MURHA.INFO

EmmaSofia kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 3:54 pm

Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 3:47 pm Karoliinan isää haastateltu taas. Ei varsinaista uutta. Uskoo että kaikki sinänsä hyvin mutta että perheen elämä pilattu. Uskoo että perhe lähti siksi, että se olisi muuten hajautettu. On nähnyt Karoliinan äidinrakkauden.

https://yle.fi/a/74-20174186

Ehditkin ensin . Olin samaa tulossa linkkaamaan. Pitää makustella juttua vähän. En vaan voinut huomata ristiriitaa et ovat todella läheisiä olleet katoamiseen asti ja sitten:

"Vähäkangas kertoo, ettei ole huolissaan perheen hyvinvoinnista. Hän ei ole ollut tyttäreensä yhteydessä katoamisen jälkeen."

No, mä ainakin olisin huolissani isovanhemman roolissa, jos katoaisivat enkä YHTÄÄN tietäisi missä ja miten elävät.

Eli miksi isoisä voi olla niin tyynenä et perheellä kaikki ok, jos ei ole ollut yhteyksissä?

Joo, vähän höppänä isoisä. Lapset ja vanhemmat "katoaa" vuotta aikaisemmin. Kuitenkin vasta nyt hakannut nyrkkiä pöytään että alkakaapa etsiä tai vedän oikeuteen koko jutun. Miksei alkanut heti huitomaan nyrkkinsä kanssa kun kuuli että nämä karanneet ja näistä ei mitään kuulunut? Vaikka kuukauden päästä? Kahden?

Hiukan epäillen tässä(kin). Viimeksi halusi olla nimettömänä mutta nyt on All In.

Jutussa sanottiin: "hän oli kuullut, ja kuulimme toiseltakin taholta, että lapset oltiin sijoittamassa eri perheisiin."

Perheisiin. Kuvittelevatko nämä, että yksikään sijaisperhe ottaa kerralla SEITSEMÄN eri-ikäistä lasta vain siksi, että lapset saavat pysyä yhdessä?

Onko sijaisperheillä joku rajoitus, montako sijaislasta saa olla?

Jos isä on niin läheinen tyttärensä ja lasten kanssa kuin antaa ymmärtää, niin vaikea uskoa, ettei ole ollut yhteydenpitoa koko vuoden aikana. Kaunistelee kirjoituksessa asiat tai sitten on ihan kuutamolla ja tietämätön miten perheen asiat oikeasti ovat.

Ehkä saattavat oleilla jossain Haapajärvellä tai siellä suunnassa.

Pesukarhu kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 4:06 pm Jutussa sanottiin: "hän oli kuullut, ja kuulimme toiseltakin taholta, että lapset oltiin sijoittamassa eri perheisiin."

Perheisiin. Kuvittelevatko nämä, että yksikään sijaisperhe ottaa kerralla SEITSEMÄN eri-ikäistä lasta vain siksi, että lapset saavat pysyä yhdessä?

Onko sijaisperheillä joku rajoitus, montako sijaislasta saa olla?

Sijaisperheessä saa olla neljä lasta, omat lapset mukaan lukien.

Mitään muuta uuttahan tuossa ei ollut, vaikka Tapani Vähäkangas esiintyi nimellään. Johan se jo tiedettiin joka niemessä ja notkelmassa. Edelleen hän väittää että kaikki on lasun ja sossujen ja kaikkien muiden syytä, ja hänen tyttärensä puolisoineen on ilman omaa syytän vainon kohteena.

Hevonkukkua, sanon minä.

Perheen löytymiseen vielä. Oliko tästä vielä nimettyjä tahoja Suomessa, jotka ovat nk. maailmasta eristäytyvät "off‑grid" ja omavaraiset yhteisöt. Jos ollut, mennyt ohi. Perheen tavoite voisi kai olla asua noin, kuten heidät löydettiin (1/2024). Toistuvat putkihässäkät viittaisi siihen, että eletään ilman sähkö- ja vesihuoltoa.

Nämä yhteisöt pyrkivät elämään mahdollisimman irrallaan viranomaisista ja yhteiskunnan järjestelmistä. Suomessa tämä voi näkyä esimerkiksi off-grid-rakentamisena, kotikoulutuksena ja sähkö- sekä vesihuollon riippumattomuutena.

Vaikka nämä yhteisöt eivät välttämättä ole ideologisesti radikaaleja, ne voisivat tarjota konkreettista apua viranomaisten välttelyyn. Karf-vanhemmilla oma käsitys lisäksi vanhemmuudesta, mikä sisältää täyden kontrollin lapsiin. Lasun kotikäyntejä vältelty jo Ytteressen ajoilta. Tätä ei ole off-grideillä.

Edit:
Tässä ekokylät. Joukossa mm. entistä luontaisparantolaa. Sopisi terveydenhuollon laiminlyöntiinkin "aate". Eräs yhteisö toiminut vuodesta 1985, jossa yhteiset rahat.

Lähde
https://www.kultainto.com/ekovinkit/ekokylat/

Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 3:47 pm Karoliinan isää haastateltu taas. Ei varsinaista uutta. Uskoo että kaikki sinänsä hyvin mutta että perheen elämä pilattu. Uskoo että perhe lähti siksi, että se olisi muuten hajautettu. On nähnyt Karoliinan äidinrakkauden.

https://yle.fi/a/74-20174186

On siinä suhteessa, että tulee nyt esiin ensimmäistä kertaa omalla nimellään. Mielestäni on merkki siitä, että poliisi on tehnyt läpimurron, ja lapset ovat löytyneet tai tullaan löytämään aivan näillä hetkillä. Mahdollisesti ollaan Rauhan Sanan puolesta myös ainakin yritetty vanhusta painostaa ottamaan syytä niskoille: hän on esittänyt asiat kuten rakas tytär on hänelle esittänyt ja kolehtia on annettu vapaaehtoisesti. Mutta varmasti tämän myötä moni asiaa vähemmän seurannut tunnistaa Moffan omassa elämässään negatiivisesti vaikuttaneeksi ihmiseksi. Moffa järjesti Karjasillan naispappien kanssa työskentelemään kieltäytyneelle kappalaiselle Vesa Pöyhtärille lähetysviran, kun erosi pitkän hallinto-oikeuskamppailun hävinneenä virasta. En nyt löydä uutista, jossa Tapani Vähäkangas mainitaan, nimeltä, mutta kyllä ihmiset tämän tietävät. Oululainen tuttu erosi kirkosta tämän keissin takia, ei pitänyt siitä, kuinka Pöyhtärin annettiin venkoilla:


https://www.kotimaa.fi/vesa-poyhtari-er ... n-virasta/

Sijaisperheessä voi olla enintään 4 sijoitettua, mutta sisarusten kohdalla voidaan tehdä poikkeus. Tuskin kellään tavallisella sijaisperheellä kuitenkaan valmiiksi on esimerkiksi riittävästi huoneita tuollaiselle lapsimäärälle kerrallaan, lain mukaan jokaiselle tulee pystyä järjestämään oma huone (vaikka eivät itse vielä haluaisikaan eri huoneissa asua).

Gekk0 kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 5:05 pm Sijaisperheessä voi olla enintään 4 sijoitettua, mutta sisarusten kohdalla voidaan tehdä poikkeus. Tuskin kellään tavallisella sijaisperheellä kuitenkaan valmiiksi on esimerkiksi riittävästi huoneita tuollaiselle lapsimäärälle kerrallaan, lain mukaan jokaiselle tulee pystyä järjestämään oma huone (vaikka eivät itse vielä haluaisikaan eri huoneissa asua).

Punahilkka kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 4:43 pm
Sijaisperheessä saa olla neljä lasta, omat lapset mukaan lukien.

Kiitos tästä. Ei ole siis pienintäkään mahdollisuutta että lapset edes voisi sijoittaa samaan perheeseen. Ei varmaan ole myöskään sellaista yksikköä, joka ottaisi noin eri ikäisiä lapsia (tietääkseni yksikötkin ovat usein iän mukaan rajattu, esim. 13-17v?), tai ylipäätään seitsemää niin että eivät vie koko yksikköä.

Hajottamisesta on turha vinkua, itse eivät suostuneet mihinkään yhteistyöhön. Edelleen, jos epäilyt ovat perusteettomia, täysillä käyvät ihmiset tajuavat miten ne todistetaan perusteettomiksi - tekemällä yhteistyötä. Kielialueen ulkopuolelle sijoittaminen on ainoa huoli jonk ymmärrän.

Inehmo kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 3:47 pm Karoliinan isää haastateltu taas. Ei varsinaista uutta. Uskoo että kaikki sinänsä hyvin mutta että perheen elämä pilattu. Uskoo että perhe lähti siksi, että se olisi muuten hajautettu. On nähnyt Karoliinan äidinrakkauden.

https://yle.fi/a/74-20174186

Toisessa jo tänne linkatussa haastattelussaan isoisä Vähäkangas kuitenkin kertoi tapaavansa perhettä vain 1-2 kertaa vuodessa. Lisäksi moffa vaati poliisia ja lasua löytämään perheen äkkiä ja uhkasi oikeuscasella, jos perhettä ei ala löytymään. Miksi? Jos hänellä olisi tieto, että perhe elelee jossain turvallisesti ja lasten edun mukaisesti, miksi hän olisi vaatinut, että perhe pitää löytää pian? Ja miksi ylipäänsä hänen mielestään perhe pitäisi löytää, onko hänellä kuitenkin joku ääneen sanomaton huoli perheestä vai mistä oikein on kyse?

Pesukarhu kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 4:06 pm Jutussa sanottiin: "hän oli kuullut, ja kuulimme toiseltakin taholta, että lapset oltiin sijoittamassa eri perheisiin."

Perheisiin. Kuvittelevatko nämä, että yksikään sijaisperhe ottaa kerralla SEITSEMÄN eri-ikäistä lasta vain siksi, että lapset saavat pysyä yhdessä?

Onko sijaisperheillä joku rajoitus, montako sijaislasta saa olla?

Tämän lisäksi minua kiinnostaa mistä kaikkialta ovat tiedosta kuulleet. Mikä on esimerkiksi se "toinen taho".

Cadi John kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 4:25 pm Jos isä on niin läheinen tyttärensä ja lasten kanssa kuin antaa ymmärtää, niin vaikea uskoa, ettei ole ollut yhteydenpitoa koko vuoden aikana. Kaunistelee kirjoituksessa asiat tai sitten on ihan kuutamolla ja tietämätön miten perheen asiat oikeasti ovat.

Ehkä saattavat oleilla jossain Haapajärvellä tai siellä suunnassa.

Aiemmassa haastattelussa Moffa-Tapani-Vähäkangas kertoi, että oli nähnyt Karoliina-tytärtään lapsineen jo vuosia kerran, kaksi vuodessa, koska ’välimatka oli niin pitkä’. Ei enempää. Yhteyksissäkään ei oltu oltu lainkaan näin paljon kuin Moffa-puhuja haluaa nyt antaa ymmärtää. Jännää. Paljon asioiden nyanssit nyt Vähäkankaan suvussa muuttuvat nopeasti.

Mitä on myös se sellainen äidinrakkaus (tai isänrakkaus) mikä laittaa ne seitsemän 17-2 -vuotiasta lasta asumaan äidin ja isän kanssa yhteen ja samaan huoneeseen 24/7 kuukaudeksi pakkastalvella ilman viemäreitä ja vesiä, ei käydä ulkona kuin pimeällä jos silloinkaan ja lapset kannetaan autosta sisälle kotiin yksitellen, ilman että he itse kävelevät? Millaistakohan oli siis jo Vähäkankaiden perheen muinainen lapsiperhe-elämä Karoliinan ollessa lapsi? Samanlaistako, täynnä ’äidinrakkautta’?

Miksi Moffa-Tapani ei tuolloin asuttanut raskaana olevaa, rutiköyhää rakasta tytärtään seitsemine lapsineen ja miehineen vaikka Helsinkiin, jonnekin oman seurakuntayhdistyksensä tiloihin? Tai kiinteistöihin? Edes lähimmäisenrakkauden nimissä ellei sitten omien lapsenlapsien parhaaksi.

Tuosta Vähäkankaan haastattelusta muutama huomio...

Lastenlasten kanssa hän piti yhteyttä lähes joka päivä siihen saakka, että heiltä Vähäkankaan mukaan otettiin lastensuojeluyksikössä puhelin pois.

Eli jokaisella penskalla ei ollut omaa luuria, vaan yksi yhteinen. Pikkupennuilla nyt tarvi ollakaan, mutta ehkä teineillä olisi voinut olla ihan omatkin... Jos siis heillä näitä perheen ulkopuolisia kavereitakin väitetty olleen, niin kai olisi ollut kiva pitää niihin yhteyttä sillain, ettei siskot ja veljet pääse viestejä lukemaan.

Lastensuojelu moitti, etteivät lapset ole saaneet suorittaa oppivelvollisuutta. Mutta sehän on toteutunut kotiopetuksessa, ja sen on Vaasan kristillinen koulu vahvistanut, Vähäkangas sanoo.

Ilmeisesti jotain sanomista tossa koulunkäynnissä on sitten kuitenkin ollut. Siis ei varmastikaan syy huostaanotolle sinänsä, mutta joku siinäkin on perseelleen tainnut mennä, koska muussa tapauksessa Vähäkangas (sekä kartsaliini itse isälleen puhuessaan) ei olisi asiaa noin muotoillut, vaan olisi sanonut jotain ympäripyöreää että eivät hyväksy kotona koulun suorittamista.

Tunnen Karoliinan hyvin. Hänellä on sellainen äidinrakkaus, ettei sellaista todennäköisesti muualta saa.

Minusta jotenkin kummallinen tapa puhua omasta lapsestaan, tai ylipäänsä perheenjäsenestä. Kuinka moni sanoisi omista lapsistaan, sisaruksistaan, vanhemmistaan jne. jne. "tunnen ... hyvin"? Eikö se nyt ole vähän niinku oletusarvoinen asia, että omat perheenjäsenet "tunnetaan hyvin"?

Lisäksi tuo "äidinrakkauden" korostaminen, joka on jo oikein sellaista jota "ei muualta saa" on minun mielestä myöskin erittäin kummallisesti sanottu. Tulee kuva, että tuossa karoliinan "tavassa rakastaa" penskojaan on joku kummallinen piirre. Miksi sitä ylipäänsä pitää korostaa kuinka karoliina rakastaa penskojaan, eikö sekin ole vähän niinku oletusarvoinen asia? Ja oli miten oli, niin kai ne Kansan temppelin jäsenetkin rakasti lapsiaan. Niin - ja missäs tommy, ja tommyn rakkaus lapsiaan kohtaan? Onko vähäkankaalla huonot välit vävypoikaansa, kun ei puhu hänestä halaistua sanaa?

^ Isoisä puinut nyrkkiään Tommyyn, joten selvisi miksi Tompan klyyvari on mutkalla. Tommy saanut sellaista appiukon rakkautta mitä ei muualta saa.

Ad_Absurdum kirjoitti: Pe Heinä 25, 2025 5:50 pm ^ Isoisä puinut nyrkkiään Tommyyn, joten selvisi miksi Tompan klyyvari on mutkalla. Tommy saanut sellaista appiukon rakkautta mitä ei muualta saa.

Ei mikään mahdoton ajatus. Melko pelottavat silmätkin tällä moffalla.

Kotikoulusta ja lasusta puhuttu. Se voi kuitenkin olla lasun ihan aiheellinen huolenaihe alunperinkin ollut tämän perheen osalta. En ole löytänyt perheen vanhemmista koulutustietoja. Ajattelen, että heidän ideologiansa on saattanut pitää sisällään juuri sen seikan, että ovat tarkoituksellakin itseoppineita ja työ pitää sisällään seurakunnan nettirippileirikoulun puuhaamista tietyssä seurakunnassa ja kotikouluyhteisön luottamustoimessa vaikuttamista. Harkittujeden "töiden" vastaanottaminen näyttäytyy liittyvän pyrkimyksenä edistää asioita, jotta voidaan elää näin. Tätä samaa haluavat lapsilleen, itseoppinutta koulutusta oman kontrollinsa alla.

Julkisuudessa esitetyt tulot kovin pienet. Selittäisi myös itseriittoista elämäntapaa.