MURHA.INFO

sivusta_seuraaja kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 11:35 am

lukutoukka kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 11:32 am

Jokainen lapsiuhri on turha.

Täysin!

Höpsis. Sellaisethan on vain Luojan Suurta Suunnitelmaa, joten olemme liian pieniä ymmärtämään...

En näe tällaisessa selittelyssä mitään järkeä..En kerrassaan mitään. Varsinkin kun kysymys on erittäin yksinkertaisesta asiasta.

Rikoksen tekijöitä pitää rangaista...ja onnettomuuden uhreja auttaa.

Tuon ei pitäisi olla kovin vaikeaa ymmärrettäväksi. Ei edes teini-ikäisille nuorille.

Olen silti varma että 99% nuorista ymmärtää miten pitää toimia ja auttaa onnettomuuden sattuessa sekä tuntee vastuuta myös muista ihmisistä. Mutta miksi näin ei tapahtunut Nokialla? Sitä kyllä sopisi selvittää. Muutenkin kuin spekuloimalla nettifoorumilla huhujen pohjalta.

Noh. Se riippuu näkökulmasta. Ne rikoksen tekijät harvoin ajattelevat että heitä pitää tästä rangaista? Tai entäpä rikosten uhrit, ajattelevatko useinkin "jos olisin vain ollut parempi yhteiskunnan jäsen, tämäkin teko olisi jäänyt tekemättä"?

"Onnettomuuden uhreja auttaa?" Jos onnettomuus on kusipään aiheuttama, itselleen, mikä yleismaailmallinen moraali käskee tekemään kaikkensa että kuspiä saisi v*ttumaisuuksiensa harrastamiseen mahdollisimman pitkän jälkielämän?

Saahan noin tietysti väittää, joten minä väitän että väittää silloin olevansa niin ylevä ihminen, että käytännössä nostaa itsensä enimmäkseen toisia paremmaksi ihmiseksi! Itsepetoksellista hyvesignalointia.

ira kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 3:55 pm Olen kyllä ihan samaa mieltä kuin damfin!
Myös tämä oli hyvin sanottu:

JanitaSlim kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 12:59 pm
Tämä yliymmärtäminen on Suomessa johtanut siihen, että rikollisten päätä silitellään.

Tottakai sellainen ihminen, joka ei ryöstele, tai tapa muita on sellaista parempi, joka em. toimintaa harjoittaa. Tämähän on itsestäänselvyys.

Veikkasin heti alussa että noin siinä varmasti on käynyt, kun huhut kertoi että poika on pöllyissään hypännyt ja että pojan äiti olisi tuo porttonoita.
Tämä(kin) nuori oli valintansa tehnyt, olisiko häntä todella voitu auttaa? Nämä nuorethan ihannoivat tuota huume- ja rötöstelyelämää ja pahimmillaan se johtaa Valkeakosken tapahtumiin. Siinä ei pikkutuomiot yms toimenpiteet auta, kun on näin nuorina valittu tuollainen tie.

Oletko sinä voinut valita geenisi ja perheesi johon synnyt? Sanoisin että tässä tapauksessa geneettisillä asioilla on ollut vaikutusta, monellakin eri tasolla. Mutta en nyt voi lähteä ihmisten terveydentilaan liittyviä asioita tässä avaamaan.

JanitaSlim kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 12:59 pm

Täysi-ikäinen kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 11:40 am

lukutoukka kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 11:32 am Kun puhumme kuolonuhreista ja erityisesti näistä lapsista, niin kysymys on myös ihmisarvosta. Se miten me puhumme välittyy myös näille lapsille ja nuorille. Ihmettelemme kasvanutta väkivallan määrää nuorten keskuudessa. Meidän aikuisten pitäisi kuitenkin muistaa, että lapset ja nuoret imevät arvomaailmansa meiltä aikuisilta.

Jokainen lapsiuhri on turha.

Tämä juuri. Meillä ei myöskään ole mitään oikeutta kuvitella olevamme muita ihmisiä parempia. Ette voi tietää millaisen elämän olisitte eläneet tämän pojan tennareissa.

Tämä yliymmärtäminen on Suomessa johtanut siihen, että rikollisten päätä silitellään.

Tottakai sellainen ihminen, joka ei ryöstele, tai tapa muita on sellaista parempi, joka em. toimintaa harjoittaa. Tämähän on itsestäänselvyys.

No ei se kyllä ole mikään itsestään selvyys, sillä et voi tietää miten itse toimisit hänen asemassaan jota moralisoit. Se on todella helppoa sanoa esimerkiksi että minä en varasta, se rikollista, kun on joka päivä rahaa siihen ruokaan. Kun on ollut sellaiset geenit ja kotiolot että on kykenevä tienaamaan sitä rahaa jokapäiväiseen elämään.

lukutoukka kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 12:49 pm Harvoinpa me tiedämme, että oliko uhrin tai tekijän kasvatus vapaata tai liiankin ankaraa. Emme useinkaan tiedä heidän sairauksistaan ja todellisista elämänolosuhteistaan paljoakaan. Lapsilla ja nuorilla usein tapahtuu joissakin kasvun vaiheissa haparointia elämänhallinnan suhteen. Jo senkin tähden heidän pitäisi kuulua erityisen suojelun piiriin. Näissä kuolonuhritapauksissa lasten oma mahdollisuus vaikuttaa elämänsä kulkuun saattaa olla hyvinkin pieni. Ihmistaimet ovat herkkiä ja haavoittuvia myönnetään sitä tai ei. Kukaan ei ole tänne itse itseään tehnyt, vaikka muuta väittäisi.

Juuri tämä, tuon ikäisen vaikutusmahdollisuudet omaan elämäänsä ovat hyvin pienet. Ja ne vähäisetkin valinnat mitä hän on ehtinyt elämässään tehdä pohjautuvat siihen millaista hänen elämänsä on ollut. Ei mitenkään tavanomaista, sen voin sanoa.

Universum kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 9:27 pm Nuori ihminen on kuollut, rikosta ei epäillä.
Paikalla ollut tapahtumahetkellä ihmisiä, jotka eivät hälyttäneet apua tilanteessa.
Aamulla lähellä asunut henkilö ilmoittanut löytämästään kuolleesta henkilöstä.

Siis mitäääää… millaisia ihmiset/ nuoret oikein tänä päivänä ovat, kun pystyvät tällaiseen tunteettomuuteen.
Jätetään uhri heitteille, eikä hälytetä apua ja tätä ei selitä mikään.
Kaivellaan nuoresta ikäviä asioita ja vanhemmista ja mitätöidään ihmishengen arvo.
Kyse on kuitenkin lapsesta, ja monista tekijöistä joille itse ei voi mitään. Herätkää ihmiset!!!
On monenlaisia vanhempia, monenlaisia nuoria, monenlaisia koteja, ja kaikilla kuitenkin sama olemassaolon oikeus, riippumatta siitä kuinka erilaisia olemme toisiimme nähden.
Nuorella on perhettä, sisaria, äiti, koulukavereita… joiden elämää tämä tapaus loppuelämän koskettaa. Miettikää nyt hieman mitä kirjoitatte, ette varmaan itsekään täytä täydellisen mittaria kaiklta osin.
Hautajaiset ovat kalliit järjestää ja heitänkin ehdotuksen jollekin taholle hakea pienkeräyslupaa poliisilta perheen tukemiseksi pojan hautajaiskuluja koskien.
Voimia omaisille.

Tämä on todella varakas suku. Joku linkkasi tänne äidin IG:n, en usko hänenkään köyhtyneen. Laittaisin aineellisen avun Valkeakosken suuntaan, mutta muunlaistakin tukea voi toki osoittaa.

Voisiko valtamedia orgasmoida yhtään kovempaa kun jostain löytyy alaikäisen ruumis, tehän suorastaan haluatte että suomalaisia nuoria kuolee, eikö? Sehän on ollut selvää siitä asti kun aloitte levittää punaista mattoa muslimiterroristeille Suomeen. Vetäkää itsenne naruun, maanpetturit medioissa.

Jos ei voi auttaa hautajaiskuluissa kun on niin ”varakas suku” taustalla ja muel auttaisi Valkeakosken suuntaan, niin onkohan tämän perheen varallisuus sitten tiedossa.
Kyllä näin monilapsinen perhe varmasti tarvitsee apua, joten ei kannata kadehtia.

K9Wifey kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 12:25 pm Kuolemansyyntutkinta on avainasemassa. Kuoliko heti niin, ettei mitään olisi ollut tehtävissä enivei - vai hitaasti kituen, luultavasti kuitenkin taju pois.

Ettei vaan tämäkin olisi ollut typerä Tiktökkihaaste.

EDIT: Samaa mieltä edellisen kanssa. Ja ällöttää ne Fabon kukkahattutätien kauhisteluviestit, kun eivät tiedä mitään. Kuuluu vaan kauhistella. Ja kaunistella.

No mitä sinä tästä tiedät? Varmuudella vain sen mitä poliisi on kertonut, että Nokialla on löytynyt menehtyneenä nuori poika, eikä rikosta enää epäillä.

Universum kirjoitti: Ma Kesä 03, 2024 9:35 pm Jos ei voi auttaa hautajaiskuluissa kun on niin ”varakas suku” taustalla ja muel auttaisi Valkeakosken suuntaan, niin onkohan tämän perheen varallisuus sitten tiedossa.
Kyllä näin monilapsinen perhe varmasti tarvitsee apua, joten ei kannata kadehtia.

Kyllähän yritysten liikevaihdot ihan julkista tietoa ovat, eikä tarvitse olla kummoinen Sherlock loytääkseen tiedon. Sen verran suuri ja kauan toiminnassa ollut yritys peritty että en usko heidän mitään köyhäinapua tarvitsevan ja saattaisivat jopa kokea sen vain loukkaavana. Tiedän yrityksen ja sen tilanteen oman työni kautta.

Ja ei, en kadehdi. Minulle rahalla ei ole niin suurta merkitystä. En näe tässä tilanteessa mitään kadehdittavaa ja vielä vähemmän Valkeakosken suunnalla.

Tovi kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 6:19 pm

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Su Kesä 02, 2024 3:50 pm Mitä tulee tähän kuolemantapaukseen, se tuskinkaan minun mielestäni(!!) ei ole itsemurha. Ennemminkin vahinkoputoaminen. Yhden kuvan mukaan oli poliisiauton perään sidottu temppupyörän näköinen fillari. Jotkut nuoret ovat yllättävän taitavia temppupyörän käyttäjiä. Niiden kanssa kuitenkin sattuu tapaturmia tuon tuostakin, kun tullaan alas korkealta, esimerkiksi kaiteelta ja sen sellaiselta.

No tämäpä tämä! Itse kiinnitin myös huomion pyörään.
Tapahtumahan on tapahtunut Emäkosken sillan kupeessa, jotenka onko kyseessä ollut sitten aiemmin epäilemäni hakekuljettimen päällä kiipeilyn sijaan temppupyöräily sillan kaiteella? Silloin tuo kuvaaminenkin olisi ymmärrettävämpää jos ollaan oltu temppuilemassa. Aivan rannassa menee kova tiepohja johon pudotus on liki yhtä iso kuin Nokian virtaan.

On totta että kuvaaminen olisi (meille) ymmärrettävämpää temppuillessa, mutta pitää muistaa se että nykynuoret kuvaavat aivan kaikkea ja koko ajan. Se on heille normaali tapa toimia, he ovat syntyneet kamerakulttuuriin.

Mietin myös että jos poliisiauton perässä oleva pyörä liittyisi tapaukseen, tuskin sitä kuljetettaisiin noin vain auton perässä? Arvelen enemmän että se on varastettu pyörä, joka on löytynyt matkan varrelta. Tms.

Pikkusisko puhui tiktokissaan huumeista ja itsemurhasta, temppupyörä liittyisi enemmän vahinkoon tai onnettomuuteen?

Saa nähdä varmistuuko mikään asia enää, kun poliisi ei kerran tiedota enempää. Toisaalta en kyllä olisi kovin hämmästynyt, jos äiti haluaisi puhua tästä julkisesti jossain vaiheessa.

Olen omin silmin nähnyt pienen lapsen joutuvan hengenvaaralliseen onnettomuuteen, jossa mahdollinen hengenlähtö oli muutaman sekunnin päässä. Lähellä ollut lapsen oma vanhempi oli kaikkein lähin mahdollinen auttaja, mutta ei tehnyt mitään, seisoi vain kuin hullu ja hymyili lasittuneesti. Sivullinen pelasti lapsen kiipelistä, toinen sivullinen nosti varmempaan turvaan ja itse olin kolmantena paikalla. Tässäkään vaiheessa ei lapsen oma vanhempi ollut reagoinut tilanteeseen millään tavoin.

Tätä asiaa kun sitten useammankin viranomaisen kanssa setvittiin ja tätä toimintaa kyseenalaistettiin, eräs psykiatri muotoili asian mainiosti todeten, että meistä kukaan ei itse voi päättää sitä, kuinka toimii yllättävässä hätätilanteessa. Kaikkeen voi yrittää varautua ja vaikka miten valmistautua, mutta oli sitten kuinka hyvä tahansa se ymmärrys ja tieto siitä, mitä PITÄÄ tehdä, saattaa toteutuma olla kuitenkin aivan jotain muuta.

Tähän peilaten mä en pidä ollenkaan ihmettelyn arvoisena sitä, että jos teini-ikäiset ovat nähneet kaverinsa putoavan kuolemaan (oli sitten vahinko tai tahallinen), ei välttämättä ollakaan osattu toimia loogisesti vaan päälle on mennyt se paniikkireaktio-moodi, jota saattavat itsekin jälkikäteen ihmetellä.

Pääpointti siis,,, ne kaverit eivät ole mitään ihmishirviöitä sillä perusteella, että eivät ole osanneet / älynneet toimia kuten me kaikki nyt jälkikäteen tietysti osattaisiin. Ja täydellisimmät tietävät muutenkin aina osaavansa toimia kuten pitää. Tositilanteessaa saattaa kuitenkin sitten tulla ylläripylläri.

Täysi-ikäinen kirjoitti: Ma Kesä 03, 2024 10:38 pm Mietin myös että jos poliisiauton perässä oleva pyörä liittyisi tapaukseen, tuskin sitä kuljetettaisiin noin vain auton perässä? Arvelen enemmän että se on varastettu pyörä, joka on löytynyt matkan varrelta. Tms.

▪︎ Voi se olla noinkin...
...mutta olisiko kuinka todennäköistä, että kun partio on menossa kuolemanpaikalle, niin se päättäisikin pysähtyä kesken matkan poimimaan ja sitomaan kyytiin pyörää jostain pientareelta? Toki, jos hälytys ja käsky mennä tuonne kuvan paikalle on tullut kesken muun ajon, fillari jo mukana, niin eipä mahdotonta sekään. Elämme monien mahdollisuuksien maailmassa.

Edit// typo

Täysi-ikäinen kirjoitti: Ma Kesä 03, 2024 10:09 pm

Universum kirjoitti: Ma Kesä 03, 2024 9:35 pm Jos ei voi auttaa hautajaiskuluissa kun on niin ”varakas suku” taustalla ja muel auttaisi Valkeakosken suuntaan, niin onkohan tämän perheen varallisuus sitten tiedossa.
Kyllä näin monilapsinen perhe varmasti tarvitsee apua, joten ei kannata kadehtia.

Kyllähän yritysten liikevaihdot ihan julkista tietoa ovat, eikä tarvitse olla kummoinen Sherlock loytääkseen tiedon. Sen verran suuri ja kauan toiminnassa ollut yritys peritty että en usko heidän mitään köyhäinapua tarvitsevan ja saattaisivat jopa kokea sen vain loukkaavana. Tiedän yrityksen ja sen tilanteen oman työni kautta.

Ja ei, en kadehdi. Minulle rahalla ei ole niin suurta merkitystä. En näe tässä tilanteessa mitään kadehdittavaa ja vielä vähemmän Valkeakosken suunnalla.

Mutta toki jokainen päättää ihan itse mitä ja miten haluaa tukea. Voinhan olla väärässäkin, päättelin näin vain äidin blogista ja vauva.fi av:n kirjoituksista, joita ei ilmeisesti ole enää näkyvillä. Ja ihan hyvä ettei ole, av:lla oli tuttuun tapaan myös niin asiattomia kirjoituksia että ihmettelin miten niitä ei ole jo aiemmin poistettu.

Ajattelin vain, että jos muu porukka lähti paikalta vähän aiemmin ja tämä Alfa uros jäi vielä sinne ja sitten tapahtui jotain kuolemaan johtavaa. Aiemmin oli kiipeilty ja ko.henkilö oli videoitu kiipeilyineen ja muu porukka tietysti tietämätön mitä heidän lähtönsä jälkeen tapahtui. Olisiko tuota videoa voitu käyttää jälkeenpäin poliisin tutkinnassa ja päätellä mitä on tapahtunut jos näistä aiemmin lähteneistä jollain oli se materiaali ja tapauksen tultua julki luovutti sen poliisille ? Olisiko tämä Alfa jäänyt sinne yksin kun muut lähtivät?

Tämä luonnollisesti selvittäisi sen miksi ei soitettu apua kun muita ei paikalla enää ollut, joku koiran kusettaja lehtitiedon mukaan on löydön tehnyt silloin aamulla. Aluksi tutkittiin tappona tottakai kun paikalla oli jälkien perusteella ollut muitakin eikä ilmoitusta uhrista ollut tehty ja vammat olisi ehkä voinut yhdistää ulkopuolisen tekemäksi.