MURHA.INFO

Sorsakosken ketku kirjoitti:Tervehdys palstalaiset! Uutena tulokkaana kirjoittelen.
Haantie asui Riihimäellä kuin myös Hellu, Tuulakin asunut aikaisemmin Herajoella silloin kun itse asuin vuoden Riksussa ja tuulan veli oli samalla luokalla. Epäilisinkin että tekijä löytyisi Riihimäki Hausjärvi Hyvinkää akselilta, ja tuntenut kaikki uhrit, pelokas arka "vanhapoika" pienestä torpasta joka humalaisia naisia helppouden takia metsästi, torppakin löytyy viellä kurun kylältä hiekkakuopan läheltä.

Tervehdys vaan. Aika kielteisesti täällä on suhtauduttu siihen versioon, että uhrit olisivat tekijälle entuudestaan tuttuja tai puolituttuja, ja niin se taitaakin olla.
Mutta eräs versio tuli mieleeni viestistäsi.
Tekijä on voinut toimia siten, että hän on valinnut uhrin jo esimerkiksi edellisenä päivänä tai saman päivän aiemmilla tunneilla ja jollain tavalla (joka pitää vielä tarkemmin saada selville) seurannut uhrien liikkumisia ja saanut selvile heidän menonsa. Tällöin ei mielestäni ole liian eärealistista ajatella sitä että, nähtyään uhrin menevän ravintolaan, tekijä on hakenut autonsa, joka ei ole todellakaan ollut missään kaukana, vaan sen verran syrjässä, ettei sitä olla aiemmin saman ravintolan luona samana ja edellisenä päivänä nähty, eikä sitä siksi ole osattu yhdistää tekoon kuuluvaksi. Tekijä on sattumalta voinut todeta (henkilön nähdessään) tuon olevan sopiva hänen seuraavaksi uhrikseen, pikkanen postausoperaatio ja bingo. Uhri toimii just sopivasti.

Tämä tosin sitten on sitä, aiemmin esittämääni, vastaan että tekijä tappaisi kun kuppi uhrin tekemisten tähden on mennyt nurin.
Uutta versiotani tukee se, että tekijän on kerrottu lähestyneen Hellua, ja tarjonneen kyytiä. Mielestäni tämä tukee (edes vähän) sitä ajattelua että tekijä on voinut ainakin jossain määrin ennalta arvioida Hellun sopivuutta uhriksi. Lukarisen ja Haantien kohdallahan meillä on vain arvioita. Ja tämä ajatus Lukkarisen kohdalta kaatui siten siihen että Lukkarinenhan oli sairaalasta asioiden hoitovapaalla. Jos ei siten lähdetä siitä että Lukkarinen oli myös tekijälle jollain tavoin tuttu.
Sitten vielä sellainen ajatus että.
Jos tekijä oli uhreilleen jollain tavoin tuttu, ja uhrien välillä siis oli joku muukin keskinäinen (toistaiseksi vielä tuntematon) yhteys kuin vaikeudet alkoholinkäytön hallinnassa, olisi Hellun luullut varoittaneen Haantietä ja Lukkarista kyseisestä tyypistä.
Nimittäin muistathan sen, että tekosarjan eka tunettu uhri Hellu jäi henkiin ja selvisi suht vähällä.

Sorsakosken ketku kirjoitti:Epäilisinkin että tekijä löytyisi Riihimäki Hausjärvi Hyvinkää akselilta, ja tuntenut kaikki uhrit,

Itse taas oletan, että tekijä ei ole uhreja tuntenut. Kun uhrit valikoituvat sattumalta, niin se hankaloittaa poliisin työtä melkoisesti. Tuttavapiiristä nämä tekijät kammataan melko nopeasti esiin.

pelokas arka "vanhapoika" pienestä torpasta joka humalaisia naisia helppouden takia metsästi, torppakin löytyy viellä kurun kylältä hiekkakuopan läheltä.

Onko tuo torppa arvaus, vai epäiletkö jotakin? Taas kerran en usko, että kukaan uhreja "omalle takapihalleen" hautaisi. Hyvinkää-Riihimäki-Hausjärvi on ihan potentiaalista aluetta, mutta tuskin on ihan naapurista kuitenkaan. Ehkä marjastuksen tai sienestyksen takia tunsi nuo metsät ja kuopat?

Torppa, kohta romahtamispisteessä, kuopalta noin 2 km, asunut TOSI uskovainen pariskunta " alakerta täynnä uskontoon liittyviä tavaroita kirjoja raamattuja ainakin 200 kpl". Yläkerrassa sanomalehdillä vuorattu pikkuinen huone ja siellä asustanut talon "vanhapoika", vähän erinlaista kirjallisuutta hänellä, en usko hänestä että mikään kiihko uskovainen. Talossa ollut auto, koska metsittyneeltä pihalta löytyy vielläkin 13" renkaita. viimeisimmät lehdet oli muistaakseni -84 jonka jälkeen torppa jäänyt tyhjilleen. Pointtini vanhapoika jäänyt lähikylille. Arka vanhempien uskon takia, saanut muutamat rukkaset, kyttäilyt kuppiloissa, seuraillut,turhautunut KUNNES.... Tämä voisi olla yksi vaihtoehto. Kyllähän Tuulakin varmaan neitona pyöri Riksun kuppiloissa kunnes veri veti muualle. Nykyäänkin Riksusta käy porukka paljon Hyvinkää, Jäke, Hämeelinna ja Lahti kapakoissa, ehkä parempaa meininkiä. Olikohan Riksussa 90 luvun alussa menomestoja paljon? Silloisesta Riksusta en muista paljoa kun olin vain vuoden Arolammella -73-74 ja sitten 2007-2011 Hyvinkäällä nyt itäsuomessa.

Tuohon aikaan Riihimäki oli se paikka, jonne tultiin jopa Hyvinkäältä ja muista lähikylistä (Tervakoski, Ryttylä, Hikiä). Tuolloin Hämeenkatu oli täynnä pussikajoittelijoita ja ringin ajelijoita, ihan alkuillasta ravintoloiden sulkemiseen asti. Soittoruokaloita oli sama määrä silloin kuin nytkin, mutta väkeä potenssiin enemmän.

MIkäli tekijä olisi kotoisin lähiseuduilta ja viettänyt aikaa joko baareissa tai autolla rinkiä ajellen, niin kallistuisin myös sille kannalle, että tekijä on ainakin ulkonäön perusteella tuntenut uhrinsa. Tuohon aikaan tuli itsekin pörrättyä ympäri Hämeenkatua niin kyllä sieltä oppi vakioväen tunnistamaan. Toisaalta taas jos tekijä on ollut uhreille, edes hämärästi, tuttu kasvo kaupungilta, niin se olisi madaltanut kyytiinhyppäämisen kynnystä. Toisaalta taas Hämeenkadun vakiokasvo olisi tunnistettu jo pelkän auton perusteella, eli siinä taisi mennä omalta teorialta pohja pois

Veikkaisinkin että tiennyt kaikki uhrit, ja ehkä Hellu tuntenut Hänet siksi ei hypnoosiin. Tiennyt et Hellu silloin Järvenpäässä, tai notkunut itsekkin siellä, Tuulaan törmänny vahingossa Järvenpäässä, ja Maarittiin Hyvinkäällä Hämeenkadulla ja siitä Hikiälle päin ja "kylmä Gimma" Piiloon.

K9. kirjoitti:Tuohon aikaan Riihimäki oli se paikka, jonne tultiin jopa Hyvinkäältä ja muista lähikylistä (Tervakoski, Ryttylä, Hikiä). Tuolloin Hämeenkatu oli täynnä pussikajoittelijoita ja ringin ajelijoita, ihan alkuillasta ravintoloiden sulkemiseen asti. Soittoruokaloita oli sama määrä silloin kuin nytkin, mutta väkeä potenssiin enemmän.

MIkäli tekijä olisi kotoisin lähiseuduilta ja viettänyt aikaa joko baareissa tai autolla rinkiä ajellen, niin kallistuisin myös sille kannalle, että tekijä on ainakin ulkonäön perusteella tuntenut uhrinsa. Tuohon aikaan tuli itsekin pörrättyä ympäri Hämeenkatua niin kyllä sieltä oppi vakioväen tunnistamaan. Toisaalta taas jos tekijä on ollut uhreille, edes hämärästi, tuttu kasvo kaupungilta, niin se olisi madaltanut kyytiinhyppäämisen kynnystä. Toisaalta taas Hämeenkadun vakiokasvo olisi tunnistettu jo pelkän auton perusteella, eli siinä taisi mennä omalta teorialta pohja pois

Tossa on vaan selainen heikkous että jos (ulkonäön perusteella) tuttu tyyppi olis ottanut tutuilta kulmilta nää uhrit niin heti, kun juttu on lehdissä, joku kylllä olisi osannut antaa tekijän nimen, varsinkin jos uhritkin oli piireissä tiedettyjä.

En tunne alueen paikallishistoriaa, mutta olen alusta lähtien ollut sitä mieltä, että murhaaja on jollakin tasolla tiennyt uhrinsa, mutta ei ole kuulunut kenenkään henkilökohtaiseen tuttavapiiriin. Tutkassa on saattanut olla useita viinaan meneviä, tummahiuksisia naisia, jotka ovat olleet potentiaalisia uhreja. Nämä 3 ovat sitten olleet väärässä paikassa väärään aikaan.

90-luvun alussa on Järvenpäässä, Riihimäellä ja Hyvinkäällä liikuskellut mies autollaan yksinään. Auto ja mies ovat olleet niin huomaamattomia, että kukaan ei ole kiinnittänyt sen tarkempaa huomiota. 90-luvulla tuolla alueella liikkuneiden kannattaa pinnistellä oikein tosissaan. Oletko nähnyt useamman kerran jonkun tyypin liikkuneen alueella ilman, että olisit silloin epäillyt mitään ihmeellisempää?

hannu hanhi kirjoitti:En tunne alueen paikallishistoriaa, mutta olen alusta lähtien ollut sitä mieltä, että murhaaja on jollakin tasolla tiennyt uhrinsa, mutta ei ole kuulunut kenenkään henkilökohtaiseen tuttavapiiriin. Tutkassa on saattanut olla useita viinaan meneviä, tummahiuksisia naisia, jotka ovat olleet potentiaalisia uhreja. Nämä 3 ovat sitten olleet väärässä paikassa väärään aikaan.

90-luvun alussa on Järvenpäässä, Riihimäellä ja Hyvinkäällä liikuskellut mies autollaan yksinään. Auto ja mies ovat olleet niin huomaamattomia, että kukaan ei ole kiinnittänyt sen tarkempaa huomiota. 90-luvulla tuolla alueella liikkuneiden kannattaa pinnistellä oikein tosissaan. Oletko nähnyt useamman kerran jonkun tyypin liikkuneen alueella ilman, että olisit silloin epäillyt mitään ihmeellisempää?

Tulee vähän mieleen ne australian ja usan vastaavat tapaussarjat, joissa on tapettu samat ehdot täyttäviä uhreja.

Se, mitää seuraavaksi sanon on pelkkä spekulaatio vailla vähäisintäkään todistetta, mutta näin pimeässä jutusarjassa lienee jokainen idea tervetullut.
Eli mielestäni tekijä on voinut valita ja saada uhrinsa jopa siten, että hän on ollut uhrin/uhrien kanssa samassa/samoissa ravintolassa/ravintoloissa, jo(i)sta sopivan uhrin postattuaan poistunut ennen uhria, ja mennyt hakemaan auton jolla tarjonnut tappavan kyydin sekä Lukariselle että Haantielle. Näin hän on voinut toimia myös Hellun kohdalla vaikka Hellun postauspaikka onkin sitä vastaan. Hellun kohdalla tämä mahdollisuus jää voimaan uskottavana siksi, koska Hellun on epäilty jättäneen osan tietämästään kertomatta. Heppu on saattanut olla sisäkamppeissa sen verran erinäköinen ettei kiireisen ravintolan henkilökunta häntä niin muista. Eikä se nyt niin ihmeellistä ole että jossain porukassa ravintolassakin on yksi selvä mehulinjalla ja kuskina. Ei sekään ole umpituntematon ajatus, että tekijä on jollain verukkeella pyytänyt uhreja (Haantie & Lukkarinen) tulemaan viiveellä perässään.

Jospa veteli näitä nappeja et ei näy puhaltaessa dokumetriin "arvaus"

Laitanpa tähän amatööriprofilointia ja ajatuksia tapauksesta,

Tyyppi on luultavasti kokenut liftarien kuski, noilla kerroilla varmaan etsinyt varta vasten humalaisia naisia kyyditettäväksi > Tietää paikat joista saa poimittua humalaisimmat kyytiin ja seuraa tutkallaan ympäristöään. Tulee paikalle tarjoamaan kyytiään kun huomaa 'sopivan' kyyditettävän. Tarjoillut varmasti useammalle naiselle kyytiään (mutta vain kunnolla humalassa oleville). Ei ole täysi erakko, koska tekee aloitteen, kävelee paikalle ja tarjoaa kyytiään, sekä keskustelee.

- Auto on oma ja tekijä hyvin luultavasti myös perheellinen (tai ollut)
- Tuntee hiekkakuopat ennestään sekä järvenpään seudun
- Varmaan onnistunut joillain kyydityskerroilla saamaan haluamaansa, mutta kielteisestä vastauksesta menettää hermonsa

Katoamihetkien viikonpäivät viittaavat ehkä tekijän vuorotyöhön tai työttömyyteen?
13. marraskuuta vuonna 1990 oli tiistai (Hellu)
17. huhtikuuta vuonna 1991 oli keskiviikko (Tuula.L)
13. elokuuta vuonna 1993 oli perjantai (Maarit.H)

complex kirjoitti:...Tyyppi on luultavasti kokenut liftarien kuski, noilla kerroilla varmaan etsinyt varta vasten humalaisia naisia kyyditettäväksi > Tietää paikat joista saa poimittua humalaisimmat kyytiin ja seuraa tutkallaan ympäristöään. Tulee paikalle tarjoamaan kyytiään kun huomaa 'sopivan' kyyditettävän. Tarjoillut varmasti useammalle naiselle kyytiään (mutta vain kunnolla humalassa oleville)...

Heinäkuun ekalla viikolla YLE Tampereen radiossa toimittaja kertoi (kai käräjäoikeudessa) annetusta tuomiosta: Vaalea hyväksikäyttäjä ja raiskaaja oli norkunut useaan otteeseen tamperelaisten ravintoloiden edustalla autoineen ja tarjonnut humalaisille naisille kotikyytiä.

En löytänyt lisää tietoa tapauksesta, onkohan ollut AL:ssä? Voisi olla samanlainen hyväksikäytön haun taktiikka, Uudellamaalla vaan astetta lopullisempana. Minkälainen persoona ja tausta on Tampereen sarjahyväksikäyttäjällä, ja miten hän jäi kiinni? Löytyisikö seikkoja, joilla voitaisiin peilata Uudenmaan tekijää?

complex kirjoitti:Laitanpa tähän amatööriprofilointia ja ajatuksia tapauksesta,

Tyyppi on luultavasti kokenut liftarien kuski, noilla kerroilla varmaan etsinyt varta vasten humalaisia naisia kyyditettäväksi > Tietää paikat joista saa poimittua humalaisimmat kyytiin ja seuraa tutkallaan ympäristöään. Tulee paikalle tarjoamaan kyytiään kun huomaa 'sopivan' kyyditettävän. Tarjoillut varmasti useammalle naiselle kyytiään (mutta vain kunnolla humalassa oleville). Ei ole täysi erakko, koska tekee aloitteen, kävelee paikalle ja tarjoaa kyytiään, sekä keskustelee.

- Auto on oma ja tekijä hyvin luultavasti myös perheellinen (tai ollut)
- Tuntee hiekkakuopat ennestään sekä järvenpään seudun
- Varmaan onnistunut joillain kyydityskerroilla saamaan haluamaansa, mutta kielteisestä vastauksesta menettää hermonsa

Katoamihetkien viikonpäivät viittaavat ehkä tekijän vuorotyöhön tai työttömyyteen?
13. marraskuuta vuonna 1990 oli tiistai (Hellu)
17. huhtikuuta vuonna 1991 oli keskiviikko (Tuula.L)
13. elokuuta vuonna 1993 oli perjantai (Maarit.H)

No niin nyt päästään vaihteen vuoksi taas eteenpäin. Toit nimittäin esiin pitkiin aikoihin ensimmäisen ihan uuden johtolangan jota seurata. No mun mielestä heppu ei ole voinut olla työtön. Millä hän olisi rahoittanut ajelujensa bensat ja ravintoloisa pyörimisensä ?
Tuo on kanssa tärkeää, että tekijällä on ollut mahdollisuus operoida arki iltaisin. Seuraava kysymys on sitten se (ja ekana pohjustusta) Tyyppihän tunsi suurten eläinten anatomiaa. Mikä suuri teurastamo tai muu liha/elintarvikealan firma oli tekijän oletetulla alueella sellainen, jossa hän olisi voinut olla töissä, ja tehtiinkö siinä kolmea vuoroa. Viikko aamua, viikko iltaa ja viikko yötä lauantait ja sunnuntait vapaat (perjantaina klo 22 alkanut vuoro loppui la klo 06). Vaaralassa oli valion laitos, mutta se taisi olla maitotuote valmistamo.

Olen menossa pojan luo Hyvinkäälle viellä tänä kesänä, varmastikkin käyn kuopilla ja torpalla, otanpahan ämpärit ja kameran matkaan.

Minä kyllä etsisin metsästysseuroista, en lihafirmoista. Ja tarkistaisin yleensäkin selvittämättömien murhien ja katoamisten osumista yhteen metsästyskauden alkamisten kanssa.

Kahden Pian surma ja yhden Piian katoaminen osui siihen viikonloppuun - tasan kahden vuoden välein - kun alkoi hirvenmetsästys. Muita en ole tarkistanut.

Sirpa kirjoitti:Minä kyllä etsisin metsästysseuroista, en lihafirmoista. Ja tarkistaisin yleensäkin selvittämättömien murhien ja katoamisten osumista yhteen metsästyskauden alkamisten kanssa.

Kahden Pian surma ja yhden Piian katoaminen osui siihen viikonloppuun - tasan kahden vuoden välein - kun alkoi hirvenmetsästys. Muita en ole tarkistanut.

Tota noin. Hirviä ja muitakin vähänkään isompia elukoita metsästetään yleensä porukalla, joka tekee tuollaiseen ihmisen teurastukseen ryhtymisen kesken jahdin aika epäuskottavaksi versioksi (pitäisi nimittäin saada useampi salaliittoon mukaan). Samoin riski siitä etä uhri löydetään liian aikaisin kasvaa myös. Hirviä tai muutakaan tuskin metsästetään alueilla joilla on riski siihen että, varsin pitkälle kantavan, metsästysaseen hutilaukaus tavoittaa ei toivottuun kohteeseen. Pohjanmaan Piia surmat on selvitetty case, ja ei mitään tekoa metsästyksen kanssa. Piia Ristikankareen tapauksessa kadonnut on lähtenyt kotoa jonka jälkeen kadonnut.