MURHA.INFO

Teleksi kirjoitti:Jos se FB Jesse kuuluu oikeasti porukkaan, niin tuossa oli pari mielenkiintoista tiedon jyvää.

"Jesse K: en viimesenä mutta olin puhelinyhteydessä kaveriin joka päästi karoliinan ajaan ja sanoi että hän vaikuttaa selvältä"

Eiköhän tässä käy ilmi aika selvästi, ettei poika siihen porukkaan kuulu. Tuskin olisi samassa talossa olleelle soittanut puhelimella. Kyseessä on ilmeisesti joku tutun tutun tuttu tai sitten täysin sivullinen, joka hakee huomiota tai trollaa.

Minkä merkkinen ja mallinen puhelin oli?

Jos se löytyisi kauempaa kuin on oletettu, niin löytäjällä voisi olla tieto, että voi liittyä tähän juttuun.

Belker kirjoitti: Oliko mopon päällä oksennusta? Verta? - Pahoinvoiva nuori valuttaa usein sylkeä tai oksentaa jossain vaiheessa, jos on kovassa humalassa.

Jotenkin luulen että poliisi tai talkkari olisi maininnut jos skootterissa olisi ollut verta, oksennusta, spermaa, hampaita tai viestilappu.

Mutta vakavasti, kysymyksiin haluaisin vastauksen minäkin mutta kun niitä vastauksia ei kellään ole.. Yritän pitää erillään sen minkä uskon olevan faktaa (mitä poliisi tiedottaa tai missä poliisia suoraan lainataan) ja koittaa sitten rankata muita lähteitä (lehdet & uutiset, fb, minfolaiset..) uskottavuuden mukaan. Usko toimittajiin ei tällä hetkellä ole kovin korkealla kun edes paikannimiä ei tarkisteta ja kirjoitellaan ristiriitisesti jopa saman lehden aiempiin juttuihin + saman päivän muihin lehtiin nähden. Ongelma on kuitenkin se että poliisi puhuu niin yleispätevästi ja epäselvästi että pakko on jotain täydennystä hakea muistakin lähteistä eikä sitten enää kaikesta muista mikä tuli keneltäkin. Itsekin tiputtelen tänne "muualtakuultua".

Belker kirjoitti: Jos skootterilla pystyi ajamaan kilometrin matkan, niin mikä vika siihen tuli, ettei sillä voinut ajaa aidasta (löytökohdasta) eteenpäin? Bensa loppu vai tekninen vika? (Nämä yksityiskohdat ovat usein tärkeitä, kun kokonaisuutta ommellaan kasaan.)
...
Mitä poikien luona tapahtui illan aikana? Onko näillä rikostaustaa? Lastensuojeluasiakkaita? Väkivaltaisuutta?

Poliisi ei voi ehkä ottaa kantaa/tiedottaa poikaystävästä, pippalopoikien tai talon omistajan taustoista, K:n perheen suhteista tms mutta voisi vastata esim tähän: Onko skootteria saatu käyntiin sen löytymisen jälkeen? Jos ei niin mikä vika siinä on?

Tuosta henkilömäärästä Karon lähtöhetkellä. Jostain (en muista paikkaa enkä nimimerkkiä) muistelen lukeneeni huhun että joku talolla olleista pojista olisi kysellyt n. klo 1 aikaan tuolloin yöllä Karoliinalta "netissä" missä tämä on. Jätin omaan arvoonsa silloin ja yhä..

Ei minusta, olettaen esimerkiksi että osa porukasta on rannalla ja osa asunnolla. Jos on jotain romanttista sutinaa meneillään, niin ehkä Karoliina ja yksi pojista on tarkoituksella jätetty omaan rauhaan. Tai ovat jättäytyneet omaan rauhaan. Siinä tilanteessa on ihan luontevaa, että porukka olisi puhelimella yhteydessä toisiinsa. FB:ssä Jesse puhuu Karoliinan lähtemisestä preesensissä. Eli hän sanoo "Karoliina lähtee", ei "lähti", mikä tarkottaisi hänen puhuneen tämän toisen pojan kanssa vielä kun Karoliina on paikalla. Se sulkee mielestäni pois sen, että Jesse ja tämä toinen poika olisivat puhuneet asiasta vasta myöhemmin Karoliinan jo poistuttua paikalta tai kadottua. Eli joko hän valehtelee ja keksii omiaan tai sitten hän on puhunut karoliinan kanssa olleen pojan kanssa juuri ennen kun Karoliina on lähtenyt liikkeelle. Ja jos puhelu on hoidettu Karoliinan kännykällä, niin voisi vielä kuvitella, että tämä on se puhelu josta puhutaan.

Mat-Lock kirjoitti:

Teleksi kirjoitti:Jos se FB Jesse kuuluu oikeasti porukkaan, niin tuossa oli pari mielenkiintoista tiedon jyvää.

"Jesse K: en viimesenä mutta olin puhelinyhteydessä kaveriin joka päästi karoliinan ajaan ja sanoi että hän vaikuttaa selvältä"

Eiköhän tässä käy ilmi aika selvästi, ettei poika siihen porukkaan kuulu. Tuskin olisi samassa talossa olleelle soittanut puhelimella. Kyseessä on ilmeisesti joku tutun tutun tuttu tai sitten täysin sivullinen, joka hakee huomiota tai trollaa.

Aika erikoista olisi nimellä trollata piirissä joista jotkut tuntee tytön läheiset ja kaverit ja jossa mukana on kirjoituksia seuraamassa poliisi.

Belker kirjoitti:Minkä merkkinen ja mallinen puhelin oli?

Jos se löytyisi kauempaa kuin on oletettu, niin löytäjällä voisi olla tieto, että voi liittyä tähän juttuun.

Facebookin mukaan nokialainen kuoreltaan mustavalkoinen ( edestä valkoinen, tausta ilmeisesti musta ), peruspuhelin.

Lehdessä luki moneen kertaan, että kun Karoliinan sisko meni seuraavana päivänä hakemaan skootteria, hän ei saanut sitä käyntiin. Tämä siis lehtitieto, ei poliisilta.

Valhalla kirjoitti:Aika erikoista olisi nimellä trollata piirissä joista jotkut tuntee tytön läheiset ja kaverit ja jossa mukana on kirjoituksia seuraamassa poliisi.

Vielä erikoisempaa olisi huudella netissä tietoja, jotka ovat ristiriidassa poliisien käsitysten kanssa, jos oikeasti tietäisi jotain.

Mat-Lock kirjoitti:Eiköhän tässä käy ilmi aika selvästi, ettei poika siihen porukkaan kuulu. Tuskin olisi samassa talossa olleelle soittanut puhelimella. Kyseessä on ilmeisesti joku tutun tutun tuttu tai sitten täysin sivullinen, joka hakee huomiota tai trollaa.

Missään vaiheessa ei poliisi ole mielestäni sanonut, että kolme poikaa jäi asunnolle Karoliinan lähtiessä. Se on jotenkin vain ollut hiljaisena oletuksena.

Timppa kirjoitti:

Mat-Lock kirjoitti:Eiköhän tässä käy ilmi aika selvästi, ettei poika siihen porukkaan kuulu. Tuskin olisi samassa talossa olleelle soittanut puhelimella. Kyseessä on ilmeisesti joku tutun tutun tuttu tai sitten täysin sivullinen, joka hakee huomiota tai trollaa.

Missään vaiheessa ei poliisi ole mielestäni sanonut, että kolme poikaa jäi asunnolle Karoliinan lähtiessä. Se on jotenkin vain ollut hiljaisena oletuksena.

Juuri näin. Poliisi tämän tästä ikäänkuin sanoo lauseen puoliväliin. Ja mitään pidäkkeitä tuntematon toimittaja jatkaa sujuvasti loput - tai minfolainen. Toimittajat lisäksi tekevät melkein juttuun kuin juttuun asiavirheitäkin vaivautumatta niitä myöhemmn oikaisemaan. Kunhan taas aloittavat tarinan uusilla tiedoilla ja uusilla asiavirheillä.

Vahvimmankin ketjun heikoin lenkki pettää ensin...
Kenen kantti ei kestä?
Paitsi, jos ketjussa on vain yksi lenkki...

"Jesse K: en viimesenä mutta olin puhelinyhteydessä kaveriin joka päästi karoliinan ajaan ja sanoi että hän vaikuttaa selvältä"

Jep jep.. I think we have a winner!

Sit vielä; Kun noilla nuorilla on nykyään lakkaa, designer huumeita ja lappuja yms matkassa, niin mistä sen tietää mitä kaikkea hauskaa siellä on päätetty pitää. Hauskaa mistä kuitenkin voi taju tai henkikin lähteä. Varsinkin heiveröiseltä pikkutytöltä. Eikä noissa kuvissa noi jätkät kyllä näytä miltään partiolaisilta.

Kaiken lisäks, jos nyt on tullut jostain silminnäkijähavainto mopoilijaporukasta siellä nurkilla yöllä.. Ketäköhän ne vois olla

Mutta jos viimeinen silminnäkijä sanoo, että Karoliina oli ajokunnossa ja selvän oloinen, niin miksi poliisi sitten sanoo, että Karoliina oli vahvassa tai keskivahvassa humalassa. Oikea sanamuoto olisi silloin, että "alkoholia käytettiin illan aikana, mutta Karoliina ei ollut enää voimakkaasti juovuksissa ajamaan lähtiessään".

Sherlock John Holmes kirjoitti:

"Jesse K: en viimesenä mutta olin puhelinyhteydessä kaveriin joka päästi karoliinan ajaan ja sanoi että hän vaikuttaa selvältä"

Jep jep.. I think we have a winner!

Sit vielä; Kun noilla nuorilla on nykyään lakkaa, designer huumeita ja lappuja yms matkassa, niin mistä sen tietää mitä kaikkea hauskaa siellä on päätetty pitää. Hauskaa mistä kuitenkin voi taju tai henkikin lähteä. Varsinkin heiveröiseltä pikkutytöltä. Eikä noissa kuvissa noi jätkät kyllä näytä miltään partiolaisilta.

Kaiken lisäks, jos nyt on tullut jostain silminnäkijähavainto mopoilijaporukasta siellä nurkilla yöllä.. Ketäköhän ne vois olla

Silminnäkijä puhuu mopoilijaporukasta, kolme mopoa, jossa yhdessä matkustaja eli
neljä henkilöä. Olikohan tuo yhden mopon/skootterin takanna istuja poika vai tyttö

Kaiken lisäksi tuon FB sivuston mukaan nuo kyseiset pojat ovat myös etsimässä Karoliinaa maastosta. Hyvä vai paha?

Valhalla kirjoitti:

Timppa kirjoitti:

Mat-Lock kirjoitti:Eiköhän tässä käy ilmi aika selvästi, ettei poika siihen porukkaan kuulu. Tuskin olisi samassa talossa olleelle soittanut puhelimella. Kyseessä on ilmeisesti joku tutun tutun tuttu tai sitten täysin sivullinen, joka hakee huomiota tai trollaa.

Missään vaiheessa ei poliisi ole mielestäni sanonut, että kolme poikaa jäi asunnolle Karoliinan lähtiessä. Se on jotenkin vain ollut hiljaisena oletuksena.

Juuri näin. Poliisi tämän tästä ikäänkuin sanoo lauseen puoliväliin. Ja mitään pidäkkeitä tuntematon toimittaja jatkaa sujuvasti loput - tai minfolainen. Toimittajat lisäksi tekevät melkein juttuun kuin juttuun asiavirheitäkin vaivautumatta niitä myöhemmn oikaisemaan. Kunhan taas aloittavat tarinan uusilla tiedoilla ja uusilla asiavirheillä.

Olen huomannut samaa. Ensin oli se Villilänniemi vs. Villilänsaari, joka sai jatkua vaikka kuinka kauan. Sitten on ollut tämä eksyminen.

Iltapäivälehdissä on listoja, joissa esitellään eri teorioita. Niiden annetaan ymmärtää perustuvan joihinkin faktoihin. Polisiin epäselvä ilmoitus eksymisestä on saanut dominoivan aseman. Eikö edes yksi kymmenestä teoriasta voi käsitellä sitä, että poliisi ei ole oikein kartalla ja antaa epäselviä lausuntoja koska ei oikein tiedä mitä on tapahtunut?

Minua kiusaa se, että miten voidaan ottaa niin annettuna tuo eksyminen? Jos asiaa tarkastelee tuosta skootterikolarista (kaatuminen tms.), niin minusta tuo paikka ei ole se missä helpoiten skootterilla kohelletaan. Se on umpikuja, jossa humalainenkin joutuisi miettimään, että mihinkäs nyt tästä. Mutta jos tätä enemmän tai vähemmän humalaista skootterikskia on seurattu, niin se muuttuu paikaksi, jossa paniikki on korkeimmillaan: tie päättyy.

Tämän lisäksi skootteri on pikaisesti hylätyn näköinen. Poliisi ei vastaa kysymyksiin (ilmeisestikään) löytyneistä kamppailun jäljistä tai Karoliinaan viittaavista jäljistä (kengän jäljet, skootterin renkaan jälki, Karoliinan sormenjäljet, verijäljet). Tietysti jos poliisi on tutkinut tuon kääntöpaikan 3 päivää katoamisen jälkeen, niin sitten voi olla vaikea tietää mikä läikkä on Karoliinan sylkeä ja mikä harrastelijasalapoliisin kuolaa.

Hyvä silti, että ovat aloittaneet teorioiden esittämisen. Nyt on jo luvallista miettiä ääneen ikäviäkin vaihtoehtoja. Minusta poliisin olisi pitänyt pitää tiedotustilaisuus siinä vaiheessa, kun alettiin puhua ruumiin etsimisestä. Eli kun se vaihe päättyi, että Karoliina voisi olla jossain metsässä elossa.

Seuraava tiedostustilaisuuden paikka olisi, kun poliisilla on esittää uusi tutkintalinja, jos metsästä ei mitään löydy. Tai kun on selvää, että etsintöjen siirtyessä uusille alueille ei enää etsitä eksynyttä ja mystisesti kuollutta kulkijaa vaan dumpattua ruumista.

Jenkkileffoista olemme oppineet, että sankaripoliisit vierastavat lehdistötilaisuuksia. He näyttävät yrmeiltä ja sanovat lehdistölle No comments. Katsojien annetaan ymmärtää, miten poliisit ovat viisaita ja reportterit nälkäisiä. Nyt monet reportterit keksivät omaa tarinaa vähistä aineksista samoin kuin me täällä. Kovin nälkäisiltä he eivät vaikuta, kukaan ei ole vielä esim. haastatellut bileissä mukana olleita.