MURHA.INFO

Sirpa kirjoitti:Pointti ei ihan auennut, jos etsitään kadonnutta lasta tai halutaan olla avuksi kadonneen lapsen etsinnässä, eli täsmentäisitkö sitä pointtiasi hieman vielä.

pointi on se, että tämän kaiken olisi voitu tehdä ilman isoa haloota! ajattele, hetkeksi, jos tämä nainen parka olisi kieltäytynyt eikä olisi näyttänyt lehdistölle syntymätodistusta? jumalauta mitä kaikkea lukisimme lehdissä seuraavana päivänä....

Aivan, totta se olisi tosi kauheaa.

debbie kirjoitti: Aivan asiatonta mennä valokuvaamaan toisia ihmisiä tuolla tavalla ja viemään niitä kuvia sitten medialle ja poliisille. Marokkolaisilla saa olla vaaleahiuksisia lapsia ilman, että heidän pitää todistaa lapset omikseen. Miksi ihmeessä se maalaisnainen olisi halunnut kantaa Madeleinea selässään?
Turhaa hysteriaa ja mediannälkää tämä on.

Tämä turisti ei ehtinyt nähdä tyttöä ja hänen seurassaan olevia ihmisiä tarkemmin! Oli kyllä menossa heidän luokse, mutta autoa kääntäessä/pysäyttäessä tyttö joukkoineen oli jo kadonnut ihmisvilinään.
Tytössä on kyllä aika paljon samaa näköä kuin Madeleinessa. Ja kyllä Marokossakin on vaaleampia lapsia, mutta ovat huomattavasti harvinaisempia kuin tummemmat. En nyt oikein ymmärrä, että tästäkin halutaan tehdä joku kamala rikos ja ongelma. Näköjään se on sitten parempi jättää huomiot ja havainnot tekemättä.

debbie kirjoitti:Mietin miltä minusta tuntuisi, jos kävelisin lapseni kanssa kadulla, joku huomionkipeä turisti ottaisi valokuvan ja veisi sen medialle. "Tuon naisen tytär on huomattavasti tummempi kuin äitinsä. Onkohan se se kadonnut x" Ja sitten meidän perhe poseeraamaan syntymätodistus kädessä maailman lehdistölle.
Mutta eihän tuollaista tehdä vaalealle suomalaisnaiselle,jolla on tumma tytär.
Noin tehdään tummalle marokkolaisnaiselle, jolla on vaaleahiuksinen tytär.
Tuos on niinku se pointti.

Minusta nyt tuntuu, että näet tässä taas rasismia ihan kuin muka kaikki kohdistuisi aina vain tummia kohtaan. Ihan yhtä lailla jos esim. Suomessa olisi tumma lapsi kadoksissa niin varmasti ihmisten huomio kiinnittyisi tummiin lapsiin, olivat he sitten vaalean tai tumman seurassa. Ei kannata aina alkaa näkemään kaikkialla syrjintää tummia kohtaan.

cicero kirjoitti: Tässä kohtaa mieleen tulee, että Mccanneille Marokko on oiva paikka, he kun eivät tienneet että siellä on vaaleita lapsia ihan omastakin takaa. Heille taitaa olla myös yllätys että marokkolaisilla ei ole varaa lähteä Portugaliin kidnappaamaan lapsia. kyseisessä maassa on paljon köyhiä ihmisiä ja useita rikollisia myös. Kuka tahansa siellä ilmiantaisi kenet vain niistä parista miljoonasta jotka Madeleinesta on luvattu. Viime "havainnon" aikana marokkolaiset ihmettelivät itsekin että miksi ihmeessä joku luulee että tyttö olisi tuotu sinne? He myös sanoivat että kaikki siellä tuntevat Mddyn tapauksen, julisteet ja uutiset ovat kiirineet sinne asti...

Ihan yhtä lailla kuin Marokossa on vaaleita lapsia niin on siellä myös rikkaita ihmisiä. Kun puhut tuosta ilmiantamisesta niin ihan samalla tavalla turistikin varmasti haluaa rahastaa epäillyllä Madeleine-kuvalla. Eivät kaikki turistitkaan ole rikkaita, kyllä monille raha kelpaa. Joka tapauksessa oli hyvä asia, että tämä havainto tarkistettiin.


Tässä muuten Madeleinen kuvia. On aika erinäköinen kaikissa kuvissa, silti sama tyttö. Voisin jopa väittää, että enemmän näissä kuvissa (varsinkin 1. ja 3.) on enemmän eroavaisuuksia kuin Madeleinen ja Bushran kuvissa.

Kynnys mennä valokuvaamaan ja kuulustelemaan pohjoiseurooppalaista naista olisi varmasti korkeampi. Ja mietin vielä, mitä ihmettä se Maddie olisi tehnyt jonkun maalaisrouvan selässä. Koko ajan on puhuttu, että Maddien ovat vieneet pedofiilit tai lapsikauppiaat (marokkolaiset peltotyöläiset tuskin ostavat lapsia) tai sitten hän on kuollut oman lähipiirinsä toimesta.
Näin ollen tuossa ei ollut mitään järkeä.
Mutta ei tätä tartte jäädä junnaamaan, minä olen tätä mieltä ja joku toinen toista. Sellaista on elämä.

Kunhan nyt tarkistivat tämänkin vihjeen,joka potaskaa oli.Eikö poliisi ole jo hetken aikaa tutkinut tapausta murhana,joten turhaa kait enää uskoa tytön löytyvän jostain syrjäkyliltä!(Paitsi tietysti vanhempien mukaan löytyy vaikka Himalajalta.)

nyt kun Booker palkittu Enright on arvostellut McCannien käytöstä, niin nyt jo, ja jatkossa varmaan päivittäin saadaan lukea näitä uusia uutisia Katesta ja Gerrystä.
Eli ovat varmaan ottaneet opikseen, ja muistavat nyt alkaa valitella julkisesti enemmän näistä henkisistä kärsimyksistään.
Voi olla, että se parjattu Gerryn blogikin muuttuu nyt inhimillisemmäksi.

Jos vanhemmat olisivat todella syyttömiä, ja kun nyt näinkin pitkä aika on jo kulunut Madeleinen katoamisesta, voisi kuvitella, että haluaisivat yhdistyä muiden kadonneiden lasten vanhempien kanssa ja laajentaa tätä julkisuutta, koskemaan myös muita kadonneita lapsia.
Heillä tuntuu olevan jo laajat suhteet moniin lehdistön edustajiin ja ilmeisestikin heitä myös kuunnellaan.

Mutta en muista lukeneeni mistään, heidän ottaneen kantaa mihinkään muuhun kuin omaan syyttömyyteensä...

Anna Pihl kirjoitti:Eikö poliisi ole jo hetken aikaa tutkinut tapausta murhana,joten turhaa kait enää uskoa tytön löytyvän jostain syrjäkyliltä!(Paitsi tietysti vanhempien mukaan löytyy vaikka Himalajalta.)

Ja poliisihan ei ole ennenkään näissä asioissa erehtynyt...

Sirpa kirjoitti:Olen havainnut, että joillakin tahoilla tuntuu olevan mitä suurin vimma yrittää estää tytön etsinnät vakuuttelemalla, että tyttö on kuollut, ja yrittää nyt leimata etsinnät rahantuhlaukseksi: minkä rahojen tuhlaamista se on? Vanhempia syyllistetään, kun he eivät etsi tai tee mitään tytön löytämiseksi, ja seuraavassa vaiheessa syytetään heidän syytävän turhia rahoja etsimiseen!

Minua hiukan ihmetyttää tuo vanhempien tapa "etsiä" Madeleinea.
Katsoin taas kerran niitä Findmadeleine-sivuja. Rahankeräystä ne enemmän ovat. Muutama kuva Maddesta. Klikkasin kohtaa "about Madeleine", siis tietoja Maddesta, odotin tuntomerkkejä.
http://www.bringmadeleinehome.com/about/
Siis kun pyydät tietoja Maddiesta, tulee tällaista:
Madeleine McCann was born 4 years ago. Siis että 1. hän syntyi noin 4 vuotta sitten.
She has one brother Sean and a sister Amelie. (veli ja sisko esitellään). She lives with her family in Rothley, Leicestershire. Her father comes from Glasgow and has 3 sisters, Patricia, Jacqueline and Phil, and a brother John. ( esitellään isä, tädit ja setä.) Madeleine's Grandmother, Eileen lives in Glasgow. Her other grandparents, Sue and Brian live in Liverpool. (Esitellään isovanhemmat). Both sides of the family are very close and all are working in different ways to try and help in the search for Madeleine. (Kehutaan sukulaisia ja kiitetään heitä avusta. Sitten kehutaan Phil-tätiä:)
Phil, who resides in Ullapool and is a teacher, has asked that the heartfelt thanks of the whole family be passed to everyone who has helped in the search so far. She said "There have been so many messages of support and prayers from people all over the world. We (the family) are overwhelmed with your assistance. The media people have been wonderful and so helpful in making everyone aware of our plight. Madeleine's family are so grateful to you all. (Siis kehutaan vielä tiedottajaystäviä.) Please keep Madeleine in your thoughts and prayers. We pray that she will be returned to us safe and well." (pyydetään rukoilemaan.)
Esitellään siis koko suku, upea suku tosiaan, ja avustajat. Mutta anteeksi vain, missä ovatkaan tiedot Maddesta? Minkä kokoinen, pituus katoamishetkellä? Miten liikkui? Hänen lempiruokansa? Mistä hän piti, mistä ei? Sanavarastonsa? Hänestä kerrotaan vain ikä!

Jos Maddie olisi kaapattu, niin tukka olisi värjätty ja leikattu, ehkä kiharrettu, kolobooman peittäisi piilolinssi, jos kuljettaisiin julkisilla paikoilla. Eivät nuo sivut auta pätkääkään Madden etsinnässä!

Kyllä Marokossa ym syrjäseuduilla Madden katoaminen tiedetään, kiitos tv:n. Olen vieraillut mm. beduiiniteltassa - huonekaluja ei ollut, mutta TV oli. Marokossa nuo köyhät maatyöläisetkin tiesivät katoamisesta. Samoin on muillakin "syrjäseuduilla" (poikkeuksena TV:n seuraamisesta ovat lestadiolaiset, mutta he lukevat lehtiä ja käyttävät nettiä.)
Etsivätkö vanhemmat todella Maddea?
Vanhempien palkkaamien yksityisetsivien työstä on saatu outoa näyttöä: he seurasivat Portugalin poliisin ravintolassa istumisia ja tekivät niistä raportin. Auttoi varmaan tosi paljon.
Vanhemmat ovat myös palkanneet maailman kalleimmat tiedottajat ja asianajajat. Eivät nämä avustajat ole mitään talkootyötä tekeviä vapaaehtoisia: Esimmäinen "puhemies" Justine kirjoitti jo laskun 3 kuukauden työstään:
>After she left she submitted a bill for £51,000, including £20,000 for overtime and expenses.> Euroinakin ihan mukava kuukausipalkka. Nyt voi arvata, mitä laskuttavat "suurten otsikoiden tiedottaja" Clarence Mitchell ja se kansanmurhaaja Pinochettin nerokas puolustusasianajaja...
Mutta kertokaapa minulle, miten nämä kalliit tiedottajat ja asianajajat auttavat Maddien etsinnöissä?

debbie kirjoitti:Kynnys mennä valokuvaamaan ja kuulustelemaan pohjoiseurooppalaista naista olisi varmasti korkeampi. Ja mietin vielä, mitä ihmettä se Maddie olisi tehnyt jonkun maalaisrouvan selässä. Koko ajan on puhuttu, että Maddien ovat vieneet pedofiilit tai lapsikauppiaat (marokkolaiset peltotyöläiset tuskin ostavat lapsia) tai sitten hän on kuollut oman lähipiirinsä toimesta.
Näin ollen tuossa ei ollut mitään järkeä.
Mutta ei tätä tartte jäädä junnaamaan, minä olen tätä mieltä ja joku toinen toista. Sellaista on elämä.

Jatkan vielä sen verran, että tämä turisti ei mennyt valokuvaamaan tai varsinkaan kuulustelemaan marokkolaista naista. Se kuvahan oli otettu kaukaa! Eivätkä olleet sanaakaan vaihtaneet keskenään. Olisiko kynnys mennä juttelemaan pohjoiseurooppalaiselle naiselle korkeampi vai jutella marokkolaiselle naiselle, jotka edustavat aivan erilaista kulttuuria uskontoineen ja tapoineen? Kummalle olisi suurempi kynnys mennä juttelemaan? Mutta ei siitä nyt sen enempää.

Lisäksi ihminenhän voi muuttaa ulkomuotoaan, ulkonäköään, asemaansa jne. Mielestäni ei pidä ajatella ensinnä ihmisen asemaa vaan sitä voisiko kyseinen tyttö olla kadoksissa oleva tyttö. Ei myöskään pidä sulkea mitään vaihtoehtoja pois.

X-tine kirjoitti:[
Vanhempien palkkaamien yksityisetsivien työstä on saatu outoa näyttöä: he seurasivat Portugalin poliisin ravintolassa istumisia ja tekivät niistä raportin.

Minä luulin, että heidän ravintolassa istumisia seurasi jokin muu taho. Mutta näköjään aina oppii uutta! Kiitos tästä tiedosta!

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... 0&ito=1490

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=1441213

kahvitar kirjoitti:

debbie kirjoitti: > Aivan asiatonta mennä valokuvaamaan toisia ihmisiä tuolla tavalla ja viemään niitä kuvia sitten medialle ja poliisille.

Tämä turisti ei ehtinyt nähdä tyttöä ja hänen seurassaan olevia ihmisiä tarkemmin! - - - - - Näköjään se on sitten parempi jättää huomiot ja havainnot tekemättä.

debbie kirjoitti: Mietin miltä minusta tuntuisi, jos kävelisin lapseni kanssa kadulla, joku huomionkipeä turisti ottaisi valokuvan ja veisi sen medialle. >>.

- - - Tässä muuten Madeleinen kuvia. On aika erinäköinen kaikissa kuvissa, silti sama tyttö. Voisin jopa väittää, että enemmän näissä kuvissa (varsinkin 1. ja 3.) on enemmän eroavaisuuksia kuin Madeleinen ja Bushran kuvissa.

Onko joku löytänyt tunnistamiseen parempia kuvia Maddiesta? Esimerkiksi sivukuvaa, mistä näkisi nenän ja leuan muodon ja suhteet?.
Olen samaa mieltä Debbien kanssa: arvelen, että muutama tummahko äiti on vaalean pikkutyttönsä kanssa kokenut kauhun hetkiä, kun ohiajava auto on jarruttanut ja autosta käsin on lapsesta napattu kuva. Äitiä pelottaa, mitä tuo outo kuvaaja minun tytöstäni tahtoo, onkohan se pedofiili tai joku lapsikaupan agentti, voi apua!

Marsalkka, uskotko tosiaan, että lehti lähtisi vilpittömästi etsimään portugalin poliisin virheitä? Matkustaisi ''omilla rahoilla'' ihan vaan tuon jutun perään?

Miksi sitten et usko, että he oikeasti kirjoittaisivat muista asioista totuutta?

Eiköhän tuossakin asiassa takana ole joku ''agitaattori'', joka maksaa siitä, että tuo juttu kirjoitetaan? Tai jos ei raha, mutta sitten suosio tiedotuksen suhteen.

Vai olenko minä vain epäluuloinen kaikkea kohtaan tässä jutussa?

MissHolmes kirjoitti:Marsalkka, uskotko tosiaan, että lehti lähtisi vilpittömästi etsimään portugalin poliisin virheitä? Matkustaisi ''omilla rahoilla'' ihan vaan tuon jutun perään?

Miksi sitten et usko, että he oikeasti kirjoittaisivat muista asioista totuutta?

Eiköhän tuossakin asiassa takana ole joku ''agitaattori'', joka maksaa siitä, että tuo juttu kirjoitetaan? Tai jos ei raha, mutta sitten suosio tiedotuksen suhteen.

Vai olenko minä vain epäluuloinen kaikkea kohtaan tässä jutussa?

Tiedätkö sinä mikä taho Portugalin poliisin virheitä etsi? Oletko saanut tietoosi, että kyseessä olivat McCannien palkkaamat etsivät?

Luotan asiassa tietysti täysin X-tinen sanaan. Tuskin hän tällaista asiaa keksisi. Sehän olisi täysin sairasta.

Marsalkka kirjoitti:

X-tine kirjoitti:[Vanhempien palkkaamien yksityisetsivien työstä on saatu outoa näyttöä: he seurasivat Portugalin poliisin ravintolassa istumisia ja tekivät niistä raportin.

Minä luulin, että heidän ravintolassa istumisia seurasi jokin muu taho. Mutta näköjään aina oppii uutta! Kiitos tästä tiedosta!

Portugalin laki kuulemma kieltää yksityisetsivät, siellä voi käyttää vain "tutkivaa journalismia". Etsivä kuin etsivä, tutkija kuin tutkija. Ja jonka leipää syöt, sen lauluja laulat.
Mirrorissa oli tuo juttu hiukan aikaisemmin kuin Daily Mailissa, mutta voihan olla että se oli jo sitä aikaisemmin jossakin muussa lehdessä.
http://www.sundaymirror.co.uk/news/sund ... -19870746/
Odottelen joka päivä tuloksia vanhempien palkkaamien yksityisetsivien työstä. Toistaiseksi näyttää, että ainakin osa heistä on journalisteja. "Salapoliisien" nimiähän emme tiedä.

Uskon siihen, mitä eräs englantilainen tiedottaja sanoi: ruumis on jossain 15 km säteellä Praia da Luzista. Hän sanoi, että näin se on useimmiten tällaisissa tapauksissa.

Uutisissa luki, että Madeleine-tapauksen myötä Ben Needhamkin on taas päässyt päivänvaloon ja poikaa etsitään edelleen. Järkyttävä sekin tapaus.
USA:ssa kadonneiden lasten kuvia oli maitotölkeissä. Siellä lapsia tuntui katoavan paljon. Vanhemmat saattavat lapsensa aamuisin koulubusseille, vaikka ne pysähtyisivät melkein kotiportin eteen. Lapsia ei päästetä silmistä. Ajattelin aikoinaan, että onpa hysteeristä. Mutta ehkä se on sittenkin järkevää. Maailma kun on mitä se on.