MURHA.INFO

Solttuetsivä kirjoitti: Ti Heinä 01, 2025 3:33 am Eli vilkaise tuota karttaasi uudellen ja huomaa ettei Mesopotaniaan kuulunut Canaan, Kanaaninmaa.

Tuo kartta ei ole ihan täydellinen. Mesopotamiaan kuulunut Assyria valloitti juutalaisilta Kaaninmaan 720 luvulla eaa. ja Mesopotamiaan kuulunut Babylonia 580 luvulla eaa. Tosin Mesopotamiasta, nykyisen Irakin eteläosista ne juutalaisetkin sinne Kaaninmaalle aikoinaan lähti.
Eivät juutalaiset tietenkään ole alueen alkuperäisväestöä, ainoastaan vanhin olemassa olevista alueella asuneista kansoista. Se että joku muu valtio on hallinnut aluetta ei tarkoita sitä, etteikö juutalaisia siellä olisi ollut. Juutalaisista tuli alueella vähemmistö vasta 900 luvulla jaa.

Solttuetsivä kirjoitti: Ti Heinä 01, 2025 3:33 am Jahve lupaa Kanaanin maan Abrahamille Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa ja lopulta luovuttaa sen Abrahamin jälkeläisille , israelilaisille .

Tätä täsmentäisin, sen verran että, kaikki Aabrahamin jälkeläiset eivät siis ole Israelilaisia tai juutalaisia, kuten edellä yritin esittää. Aabrahamilla oli ainakin kaksi poikaa, vanhempi Ismael oli epäuskossa tehty Aabrahamin ja vaimonsa Saaran orjattaren kanssa, koska Aabramamilla tuli epäuskon vaihe Herran lupaukseen siitä että Saara synnyttää, Saara siis oli jo hyvin vanha. Lopulta Saara sai lapsen jonka nimi oli Iisak ja kaikki Iisakinkaan lasten jälkeläiset eivät kuulu Israeliin(en puhu valtiosta) vaan sitten Jaakob sai nimen Israel ja kaikki he joiden sukujuuret johtaa johonkin Jaakobin kahteentoista poikaan ovat juutalaisia ja puhutaan Israelin kahdestatoista sukukunnasta. Tämä siis suunnilleen Mooseksen kirjojen mukaan ja miten käsittääkseni juutalaiset uskovat asian.

Joitakin teorioita on sitten ainakin kristillisissä piireissä että se Aabrahamin äpärälapsi Ismael sitten on näitä ählyjä, en sitten siitä tiedä.

EDIT: Aabrahamin lapsista juutalaiset voivat puhua tosin, mutta se tarkoittaa että se sukulinja menee sieltä Jaakobin ja Iisakin kautta Aabrahamiin, että on se todellinen Aabrahamin lapsi.

Collie kirjoitti: Ma Kesä 30, 2025 9:00 pm

ajanpatina kirjoitti: Ma Kesä 30, 2025 12:41 pm

Mokomat kirjoitti: Ma Kesä 30, 2025 12:17 pm

Eivät ole, tuolla alueella on ollut 10 000 vuotta sitten Mesopotamia (johon kuului Babylonia, Sumer ym). Sen jälkeen oli Rooman valtakunta ja muuta.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mesopotamia
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Rooman_valtakunta

Suurin osa nykyjuutalaisista on alunperin turkkilaissukuisia pakanoita Kasaareja, jotka kääntyivät juutalaisuuteen joskus 700 luvulla ja tulivat sieltä myöhemmin itä-Eurooppaan ja muualle. Sefardeja on juutalaisista vain pieni osa.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kasaarit

Huomaan "Mokomat", että sinulla on pahoja aukkoja tiedoissasi. Kantsisi tutustua historiaan lähemmin, ennen kuin käy tänne kirjoittamassa täyttä puppua.

Nimimerkki "Mokomat" kirjoittelu kuulostaa ihan samalta valehistorialta mistä venäjäläinen Sergei Nilus julkaisi vuonna 1920 kirjan, "The Protocols of the Elders of Zion", suom. "Siionin viisaiden pöytäkirjat". Se on täysin väärennettyä "tietoa".

https://fi.wikipedia.org/wiki/Siionin_v ... 3%A4kirjat
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Proto ... rs_of_Zion

Siionin pöytäkirjat todistettiin aidoiksi Bernin ylioikeudessa 1.11.1937.

Mokomat kirjoitti: Ti Heinä 01, 2025 2:56 pm

Collie kirjoitti: Ma Kesä 30, 2025 9:00 pm

ajanpatina kirjoitti: Ma Kesä 30, 2025 12:41 pm

Huomaan "Mokomat", että sinulla on pahoja aukkoja tiedoissasi. Kantsisi tutustua historiaan lähemmin, ennen kuin käy tänne kirjoittamassa täyttä puppua.

Nimimerkki "Mokomat" kirjoittelu kuulostaa ihan samalta valehistorialta mistä venäjäläinen Sergei Nilus julkaisi vuonna 1920 kirjan, "The Protocols of the Elders of Zion", suom. "Siionin viisaiden pöytäkirjat". Se on täysin väärennettyä "tietoa".

https://fi.wikipedia.org/wiki/Siionin_v ... 3%A4kirjat
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Proto ... rs_of_Zion

Siionin pöytäkirjat todistettiin aidoiksi Bernin ylioikeudessa 1.11.1937.

Justiinsa. Oliko siellä itse Yli-Pjutler todistamassa sekä toteamassa ja Raspjutin tanssi ripjaskaa?

Ihan mielenkiintoinen wikipedia artikkeli siitä Aabrahamin äpärästä eli Ismaelista, mistä edellä kirjoittelin
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ismael
Ei näköjään ollut vaan kristittyjen teoria että se Ismael on arabien kantaisä, siihen uskovat sekä muslimit että juutalaiset myös.

Ismael oli Vanhassa testamentissa Abrahamin vanhin poika, jonka Abraham sai orjattarensa Hagarin kanssa. Abrahamin vaimo Saara ei pysty saamaan lasta ja hän antaa egyptiläisen orjattarensa Hagarin Abrahamille.[1] Vanhan testamentin mukaan enkeli käski Hagaria antamaan pojalleen nimen Ismael, joka tarkoittaa ’Jumala kuulee’ (1. Moos. 16:11). Hagarilla oli hätä, koska hän oli Saaraa paossa. Enkeli sanoi vielä: ”Poikasi on oleva kuin villiaasi, hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan, aina hän on oleva vastakkain kaikkien veljiensä kanssa.” (1. Moos. 16:12.)
...
Ismaelin jälkeläisinä pidetyt ismaelilaiset olivat pohjoisarabialainen beduiiniheimo[4], josta on muutamia mainintoja myös Vanhan testamentin myöhemmissä kohdissa.[5] Myöhempinä aikoina sekä juutalainen että islamilainen perinne ovat pitäneet Ismaelia muidenkin arabien kantaisänä. Sen takia Ismael on muslimeille erityisen tärkeä hahmo ja yksi islamin profeetoista. Ismaelia pidetään islamissa myös Muhammadin esi-isänä.
...

Voi Aabraham, miksi piti mennä sitä orjaa paneskelemaan, nyt sitten sen jälkiseurauksena minäkin kirjoittelen tähän Iran vs Israel ketjuun ja myös on se Palestiina vs Israel konflikti ja ei taida loppua tästä tulla koskaan jos on Moosesta uskominen, vielä toistoa

”Poikasi(Ismael) on oleva kuin villiaasi, hänen kätensä on kaikkia vastaan, ja kaikkien käsi on häntä vastaan, aina hän on oleva vastakkain kaikkien veljiensä kanssa.”

Enkä silleen että noita tieteellisenä faktana pidän, vaan ihan mielenkiintoisia juttuja ja taitaa kyllä olla juutalaisten ja arabien sellaisen veljesvihan juuret niin syvällä että hankalia voivat olla rauhanneuvottelut. Ja aika hyvin arabimuslimeihin sopii tuo enkelin kuvaus Ismaelista.

Mooseksen kirjoja ja muita raamattuhorinoita ei kannata ottaa tosissaan, kuten ei koraaniakaan, ne ovat sepitettyjä myyttejä ja tarinoita joista suurin osa ei pidä paikkaansa ollenkaan. Ikävä kyllä jotkut niihin uskovat kirjaimellisesti.

Mokomat kirjoitti: Ti Heinä 01, 2025 7:22 pm Mooseksen kirjoja ja muita raamattuhorinoita ei kannata ottaa tosissaan, kuten ei koraaniakaan, ne ovat sepitettyjä myyttejä ja tarinoita joista suurin osa ei pidä paikkaansa ollenkaan. Ikävä kyllä jotkut niihin uskovat kirjaimellisesti.

Aika kyseenalainen kommentti sellaiselta kuka suoltaa tänne uskomuksiaan "faktoina".

Pureva puheenjohtaja kirjoitti: Ti Heinä 01, 2025 7:40 pm

Mokomat kirjoitti: Ti Heinä 01, 2025 7:22 pm Mooseksen kirjoja ja muita raamattuhorinoita ei kannata ottaa tosissaan, kuten ei koraaniakaan, ne ovat sepitettyjä myyttejä ja tarinoita joista suurin osa ei pidä paikkaansa ollenkaan. Ikävä kyllä jotkut niihin uskovat kirjaimellisesti.

Aika kyseenalainen kommentti sellaiselta kuka suoltaa tänne uskomuksiaan "faktoina".

Kuinka tosissaan pitäisi ottaa kaikenlaiset ”ihmeteot”, tai Tooran (vanhan testamentin) kirjoitukset joissa kerrotaan henkilöiden eläneen vaikka yli 900 tai yli 500 vuotiaiksi?

Mokomat kirjoitti: To Heinä 17, 2025 4:17 am Kuinka tosissaan pitäisi ottaa kaikenlaiset ”ihmeteot”, tai Tooran (vanhan testamentin) kirjoitukset joissa kerrotaan henkilöiden eläneen vaikka yli 900 tai yli 500 vuotiaiksi?

Tämä saattaa olla osittain totta.

Maapallo on pyörinyt nopeammin. Vuorokausi on ollut lyhyempi. Jopa 6h on ollut vuorokauden pituus.
Vaikka vuorokausi olisi ollut 6h niin vaikea uskoa 900 vuoden ikää.
Ehkä tuolloin on ikä ja vuosi laskettu eri tavalla.

Maapallon pyörimisnopeus hidastuu koko ajan ja vuorokausi on pidempi.
Tuo on pitkä prosessi ettei sitä muutamassa sukupolvissa edes huomaa.

Myös Kuu ja Kuun vetovoima vaikuttaa Maapallon vuorokauden pituuteen.
Kuu etääntyy Maapallosta lähes 4cm vuodessa.

Kuukauden sisällä on useampi päivä jolloin vuorokausi on hieman lyhyempi. Kuitenkin vain jotain vähän yli millisekunnin verran.
Kuu on kaukana Maapallon päiväntasaajasta ja Maapallo pyörii nopeammin.

Earth is going to spin much faster over the next few months — so fast that several days are going to get shorter
https://www.livescience.com/planet-eart ... et-shorter

Tuskinpa ihan tässä muutamassa tuhannessa vuodessa ajan rakenne on niin paljoa muuttunut... Wikipediassa on järkeenkäypä selitys, ikää laskettu (kuu)kuukausina jotka myöhemmin käännetty virheellisisti vuosiksi.

Mokomat kirjoitti: To Heinä 17, 2025 4:17 am

Pureva puheenjohtaja kirjoitti: Ti Heinä 01, 2025 7:40 pm

Mokomat kirjoitti: Ti Heinä 01, 2025 7:22 pm Mooseksen kirjoja ja muita raamattuhorinoita ei kannata ottaa tosissaan, kuten ei koraaniakaan, ne ovat sepitettyjä myyttejä ja tarinoita joista suurin osa ei pidä paikkaansa ollenkaan. Ikävä kyllä jotkut niihin uskovat kirjaimellisesti.

Aika kyseenalainen kommentti sellaiselta kuka suoltaa tänne uskomuksiaan "faktoina".

Kuinka tosissaan pitäisi ottaa kaikenlaiset ”ihmeteot”, tai Tooran (vanhan testamentin) kirjoitukset joissa kerrotaan henkilöiden eläneen vaikka yli 900 tai yli 500 vuotiaiksi?

Tai että Jahve loi maailman 2000 tai 5000 vuotta sitten, vaikka dinosauruksia oli täällä jo 200 miljoonaa vuotta sitten.
https://tekniikanmaailma.fi/ihmiset-sai ... korpeiksi/

Sen verran vielä täytyy tätä OT jatkaa, että ei voi Vanhaa Testamenttia ihan historiankirjana pitää. Esimerkiksi Egyptistä paon jälkeinen 40 vuotta erämaassa taivaasta satavine mannoineen. Sen alueen läpi kun kävelee Mapsin mukaan reilussa 8 vuorokaudessa. Eikä sen monimiljoonaisen kansan erämaaloisimisesta ole jäänyt minkäänlaisia arkeologisia todisteita.

Se pitää kyllä paikkansa että vanhat sukukansathan siellä on aina kahinoineet. Uskonnotkin ovat selkeästi sukua toisilleen - esimerkiksi Jeesus on muslimeille ihan profeetaksi tunnustettu.