Sivu 288/404
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 10:10 am
Kirjoittaja Ulrica
Juuri näin. On mahdollista, että vanhemmilla on ollut jo prosessin eri vaiheissa ihan tavallisia edunvalvontavaltuutuksia, kun vastapuolena omat lapset. Prosessi näyttää lastensuojelua vastaan olleen perheelle kovin rankka. Leveämmät harteet. Tästä voisi kertoa nimenomaan nämä tahot, joista uutisoitukin ja ovat Munsalassa lapsia päässeet tapaamaan. Lähinnä tukijoukkoja, jotka lapset tuntevat ja ovat heille turvallisia. Tukipiiri kertoo myös aikuisista, jotka olleet kartalla perheen tilanteesta. Tällöin myös ei voida katsoa, että perhe olisi eristäytynyt vain oman perheensä piiriin. Useassa tilanteessa on uutisoitu perheelle läheisistä ihmisistä olleen paikalla perheen tukena. Yksi tilanne oli 1/2024, kun lapset vietiin.
Jossakin lehdessä oli maininta, että asuessaan Munsalassa lapset kertoivat, että eivät päässeet tapaamaan tukihenkilöitään. En ihan tiedä mihin tällä viitataan.
Pohdintani ei liity millään tavalla lasten asioissa määrättyyn edunvalvojaan.
Täällä on pohdiskeltu paljon sitä mikä sanktio tulee perheen piilottelijalle. Esitin täysin käypän vaihtoehdon. Ei välttämättä yhtään mitään sanktiota. Alentunut syyntakeisuus, syyntakeisuus -tila hetkellisestikin voi poistaa rikosvastuun ihan kaikilla henkilöillä. Rikosvastuu myös liittyy vanhempien mahdolliseen alentuneeseen syyntakeettomuustilaan, sen ei tarvitse olla kuin tilapäinen ja vaikka ns keinotekoinen.
Nämä lähinnä "keinoja" välttää rikosvastuu. Palstalla esitetyt skenaariot eivät ole mitään kirkossa kuulutettuja tähän keissiin. Perheen tuntevalla voi täyttyä monenlaisia kriteereitä välttyä rangaistusvastuulta. Rikoksen vähäisyys on yksi. Perheen tuntevalla voi tälläinen täyttyä. Ei ole aiheutettu lapsille vaaraa jne
Sankamo mainitsi haastattelussa, että otti jutun vastaan mm koska tulossa mielenkiintoinen oikeudenkäynti. Voisihan sekin viitata siihen, että perhe tulee oma-aloitteisesti jossakin vaiheessa esiin.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 10:47 am
Kirjoittaja Ulrica
Perheen ystävistä on kerrottu lehtijutussa. En löydä julkisuudesta mitään ystäväpiiriä Rauhan Sanaan tai muuhunkaan kristilliseen yhteisöön kuin Boden ja Suomen kotiopettajat.
Förarsin somesta löytyy erään Vaasan saariston saari, ilmeisesti suvun. Hänen siskonsa perhe asuu Kruunupyyssä. Förarsilla on muitakin sisaruksia, menestyneillä ja koulutetuilla taustoilla.
Piilopaikka voisi myös olla saaressa, kun nuo meriyhteydet oli pohdinnassa aiemmin. Vaasan saaristokin ihan käypä.
Tässä vielä ystävien kertomaa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011282156.html
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 11:24 am
Kirjoittaja Transitkuski
Tuossa Ulrikaanin lehtijutussa ei vittu kerrota mitään, eikä perkele sitä voi tutkia, ei siinä ole nimiä, ei oo tietoa mistä vitun metodistiseurakunnasta haastatellut ovat.
Kaikki läheisethän on jotakin uskosotureita.
Tämä saatanan Förars voisi Väkeväisten ja Rahjan kanssa olla mukava pieksettävä.
Armonanelua ruotsiksi.
Sankamolta vetää linssit poskelle ja ottaa sen luurista numero Karoliinan soitoista.
Lastensuojelu hoiti hommansa hyvin, ei nämä hullut pentuja tarvi.
Väkivallalla tämä pakoilu on ohi nopeasti.
Kertokaa uskovaiset murderscully ihemmo , ulrica kenestä aloitetaan, tai joku muu tänne raataava piruntorjuja.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 11:39 am
Kirjoittaja Deckarist_3
Transitkuski kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:24 am
Tuossa Ulrikaanin lehtijutussa ei vittu kerrota mitään, eikä perkele sitä voi tutkia, ei siinä ole nimiä, ei oo tietoa mistä vitun metodistiseurakunnasta haastatellut ovat.
Kaikki läheisethän on jotakin uskosotureita.
Tämä saatanan Förars voisi Väkeväisten ja Rahjan kanssa olla mukava pieksettävä.
Armonanelua ruotsiksi.
Sankamolta vetää linssit poskelle ja ottaa sen luurista numero Karoliinan soitoista.
Lastensuojelu hoiti hommansa hyvin, ei nämä hullut pentuja tarvi.
Väkivallalla tämä pakoilu on ohi nopeasti.
Kertokaa uskovaiset murderscully ihemmo , ulrica kenestä aloitetaan, tai joku muu tänne raataava piruntorjuja.
Palstalle on jälleen tullut uusi hahmo: @Transitkuski. Väkivaltaa, pamputusta ja suolia siis kaipailisit?
Enpä usko että tämänkäänkaltaisiin psykologisiin harhautus-manipulaatio-yrityksiin moni täällä lähtee. Minfoon lie pesiytynyt nyt vain teitä eritavoin Karf-casea sekoittamaan pyrkiviä uusia nimimerkkejä.
EDIT: lisäsin popcornit
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 12:20 pm
Kirjoittaja Saunabad
Ulrica kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 10:10 am
Juuri näin. On mahdollista, että vanhemmilla on ollut jo prosessin eri vaiheissa ihan tavallisia edunvalvontavaltuutuksia, kun vastapuolena omat lapset. Prosessi näyttää lastensuojelua vastaan olleen perheelle kovin rankka. Leveämmät harteet. Tästä voisi kertoa nimenomaan nämä tahot, joista uutisoitukin ja ovat Munsalassa lapsia päässeet tapaamaan. Lähinnä tukijoukkoja, jotka lapset tuntevat ja ovat heille turvallisia. Tukipiiri kertoo myös aikuisista, jotka olleet kartalla perheen tilanteesta. Tällöin myös ei voida katsoa, että perhe olisi eristäytynyt vain oman perheensä piiriin. Useassa tilanteessa on uutisoitu perheelle läheisistä ihmisistä olleen paikalla perheen tukena. Yksi tilanne oli 1/2024, kun lapset vietiin.
Jossakin lehdessä oli maininta, että asuessaan Munsalassa lapset kertoivat, että eivät päässeet tapaamaan tukihenkilöitään. En ihan tiedä mihin tällä viitataan.
Pohdintani ei liity millään tavalla lasten asioissa määrättyyn edunvalvojaan.
Täällä on pohdiskeltu paljon sitä mikä sanktio tulee perheen piilottelijalle. Esitin täysin käypän vaihtoehdon. Ei välttämättä yhtään mitään sanktiota. Alentunut syyntakeisuus, syyntakeisuus -tila hetkellisestikin voi poistaa rikosvastuun ihan kaikilla henkilöillä. Rikosvastuu myös liittyy vanhempien mahdolliseen alentuneeseen syyntakeettomuustilaan, sen ei tarvitse olla kuin tilapäinen ja vaikka ns keinotekoinen.
Nämä lähinnä "keinoja" välttää rikosvastuu. Palstalla esitetyt skenaariot eivät ole mitään kirkossa kuulutettuja tähän keissiin. Perheen tuntevalla voi täyttyä monenlaisia kriteereitä välttyä rangaistusvastuulta. Rikoksen vähäisyys on yksi. Perheen tuntevalla voi tälläinen täyttyä. Ei ole aiheutettu lapsille vaaraa jne
Sankamo mainitsi haastattelussa, että otti jutun vastaan mm koska tulossa mielenkiintoinen oikeudenkäynti. Voisihan sekin viitata siihen, että perhe tulee oma-aloitteisesti jossakin vaiheessa esiin.
Muista viesteistä päätellen kukaan muukaan ei ole päässyt jyvälle tästä edunvalvoja-skenaariostasi. Edunvalvoja ei ole mikään vanhempien sijainen siinä mielessä, että vanhempi voisi määräyttää sellaisen sijaansa, jos kokee, että oma vintti on liian sekaisin vanhemmuushommiin.
Ja jos puhut edunvalvojasta, joka on määrätty vanhempien sijaan, koska vanhemmat ovat lasten vastapuolella, edunvalvojan sijainen ja edunvalvoja ovat ihan sama asia. Sehän tässä keississä on mahdollista, että vanhemmat olisivat aluksi onnistuneet ujuttamaan sijaiseksi jonkun omaa etuansa ajavan uskonveljen, ja mokaa on jouduttu korjaamaan hankkimalla uusi edunvalvoja tällaisen tilalle.
Hetkellisesti alentunut syyntakeisuus ei kestä kokonaista vuotta, eli jos on hetkellisesti pimpom ja kaappaa lapsensa, niin tilanne palautuu aika nopeasti. Alentunut syyntakeisuus ei poista rikosvastuuta, syyntakeettomuus sitten kyllä. Eikä rikoskumppaneiden tai avunantajien rikosvastuuseen vaikuta mitenkään, vaikka päätekijät olisivat kuinka pihalla.
Epäiltyjen tunteminen lienee edellytys sille, että osallistuu rikoksiin tai auttaa niissä, joten siitä ei ole lieventäväksi asianhaaraksi. Vähäisyysperuste saattaa täyttyä osalla avustajista, mutta tämä riippuu siitä, millaisia lapsiin kohdistuneet rikokset loppujen lopuksi ovat. Jos lapsia pidetään vankina, niin vähäisyysperuste ei täyty edes satunnaisella muonittajalla, joka tietää olinpaikan.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 12:36 pm
Kirjoittaja dead_calm
Ulrica kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 10:47 am
Perheen ystävistä on kerrottu lehtijutussa. En löydä julkisuudesta mitään ystäväpiiriä Rauhan Sanaan tai muuhunkaan kristilliseen yhteisöön kuin Boden ja Suomen kotiopettajat.
Tietenkään lehtijutuissa ei mainita tässä vaiheessa tutkintaa sellaisten henkilöiden nimiä, jotka eivät ole lupaa siihen antaneet, koska näillä taviksilla on tutkinnan tässä vaiheessa - ja luultavasti myöhemminkin, lukuunottamatta esim. virka-asemaa väärinkäyttäneitä avustajia - Suomessa kansainvälisesti katsottuna yleisesti äärimmäisen korkea yksityisyyden suoja. Se ei tarkoita, etteikö lehdistö tietäisi hyvin tarkkaan, keiden kanssa Karfit ovat olleet tekemisissä ennen karkumatkaa. Suurista valtakunnallisista lehdistä ainakin IL on jutuissaan antanut myös sellaisia vihjeitä, joista henkilöitä on ollut tunnistettavissa.
Minä näkisin, että jo se, kuinka harva on ollut halukas puhumaan jutusta nimellään, on merkki
jostain tulleesta painavasta kehotuksesta olla puhumatta asiasta, koska henkilöt olisi helppo yhdistää yhteisöihin.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 12:46 pm
Kirjoittaja dead_calm
Deckarist_3 kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:39 am
Transitkuski kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:24 am
Tuossa Ulrikaanin lehtijutussa ei vittu kerrota mitään, eikä perkele sitä voi tutkia, ei siinä ole nimiä, ei oo tietoa mistä vitun metodistiseurakunnasta haastatellut ovat.
Kaikki läheisethän on jotakin uskosotureita.
Tämä saatanan Förars voisi Väkeväisten ja Rahjan kanssa olla mukava pieksettävä.
Armonanelua ruotsiksi.
Sankamolta vetää linssit poskelle ja ottaa sen luurista numero Karoliinan soitoista.
Lastensuojelu hoiti hommansa hyvin, ei nämä hullut pentuja tarvi.
Väkivallalla tämä pakoilu on ohi nopeasti.
Kertokaa uskovaiset murderscully ihemmo , ulrica kenestä aloitetaan, tai joku muu tänne raataava piruntorjuja.
Palstalle on jälleen tullut uusi hahmo: @Transitkuski. Väkivaltaa, pamputusta ja suolia siis kaipailisit?
Enpä usko että tämänkäänkaltaisiin psykologisiin harhautus-manipulaatio-yrityksiin moni täällä lähtee. Minfoon lie pesiytynyt nyt vain teitä eritavoin Karf-casea sekoittamaan pyrkiviä uusia nimimerkkejä.
EDIT: lisäsin popcornit
Hei, aiemmin tässä ketjussa totesit, että opit käyttämään quote-toimintoa, joten uskoisin sinun olevan aika tottumaton phpBB-boardien käyttäjä. Vinkkinä siis: Kirjoittajan koko viestihistorian saa näkyviin klikkaamalla nimimerkkiä viestin yläreunassa.
Transitkuski on itse asiassa osallistunut keskuteluun jo aiemmin. Uskon antipatioiden Väkeväistä kohtaan olevan aitoja ja erittäin henkilökohtaisia, en sumutusyrityksen. Otin "avausräntistä" screenshotin siltä varalta, että Kuski tai ylläpito poistaa sen.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 12:47 pm
Kirjoittaja Annuli66
Transitkuski kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 9:30 am
Väkeväisten ja Rahjan jututtamisen jälkeen muutamien Rauhansanan tilojen polttaminen.
No teeppä se
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 1:09 pm
Kirjoittaja Transitkuski
Mulla viha Ville Väkeväistä vastaan tulee muusta asiasta kun tästä Katfficasesta.
Törmäsin nimeen täällä ja on henkilökohtaista asiaa hänelle.
Liittyy kahteen eri virkaan tällä kusipäällä.
Jos samalla tienaisin Karffeilla vähän hintaa, mikä siinä.
Mulle aivan sama pakenevatko vai jäävätkö kiinni jos oma lompakko täyttyy
Tonkinut tämän äijän muita henkilökohtaisia juttuja.
Saatanan sairas äijä.
Muutamalla kaverilla ruotsin puolelta hänelle kans asiaa.
Ekassa kirjoituksessa kerrotut tiedot hänestä tuliva osaksi kaverilta, jonka casen yhteydessä oli tullut vakava tähän jumaluuteen liittyvä esteellisyyskysymys esille.
Kaikki asianajotoimiston tarkastamaa tietoa, hän näytti mulle tehdyn tutkintapyynnön ja kanslerinviraston kuittauksen keissistä.
Uskonto ja Kepu oli menny sekasin syytteen teossa,
Tämä kaveri oli vittuuntunut ja käynyt kusella rauhan sanan konttorin oveen sitten lähettänyt siitä videon Väkeväiselle.
Yhdistin siihen sitten jotain ite selvitettyä.
Väkeväisellä.on useampia asioita selvityksessä.
Valikoidut ketä ja mitä syyttää uskon pohjalta.
Kielteinen suhtautuminen uskoon on koventanut syytteitä
Nyt pikku lomakännissä vois käydä jututtamassa jos samalla Karftikeikka ratkeaa, monta kärpästä ja rottaa samalla lätkällä
Jos tää provosoi, sori vaan kaikille, otan lisää viinaa.
ottakaa tekin pikku naikut.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 3:15 pm
Kirjoittaja Vasikkahattu
EmmaSofia kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 12:53 am
No näen, en mä ottanutkaan kantaa järkevyyteen, vain siihen et näin mä muistelen ensimmäisissä kommenteissaan kirjoitetun. Voi olla et itse luin huolimattomasta ja jäin tähän käsitykseen. Eihän se teksti mitään suoraa tekoälyn tuotosta ole, ainakaan sellaista mitä mä oon nähnyt.
ksj001 kirjoitti: Ti Kesä 24, 2025 1:58 pm
Tämän vuoksi muokkaan hieman kirjoitusasua tekoälyn avulla.
Mielestäni tässä annetaan ymmärtää, että valmista tekstiä muutetaan keinoälyllä. Ja sitten se tuotos kopioidaan tänne. Mutta joo, kokonaisuutenakin koko ksj001:n kirjoittelu tuo enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 3:17 pm
Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika
Transitkuski kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:24 am
Väkivallalla tämä pakoilu on ohi nopeasti.
Ootko varma että pärjäät sille Karfin äijälle? Sehän voi olla kovakin löyly. Nenä vinkkelissä jo valmiiksi.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 3:25 pm
Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika
Vasikkahattu kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 3:15 pm
EmmaSofia kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 12:53 am
No näen, en mä ottanutkaan kantaa järkevyyteen, vain siihen et näin mä muistelen ensimmäisissä kommenteissaan kirjoitetun. Voi olla et itse luin huolimattomasta ja jäin tähän käsitykseen. Eihän se teksti mitään suoraa tekoälyn tuotosta ole, ainakaan sellaista mitä mä oon nähnyt.
ksj001 kirjoitti: Ti Kesä 24, 2025 1:58 pm
Tämän vuoksi muokkaan hieman kirjoitusasua tekoälyn avulla.
Mielestäni tässä annetaan ymmärtää, että valmista tekstiä muutetaan keinoälyllä. Ja sitten se tuotos kopioidaan tänne. Mutta joo, kokonaisuutenakin koko ksj001:n kirjoittelu tuo enemmän kysymyksiä kuin vastauksia.
Niin...?
Jospa se meneekin niin päin, että AI tuottaa varsinaisen tekstin, sille annettujen parametrien pohjalta, ja nikki "ksj001" sitten itse muokkaa sitä sen verran, ettei se suoraan näyttäisi keinoälyn tuotokselta, jollaisen jotkut helposti osaavat tunnistaa.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 3:47 pm
Kirjoittaja Inehmo
Karoliinan isää haastateltu taas. Ei varsinaista uutta. Uskoo että kaikki sinänsä hyvin mutta että perheen elämä pilattu. Uskoo että perhe lähti siksi, että se olisi muuten hajautettu. On nähnyt Karoliinan äidinrakkauden.
https://yle.fi/a/74-20174186
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 3:54 pm
Kirjoittaja dead_calm
Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 3:17 pm
Transitkuski kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 11:24 am
Väkivallalla tämä pakoilu on ohi nopeasti.
Ootko varma että pärjäät sille Karfin äijälle? Sehän voi olla kovakin löyly. Nenä vinkkelissä jo valmiiksi.
Tai sille pikku perkeleelle, jonka kantamiseen ulos Lövön talosta tarvittiin Moffan mukaan kaksi poliisia
No, oma äärettömän vahva intuitioni kertoo, että viikonlopun aikana tutkinta liikahtaa Väkeväisen roolin osalta merkittävästi eteenpäin. Kerron sitten maanantaina miksi näin ajattelen, ellei poliisi tiedota asiasta ennen tätä.
Re: Poliisi etsii Karfin perhettä
Lähetetty: Pe Heinä 25, 2025 3:54 pm
Kirjoittaja EmmaSofia
Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 3:47 pm
Karoliinan isää haastateltu taas. Ei varsinaista uutta. Uskoo että kaikki sinänsä hyvin mutta että perheen elämä pilattu. Uskoo että perhe lähti siksi, että se olisi muuten hajautettu. On nähnyt Karoliinan äidinrakkauden.
https://yle.fi/a/74-20174186
Ehditkin ensin
. Olin samaa tulossa linkkaamaan. Pitää makustella juttua vähän. En vaan voinut huomata ristiriitaa et ovat todella läheisiä olleet katoamiseen asti ja sitten:
"Vähäkangas kertoo, ettei ole huolissaan perheen hyvinvoinnista. Hän ei ole ollut tyttäreensä yhteydessä katoamisen jälkeen."
No, mä ainakin olisin huolissani isovanhemman roolissa, jos katoaisivat enkä YHTÄÄN tietäisi missä ja miten elävät.
Eli miksi isoisä voi olla niin tyynenä et perheellä kaikki ok, jos ei ole ollut yhteyksissä?
