Estonia

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

jasg-
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ti Joulu 23, 2014 2:24 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja jasg- »

Nyt löyty mielenkiintoinen video, mitä olenkin kaipaillut.
https://m.youtube.com/watch?v=KKyMbR6joDM
Noin 2 tuntia rovin kuvaamaa materiaalia vuodelta 1996. Ensimmäisen tunnin rov tutkii pääasiassa keulaa ja sen vaurioita. Hoksatkaa jeesusteipillä teipattu tiskiharja rovin kädessä :lol:
Suosittelen katsomaan pätkän kokonaisuudessaan.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2913
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Onko kellään täällä tietoa: Onko Estonia-onnettomuuden pelastustoimenpiteisiin liittyviä lehtikuvia missään kootusti niin että olisi mahdollisuus saada tsekattavaksi se valokuva, jossa Tyksin vahtimestari kantaa mereltä helikopterilla pelastettuja ja tuotuja potilaita (eläviä, kuolleitakin) sisätiloihin. Eräs Tyksissä tuolloin työskennellyt lääkäri (tai erikoistuva lääkäri) on kertonut omana mielipiteenään, että tuo valokuva olisi hänen mielestään pitänyt valita vuoden lehtikuvaksi, joten kuva on ilmeisesti ollut yksi vuoden lehtikuva -kilpailunkin kuvista.
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 904
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

ässähai kirjoitti: To Huhti 27, 2023 12:31 pm Onko kellään täällä tietoa: Onko Estonia-onnettomuuden pelastustoimenpiteisiin liittyviä lehtikuvia missään kootusti niin että olisi mahdollisuus saada tsekattavaksi se valokuva, jossa Tyksin vahtimestari kantaa mereltä helikopterilla pelastettuja ja tuotuja potilaita (eläviä, kuolleitakin) sisätiloihin.
Tätä kuvaako meinaat? Hesarin printtilehtiarkistosta löytyi 22.9.1997
Kuva
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2913
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ässähai »

^
Ei tuo kuva. Vaan sellainen jossa Tyksin vahtimestari kantaa sylissään yksitellen uhreja, ja niin ymmärsin että uhrit olisivat olleet kuolleita jo, koska muutoinhan olisi ollut vaara, että noin kun kannetaan, niin uhri loukkaantuu vielä pahemmin. Tämä Tyksissä tuolloin työskennellyt lääkäri, tai erikoistuva, halusi mainita tuosta valokuvasta sellaisessa tilanteessa ja asiayhteydessä, johon kymmenisen vuotta aiemmin tapahtunut estonia-onnettomuus ei suoranaisesti kuulunut millään tavalla. Tämä vanha keskustelunpätkä ent. tyksiläisen kanssa vaan tuli mieleeni silloin kun liityin minfoon ja lueskelin näitä ketjuja... siis että mikähän Estonian pelastustoimintaan ja Tyksiin liittyvä valokuva se oikein ollut, missä vaiheessa tarkalleen otettu, onko kuvaaja voinut nähdä kannettavien uhrien kasvoja jne. Eli tämmöistä, ja nyt vaan pelkästään tämän piirun tarkan uteliaisuuteni vuoksi haluaisin nähdä sen foton. Niin ja sitä kuvaa ei siis ollut valittu vuoden lehtikuvaksi, vaan tuon lekurin kertomana "mun mielestä se valokuva olisi pitänyt valita, missä Tyksin vahtimestari kantaa..."
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2913
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ässähai »

ammattiamatööri kirjoitti: To Huhti 27, 2023 4:49 pm Tätä kuvaako meinaat? Hesarin printtilehtiarkistosta löytyi 22.9.1997
Kuva

Tuohon valokuvaan liittyvä tarina tässä linkissä: https://www.ruutu.fi/video/1330820 | Yhden kuvan tarina: ”Kökötimme siellä ja odotimme vainajalentoa” | Yhden kuvan tarina –sarjassa Helsingin Sanomien nykyiset ja entiset kuvaajat kertovat valitsemastaan valokuvasta. Pentti Koskinen kertoo kuinka helikopteri toi vainajia saareen. | Julkaistu 10.11.2014, kesto 2 min

- Sipinen, Mirja: Aikansa kuvia. Vertauskuvallisuus ja visuaaliset keinot Vuoden lehtikuvissa 1962-2004; Sivu 51, https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/ ... sequence=1
Suomen perustuslain 109 §:n mukaan oikeusasiamiehen tulee valvoa, että tuomioistuimet ja muut viranomaiset sekä virkamiehet, julkisyhteisön työntekijät ja muutkin julkista tehtävää hoitaessaan noudattavat lakia ja täyttävät velvollisuutensa.
jasg-
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ti Joulu 23, 2014 2:24 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja jasg- »

Visiirin etsintään liittyvä artikkeli. Taas ruotsalaiset joutuu vähän huonoon valoon pimittämisen suhteen.

"Jälkeenpäin merenpohjasta tehtiin tarkat kartat, joiden suomalaisversioita säilytettiin kassakaapissa. Ne kuitenkin katosivat kun Ruotsin merivoimien komentaja kävi Suomessa. Kartat löytyivät myöhemmin Ruotsista, mutta niitä ei koskaan palautettu."

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2676 ... 0bd1bcb235
Varvikello
Poliisikoira Rex
Viestit: 277
Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 11:26 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Varvikello »

Toi valokuva toi muistoja mieleen. Palvelin puolustusvoimissa tuolloin. Pääsin reserviin 26.9.1994 Utön linnakkeelta. Voin kuvitella mikä tilanne on ollut sillä pikkusaarella, niinkuin meillä venemiehillä ei muutenkin olis ollut tilanteita.
Lueskelin noita lehtijuttuja. Se ei ole mikään vaja vaan tykkihalli johon niitä vainaita vietiin.
Tuossa vuoden lehtikuvassa keulalla on linnakkeen Tväl- upseeri ja perää pitää kuljetus-upseeri, mun lähin esimies.
Läheltä kävi. "Ei vittu, mein vesillä".
Varvikello
Poliisikoira Rex
Viestit: 277
Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 11:26 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Varvikello »

Jossain on kuva jossa on arkkuja siisteissä riveissä. Se kuva on miinalautta Pyhärannan miinakannelta. Tuolla samaisella kannella olen nukkunutkin.
Yiorgos
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Syys 18, 2021 11:49 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Yiorgos »

Huomenna alkavat uudet sukellukset Estonian hylyllä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009727471.html
Avatar
Rasvamaha
Neuvoja-Jack
Viestit: 561
Liittynyt: Ti Loka 13, 2020 2:05 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Rasvamaha »

Yiorgos kirjoitti: Ti Heinä 18, 2023 4:41 pm Huomenna alkavat uudet sukellukset Estonian hylyllä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009727471.html

"Keularampin nostamisen lisäksi Viron ja Ruotsin turvallisuus­tutkintaviranomaiset aikovat muun muassa tutkita lautan autokantta ja kerätä näytteitä."

Jokohan sieltä autokannelta ois säteilyarvot normalisoituneet, kun Ruotsin viranomaiset uskaltaa antaa luvan kerätä näytteitä autokannelta
Muistakaa jatkossakin äänestää SDP, Vasemmistoliitto, tai Vihreät. Saamme näin paskemman Suomen.
Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2470
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Viimein nostavat sen rampin. Hyvä! Ja nyt ROV on tarkoitus mennä autokannelle josta ainakin henkilökohtaisesti toivon materiaalia nähtäväksi koska sitä ei siis juurikaan ole saatavilla koska autokannelle ei kovin pitkälle ole tätä aiemmin menty! Tosin yksityisen tutkimuksen ROV kävi tsekkaamassa niitä ovia autokannelta jne.

Saa nähdä kuinka kattava ROV-materiaali saadaan tuolta autokannelta. Se kun on hieman "mystinen" paikka; ainakin teoriassa.

Mutta nyt siis tapahtuu asioita joita ketjussakin on pitkään odotettu tapahtuvaksi!
ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 904
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Olishan se kiva nähdä jotain laadukkaampaa videokuvaa itse autokannelta vaikka koko pituudelta jos siellä kulkeminen on ROV:n ohjauksessa mahdollista. Epäilen tosin, että se materiaali on vain yhtä romukasaa. Joskushan Viron puolelta puhuttiin, että olis tarkoitus tutkia autokannen sisältöä ja vertailla ajoneuvoja rahtikirjan kanssa. Mitä tällä sitten haettiin en tiedä.

Mutta vähän kyllä edelleen jäänyt päähän jyskyttämään, että kuka tutkintaa on häirinnyt ja mistä suunnasta. Mitkä syyt johtivat Arikaksen eroon. Ettei taas kerran länsinaapuri ole ollut jotenkin mystisesti tulppana tiellä.
Arkipäiväinen
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 101
Liittynyt: Pe Syys 25, 2020 3:21 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Arkipäiväinen »

Pitkästä aikaa voi taas uppotua tämän laivan mysteeriin. Seuraavaksi ovat ottamassa pintanäytteitä tuosta reiästä. Näitä ei vuosi sitten saatu. Hyvä, että kaikki kivet käännetään. Tuolta på svenska:

https://sverigesradio.se/artikel/estoni ... ckta-halet
ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 904
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Tuossa artikkelissa ei oo mitään uutta sellaista mitä me ei täällä jo tiedettäis. Ne lukemat mitä Estonia on pohjassa kääntynyt vuosien varrella niin 13-14 astetta pohja kohti taivasta se tuli tossa knoppina. Ilmeisesti rampin noston funktio tai se pääpointti on siinä, että tutkitaan miksi keulavisiiri on ainakin virallisen totuuden mukaan repinyt myös rampin auki. Näin ei olisi kuulemma pitänyt käydä.

Mitä nyt olen ymmärtänyt niin nyt on tarkoitus suorittaa:
- Keularampin nosto ja tutkiminen maalla
- Autokannen kuvausta
- Näytteitä maaperästä
- Lisänäytteitä repeämästä
- Autokannen ovien ja tuuletuskanavien tutkimista

Jos jotain jäi niin sori siitä ei ole meikällä mitään tutkimusohjelmaa nyt käsissäni. :D
Joskus 1 - 2 vuotta sitten löytyi Viron energiaviraston sivuilta tarjouskilpailu missä toimeksiantona oli kartoittaa merenpohjaa Estonian reitin varrelta siitä lähtien kun tapahtumat alkoivat. Varmaankin ideana oli kaivella löytyiskö sieltä jotain aluksesta irti lähtenyttä. Yksi etsittävä kohde oli atlanttilukon pultti tää luki siinä kilpailutuksessa. Mitäköhän tälle kuuluu. Selkeästi tämä projekti oli tarkoitus ulkoistaa jollekkin toiselle taholle kuin viralliselle tutkimusryhmälle
Estonia-tutkijat voivat kohdata syvyyksissä sadoittain ihmisten jäänteitä – Näin silloin toimitaan

Uudet tutkimukset M/S Estonian hylyllä ovat käynnistyneet, kertoo Ruotsin Onnettomuustutkintakeskuksen apulaispääjohtaja Jonas Bäckstrand Iltalehdelle.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/275 ... 7d2274e1d2

Edelleen mua aina säännöllisin väliajoin Estonia pohdituttaa. Se mikä harmittaa niin tuntuu, että kaikki mahdollinen ja mahdoton on koluttu läpi ja pyöritelty. Esimerkiksi täällä keskustelu Estoniasta viime vuosina on ollut erittäin hyvää ja kamamäärä aivan valtava. Mut sit jotenkin tuntuu, että ei ole enää mitään uutta annettavana. Jos jostain keskustelua koittaa synnyttää niin se on aina vähän kuin vanhan toistamista. Pyöritään sellasessa ympyrässä. Ja sitten sormet ristiin, että uudet tutkimukset toisi jotain uutta jotain sellaista mistä napata kiinni ja löytää ihan uus lähestymistapa. Mutta toistaiseksi hiljaista ollu. En mä kaipaa mitään jättipaljastuksia tyyliin, että repeämä todettais räjähdyksen aiheuttamaksi. Mutta kun mysteerissä on vain helvetisti paloja eikä se JAIC:n paperinivaska täysin aukoton ole. Todistajalausunnoissa on ristiriitoja on puutteita jne. Niin tämä palapeli ei vaan mee järjestykseen. Aina jää jotain mistä väitellä mutta kun nääkin väittelyt on jo useampaan kertaan käyty.
Varez
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Su Marras 07, 2021 9:57 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Varez »

ammattiamatööri kirjoitti: Pe Heinä 21, 2023 10:49 am Edelleen mua aina säännöllisin väliajoin Estonia pohdituttaa. Se mikä harmittaa niin tuntuu, että kaikki mahdollinen ja mahdoton on koluttu läpi ja pyöritelty.
Sama täällä, tälle palstalle rekisteröidyin aikoinaan tämän keissin takia ja tätä on tullut luettua täältä ja muualtakin.

Eniten itseäni häiritsee se, että esim. Atlanttilukon pulttia lähdettäisiin nyt etsimään, siis lähes 30 vuotta tapahtuneen jälkeen.
Miksei näitä asioita tehty silloin aiemmin? Tai osa hommista tehtiinkin ja sitten pultti nakattiin takaisin järveen.

En itsekään usko että mitään suurta mullistusta enää selviää, mutta ärsyttää tuo salailun ja peittelyn määrä alkuperäisen tutkinnan ajalta ja sen jälkeen.
Sehän tuli jo selväksi vuosia sitten että länsinaapuri kuljetti häijyä neuvostotavaraa Estonialla. Jos tuo olisi ollut tiedossa heti alkuun, niin Ruotsi olisi pitänyt jättää tutkimuksissa ulkopuolelle, koska ei voida tietää tutkivatko asioita tosissaan vai peittelivätkö vaan omia jälkiään.

Mielenkiinnolla kuitenkin odotan taas mitä uusi tutkimus tuo tullessaan.
Vastaa Viestiin