapurin naisen, niin olet vankilassa vähemmän halveksittu kuin jos olisit himoissasi raiskannut saman naapurin naisen.
Vaikka murhaat useamman ihmisen kiduttamalla olet vankilassa arvostetumpi kuin jos olet raiskannut naisen. Näin se vaan menee.
Kyllä. Jostain syystä noi ns pakkomunamiehet ei ole oikein suosiossa. Eikä se suosio parane sillä että uhri katsotaan lapseksi, jolle on tehnyt hyvin raakaa väkivaltaa ennen kuristamista. Ei varmaan kauaa ole normiosastolla muiden ek-jätkien kanssa.
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:08 pm
Kirjoittaja Pillervo
Mysteerimikitin kirjoitti: To Loka 03, 2024 7:31 pm
Toki puolustusasianajaja saa päättää, ottaako tapauksen hoitaakseen.
Mutta vaikka asianajaja voi kieltäytyä, aina löytyy asianajajakunnasta näitäkin, joille tämmöiset hommat kelpaa. Onneksi ja valitettavasti. Ei asianajaja sille mitalia anna, että hienosti vedetty, hyvin raiskasit. Asianajaja huolehtii juurikin, että myös syytetyn oikeudet huomioidaan. Muutenhan käräjillä voittaisivat vain rikkaat ja köyhiä vietäisiin kuin litran mittaa. Käräjillä puolustuksen tehtävänä on testailla syyttäjän, asianomistajan ja todistajien kertomuksia, pyrkiä esittämään oma näkemys ja tuoda myös ne syyttömyyttä puoltavat faktat ilmi.
Heikko tunnelma olisi, kun ilman asianajajaa joutuisi lähtemään käräjille, kun muija syyttää valheellisesti raiskauksesta. Sellaista sekoilua meinaan käräjillä on, jos lakimies puutuu.
Mielestäni ei olisi mikään suuri menetys, vaikka asianajajista ei löytyisi yhtäkään, joka lähtee tämänkaltaisia tapauksia puolustamaan, joissa syytetty on tehnyt todella törkeän rikoksen ja joissa voisi pienen perehtymisen jälkeen todeta, ettei ole pienintäkään mahdollisuutta siihen, että syytetty olisi syytön. En ole sitä mieltä, etteikö syytetyllä saisi ikinä olla osaavaa puolustusta (esimerkiksi juuri nuo epäselvät raiskaussyytökset, joissa puolustusasianajaja saattaa pelastaa syyttömän) mutta kyllä minusta olisi hienoa, jos jokainen puolustusasianajaja vetäisi sen moraalirajansa edes näihin kaikista törkeimpiin tapauksiin.
Tuo ”kyllä joku tämän kuitenkin hoitaa niin miksen minä”-perustelu on vaan säälittävää itselleenselittelyä ja este muutokselle.
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:09 pm
Kirjoittaja Keplotteleva konna
Joosua kirjoitti: To Loka 03, 2024 8:07 pm
Pössiperk kirjoitti: To Loka 03, 2024 8:00 pm
Keplotteleva konna kirjoitti: To Loka 03, 2024 7:56 pm
Osin tähän liittyen OT.
On tavallaan mielenkiintoinen ilmiö, että jos tapat kiivastuksissasi naapurin naisen, niin olet vankilassa vähemmän halveksittu kuin jos olisit himoissasi raiskannut saman naapurin naisen.
Vaikka murhaat useamman ihmisen kiduttamalla olet vankilassa arvostetumpi kuin jos olet raiskannut naisen. Näin se vaan menee.
Kyllä. Jostain syystä noi ns pakkomunamiehet ei ole oikein suosiossa. Eikä se suosio parane sillä että uhri katsotaan lapseksi, jolle on tehnyt hyvin raakaa väkivaltaa ennen kuristamista. Ei varmaan kauaa ole normiosastolla muiden ek-jätkien kanssa.
Jep, kyllä tämän tapauksen tekijä menee halveksittavuudessa ihan "Jammu-tasolle".
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle syyte taposta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:11 pm
Kirjoittaja rumilus
Pössiperk kirjoitti: To Loka 03, 2024 7:57 pm
Itse en ois lähteny tuollaista persereikää puolustamaan tai sitten oisin vetänyt tuon jutun ihan päin vittua.
Eipä tämä päivä olisi voinut pahemmin penkin allle syytetyn kannalta mennä. Tuomio rankasti raskaampi kuin mitä syyttäjä vaati. Ainakaan syytetyn todistus ei (hänen itsensä kannalta positiivisessa mielessä) oikeutta voinut vakuuttaa, vaikka kaiketi hänet lähinnä asiatodisteet upottivat.
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:12 pm
Kirjoittaja Lomallelompsis
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:15 pm
Kirjoittaja Sarjahurmaaja
Elinkautinen my ass. Loppuiäksi pehmustettuun tyhjään huoneeseen maan alle keskelle ei mitään. Joku voi tuoda kerran viikossa ruuaksi näkkileipää ja vesikanisterin.
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle syyte taposta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:17 pm
Kirjoittaja Joosua
rumilus kirjoitti: To Loka 03, 2024 8:11 pm
Pössiperk kirjoitti: To Loka 03, 2024 7:57 pm
Itse en ois lähteny tuollaista persereikää puolustamaan tai sitten oisin vetänyt tuon jutun ihan päin vittua.
Eipä tämä päivä olisi voinut pahemmin penkin allle syytetyn kannalta mennä. Tuomio rankasti raskaampi kuin mitä syyttäjä vaati. Ainakaan syytetyn todistus ei (hänen itsensä kannalta positiivisessa mielessä) oikeutta vakuuttaa, vaikka kaiketi hänet lähinnä asiatodisteet upottivat.
Tässä kävi hyvä tuuri tuomareiden suhteen. Heillä luultavasti oli runsaasti kokemusta väkivaltajutuista, eivätkä näin uskoneet syytetyn tarkoitushakuisia ja esitutkinnan etenemisen kanssa muuttuneita tarinoita.
Joku kukkahattutätikokoonpano olisi voinut päätyä hyvin erilaiseen lopputulokseen.
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:18 pm
Kirjoittaja rumilus
Pillervo kirjoitti: To Loka 03, 2024 8:08 pm
Mielestäni ei olisi mikään suuri menetys, vaikka asianajajista ei löytyisi yhtäkään, joka lähtee tämänkaltaisia tapauksia puolustamaan
Eli halauaisit, että EIT olisi määrännyt raasulle tuntuvat korvaukset ja murtanut tuomion ellei sitten suoraan julistanut syyttömäksi? Niinhän siinä olisi käynyt, jos hänet olisi tuomittu ilman mahdollisuutta avustajaan.
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:20 pm
Kirjoittaja HKV
Olikohan oikeudessa lainkaan syytetyn omaisia seuraamassa? Äiti/isä?
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:22 pm
Kirjoittaja Make69
Nuori tyyppi joten tästä tullaan vielä kuulemaan moneen kertaan, ikävä kyllä. Tuli mieleen ajatus kun yhteiskunta ei osaa (halua) suojautua näitä kaikkein sairaimpia typpejä vastaan niin mitä jos vetäis kaatokännit ja ajaisi "vahingossa" tälläisen yli. Toki siitä tulisi tuomio mutta suomalaisen käytännön mukaan pieni. Monessa perheessä jäisi raastava, loputon tuska kärsimättä.
Re: Valkeakoskelta löytyi 15-vuotiaan tytön ruumis - 19-vuotiaalle elinkautinen murhasta
Lähetetty: To Loka 03, 2024 8:27 pm
Kirjoittaja Pesukarhu
Pillervo kirjoitti: To Loka 03, 2024 8:08 pm
Mielestäni ei olisi mikään suuri menetys, vaikka asianajajista ei löytyisi yhtäkään, joka lähtee tämänkaltaisia tapauksia puolustamaan, joissa syytetty on tehnyt todella törkeän rikoksen ja joissa voisi pienen perehtymisen jälkeen todeta, ettei ole pienintäkään mahdollisuutta siihen, että syytetty olisi syytön. En ole sitä mieltä, etteikö syytetyllä saisi ikinä olla osaavaa puolustusta (esimerkiksi juuri nuo epäselvät raiskaussyytökset, joissa puolustusasianajaja saattaa pelastaa syyttömän) mutta kyllä minusta olisi hienoa, jos jokainen puolustusasianajaja vetäisi sen moraalirajansa edes näihin kaikista törkeimpiin tapauksiin.
Tuo ”kyllä joku tämän kuitenkin hoitaa niin miksen minä”-perustelu on vaan säälittävää itselleenselittelyä ja este muutokselle.
Et taida tietää, että puolustusasianajajan tehtävä on myös varmistaa, että syytetty saa oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin?