Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

[KZA]

Saako ne varotusäänet uusissa autoissa jotenki helpodti pois päältä?
Omassa vanhemmassa autossa ei oo mitään hajua miten ne sais pois...

[Gekk0]

Ottamatta sen enempää kantaan Tikkasen sukellusvolvon esitutkinnassa lausumiin, vastauksistaan piirtyy vähän erikoinen kuva. Usein epäillyt vakuuttelevat ja perustelevat kieltolausein juuri sitä, mihin ovat syyllistyneet. Tavallisen tohelon ei ns. tarvitse vakuuttaa poliisia ettei ollut ajanut tahallaan mereen, koska jo omasta mielestäänkin niin järjetön ajatus, ettei sen ajatuksen uhraamiseen käytetä edes aikaa vaan kerrotaan yksityiskohtaisesti, seikkaperäisesti ja muistinvaraisesti mitä oleellista ja epäoleellista tilanteessa ja sitä ennen tapahtui. Tikkanen kertoo myös selvien muistikuvien alkaneen Volvon keulan iskeydyttyä mereen, mikä traumaattisen tapahtuman suhteen on mahdollista, mutta silti erikoista että muistaa syyt ja opetukselliset aikeet miksi sinne laiturille mentiin, mutta sähläyksestä lausuu vain yleisluontoisesti ja muistikuvat selkeitä vasta oleellisimpien "sähläystapahtumien" jälkeen, eli mahdollista että halusi sivuuttaa murhanyrityksen ja keskittyä omassa lausunnossaan epäoleellisempiin edeltäviin ja jälkikäteisiin seikkoihin.

Muisti kuitenkin tämän:
"– Siinä ei huomannut, mikä vaihde on päällä, eikä se vetänyt mihinkään suuntaan. Vasta kaasua painaessa huomasin, että autossa on vaihde eteenpäin, mies kuvaili kuulustelussa."
Joka osoittaa selvästi että valehtelee. Tikkanen tietää että auton peruuskamera syttyy jos pakki on päällä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009402212.html

Onpa hyvin ajateltu.

Minä olen kiinnittänyt huomiota tuohon:
"Siinä ei huomannut, mikä vaihde on päällä, eikä se vetänyt mihinkään suuntaan. Vasta kaasua painaessa huomasin, että autossa on vaihde eteenpäin"

Olenko väärässä, jos ajattelen, että ei vetänyt mihinkään suuntaan tarkoittaa tilannetta, jossa jalka ei ole kaasulla eikä jarrulla? Silloin liutaan eteenpäin hissukseen.

Jos olisi jalka jarrulla, niin "ei vetäisi mihinkään suuntaan," vaan olisi seisaallaan. Jos siis olisi jarrulla tuossa tilanteessa, nostaesssan jarrua liikkuisi automaattisesti hiljaa hissukseen valuen eteenpäin, jolloin kyllä ehtii noteeraamaan suunnan mihin auto liikkuu ennen kaasun painamista, jolloin kai refleksi on ennemmin painaa uudelleen samaa poljinta eli jarrua eikä siirtää heti jalkaa eri poikineen kaasulle.

Tuon vuoden Volvosta ei kokemusta.

Mulla on ollut käytössä yksi automaattivaihteinen, joka ei liikkunut ennen kun painoi kaasua. Peugeot. Siinä sai ratin viiksistä vaihdettua vaihteen myös manuaalisesti, eli oli ns. robottivaihteisto, ei perusautomaatti. En tiedä onko Volvolla tällaista vaihtoehtoa?

Niin tai näin, itsehän uskon että tahallinen teko oli, mutta toimivan selityksen saisi tästä.

[Birmakissa]

Uhri on LinkedIn mukaan työskennellyt Alandiassa aloittaessaan suhteen epäillyn kanssa. Veneisiin liittyvää toimialaa.

Mereenajon kuukautena 8/2021 vaihtanut työpaikkaa Fourtonille.

[Oppenheimer]

Jännä todellakin, ettei ole selvinnyt puolustusAA.

Vai voisiko olla niin hullu, että vakuuttaa syyttömyyttään ja puolustaa itse itseään?
Niin paras mielestään, ettei tarvitse ketään?

Kyllä voi toimia juurikin näin, tosin pyrkisi manipuloimaan mahdollista ”auttajaansa”, jos sellaisen alistuu ottamaan. Ei koskaan tule täysin tunnustamaan tai laittamaan itsensä pois pelistä, koska älykkäänä tehnyt ” tulevaisuuden” suunnitelmansa uudelle tilanteelle, ja pitää muistaa, jos henkilö on Psykopaatti, hän on tehnyt mielestään oikein kaikessa tekemässään ja kaikessa mitä tulee tekemään.

Juridianomin kanssa samaa mieltä: Vaarallinen!

En näe Tikkasen toiminnassa mitään älykästä. Jos toivottomasta sähläämisestä pitäisi päätellä jotakin, niin tyhmältähän tuo vaikuttaa. Miksi jotkut näkevät Tikkasen jopa poikkeuksellisen älykkäänä? Ei avaudu.

[Birmakissa]

Täällä ollaan paljon pohdittu miksi tekijä jäi kiinni.Tässä voisi olla yksi vaihtoehtoselitys.

Täällä on esitetty useaan tuota rahamotiivia. Onko se liian helppo? Poliisi kai olisi sen tähän mennessä selvittänyt, poliisi puhuu monesta pikkutekijästä, mistä muodostuu kokonaisuus ja kertoo viimeisimmässä haastattelussa olevansa ymmällään motiivista. Raha voisi olla yksi poliisin tarkoittama motiivi, mutta heidänkään näkemyksensä, tulkitsen, ei se ainoa kristallinkirkas.

https://yle.fi/a/3-5526880
Tutkimus: Psykopaatin aivot eivät välitä rangaistuksista

Lainaus
Vanderbiltin yliopiston tutkimus julkaistiin sunnuntaina Nature Neuroscience -tiedejulkaisussa. Tutkimuksen mukaan psykopaattinen ihminen tavoittelee palkkioita, vaikka epäonnistuminen olisi onnistumista todennäköisempää. Aivokemian vuoksi psykopaatti ei välitä hengenvaarasta itseä tai muita kohtaan, jos vaihtoehtona on palkkio.

Linkki vaihdettu toimivaan
-NILS-

[MLV]

Tämä nyt ei varsinaisesti tuo mitään lisää tähän asiaan, mutta kun ajattelen RT:n omia lapsia, niin hirvittää. Mitenköhän selviävät tästä traumasta ... Ja kun ajattelen RT:n ammattia, niin hän nimenomaan tietää, miten on nyt lastensa psyykeen vaikuttanut ja millaisen lastin heille kannettavaksi antanut. Jokainen lapsi tarvitsee turvallisen isän, joka suojelee ja rakastaa heitä. Noh, näillä lapsilla on nyt sitten tällainen iskä.

Aika veikeä tunne varmaan myös RT:n asiakkailla, jotka ovat luottavaisesti ja ehkä suuressa hädässään tälle uskoutuneet ja häneltä "apua" ongelmiinsa saaneet.

[Miss Holmes #1]

Tai ex-vaimo, joka varmasti ehti nähdä yhtä jos toista ja nyt tajuaa, että itselle olisi voinut käydä samoin.
Siinä saattaa tulla olo, että tarvitsee terapiaa, mutta luotto ammattikuntaan voi olla aika heikko.

Niin hyytävää. Kaikkien osalta.

[GameOver]

^
Yllä esittämäni kaltaisessa parisuhteessa epäillyn tekijän ja uhrin välillä, voisi perhesurmaamistapahtumasuunnitelma saada alkunsa keskinäisissä väleissä. Psykopatian lisäksi jokin muu riskitekijä, päihteet, lääkkeet, korona-ajan eristys ja vainoharhaisuuden lisääntyminen. Ja parisymboliikka särkynyt muilla tekijöillä. Ei siihen ole välttämättä tarvittu kuin korona-aika ja akateeminen työtehtävä, jossa ei korona-aikaan ole voinut harjoittaa psykopatiaa entiseen tuttuun malliin pysyäkseen kotona terveenä ja piirteet kohdistettu erityistilanteessa perheeseen työpaikan sijaan.

Tiettävästi tuon "mereenajon" suunnittelu on todella kaukaa haettua! Olen satavarma, että tuo auton mereen joutuminen oli todellakin paha vahinko. - Jos nyt joku autossa ollut olisi mahdollisesti "muistanut" asioita uudelleen, se ei mielestäni ole ratkaiseva asia tässä jutussa.

En pysty käsittämään sympatiaa tätä tekijää kohtaan. Samaan aikaan kaikki suomen vartijat leimattiin psykopaattitappajiksi . Tää foorumi on mielipuolinen.

Sehän oli päivänselvää että mereenajo oli tahallinen.Vakuutusyhtiökin varmuudella ottaa jutun käsittelyyn ja ellei tekijä olisi jo kalterreiden takana niin olisi vakuutusetsivät perässä. Ei puhuta pikkusummista kun meni Volvo lunastukseen ja vakuutusyhtiö haluaa omansa takaisin.

Näin juuri. Poliisi tutkisi mereenajoa murhien yrityksenä turhaan ja niin, että viitteitä tahallisuudesta ei ole?

On aivan päivänselvää, että mereenajo oli tahallinen ja hyvä, että se nyt tutkitaan uudessa valossa. Nyt kun tekijä kiinni, uskaltaa autossa olkijat siitä puhuakin. Pelossa siinä on eletty. Poliisihan sanoi juuri, että tämä tahallisuus noussut esiin asiaa nyt uudelleen selvitettäessä uusissa keskusteluissa, vaikka vaimo ei nyt olekaan enää tästä puhumassa. Täällä on jo sivukaupalla kuukauden takaista mereenajon tahattomuuden puolustusta, siihen en usko tippaakaan, en silloin enkä nytkään.

Olen sen kannalla, että jos mielentilatutkimus tehtäisiin, selviäisi, että RT on psykopaatti. Psykopaatille ei ole mikään ongelma ajaa perheensä mereen ja tappaa vaimonsa. Mikäli mielentilatutkimusta ei määrätä, jää diagnoosi selvittämättä, RT istuu sen ajan kuin istuu ensikertalaisena, opiskelee uuden ammatin kiven sisässä (ehkä nyt sitten viimein papiksi) ja ehkä tappaa uudelleen, ehkä ei.

[Miss Holmes #1]

Tai sitten tappaa.
Mutta pyrkii suunnittelemaan niin hyvin, että kiinnijäämisen riski on minimaalinen.
Aikaa suunnittelulle tulee olemaa.
Pakko saada se porkkana. Voittamattomuuden tunne.
Eli teko ei tule kohdistumaan läheisiin, koska menneisyytensä takia olisi epäilty-no-1.

[Birmakissa]

Luin jostakin, että psykopaatin hajuaisti on olematon ja tätä käytetään joskus lisäksi vakuuttamaan asiaa ja tutkimuksissa yhtenä keinona muun tutkimuksen lisäksi, koska sitä ei voi huijata.

Käyttävätköhän tutkijat sellaista edes pikkuisen?

[Miss Holmes #1]

Luin jostakin, että psykopaatin hajuaisti on olematon ja tätä käytetään joskus lisäksi vakuuttamaan asiaa ja tutkimuksissa yhtenä keinona muun tutkimuksen lisäksi, koska sitä ei voi huijata.

Käyttävätköhän tutkijat sellaista edes pikkuisen?

Vau! Liittyykö tämä jotenkin aivojen rakenteeseen? -löysin - juu kyllä liittyy.

Mielenkiintoista. Koitan löytää alkuperäisen artikkelin.


https://yle.fi/a/3-6303471

https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatie ... ta-hajuja/

[Miss Holmes #1]

Kaivaessani tuota alkuperäistä artikkelia, törmäsin mielenkiintoiseen tutkimukseen psykopaattien sana, aikamuoto yms valinnoista heidän puhuessaan rikoksistaan.

Ohessa linkki.
https://www.livescience.com/16585-psych ... guage.html

[hatremof]

Nykyiset psykiatrian tai psykologian diagnoosithan ovat ihan alkemiaa, ihmisen keksimiä selityksiä tietyille ilmiöille, ja voivat olla aivan erit 100 vuoden kuluttua.

Sarjamurhaajistahan on käyetty ajatusta että heillä aivot lokeroivat asioita voimakkaammin kuin jollain keskivertoihmisellä ja pystyvät sen vuoksi elämään normaaia perhe-elämää ja olemaan siinä aidostikin empaattisia, kukaan lähipiiristä ei uskoisi heitä sarjamurhaajaksi, mutta sitten on se toinen lokero jossa on kaikki pahuus ja sen voi ottaa käyttöön silloin tällöin ja siirtää lokeron taas teon jälkeen kokonaan sivuun.

Em. on jonkun ihmisen keksimää selitystä sillä miten sarjamurhaaja voi ylipäätään toimia ja vaikuttaa järkevältä selitykseltä, mutta ei perustu mihinkään tieteeseen.

Bobistakin kai kollegat olivat hämmästyneitä että hänelle kävi tällainen henkirikos, eivät olisi mitenkään uskoneet etukäteen, alan asiantuntijat.

Bobilla on naama turvoksissa ilmeisesti lääkkeistä tai sitten syö suruunsa liikaa (viinaa tuskin tutkintavankeudessa saa) - tuollainen, että raa'an teon jälkeen näkee naamasta että psyyke ei ole kunnossa ei mitenkään viittaa tunteettomaan psykopaattiin, joka vähät välittää mistään.

Bobin jutussa lähtisin siitä että hänellä on ollut psyykkisiä ongelmia ja ei ole jaksanut elää, joka on vaikuttanut paljon tapahtumien kulkuun.

Ullanlinnan henkirikoksen peittely oli ihan spedeilyä - vaimo pulkalla alas hissittömssä talossa, ei jaksa kuitenkaan nostaa autoon, naapuri huomaa puuhastelun lähtiessään kauppaan ja jututtaa Bobia, palatessa Bob on vielä saman käärön kanssa äheltämässä ja silloin naapuri älyää soittaa poliisin.

Em. on Suomen rikoshistorian tymimpiä tapauksia ja ei mitenkään viittaa siihen että olisi henkirikosta suunnitellut pitkään, vaan se vain tapahtui, ja sitten olikin mahdoton paikka peitellä jäljet.

[deus ex]

Nyt kun uusi vaihde on laitettu silmään tässä keississä, on kiva huomata että keskustelussa on päästy eteenpäin, vaikka yhä on kierretty myös samaa narsisti/psykopaatti-diagnoosikehää. Pitäkää kuitenkin varanne sillä narsisti helposti loukkaantuu ja voi nostaa herkästi kunnianloukkaussyytteen kuten entinen puolisoni teki.
Jossain kohtaa täällä kyseltiin narsistin ja pykopaatin eroa, niin tiedoksi että narsistilla on heikko itsetunto kun taas psykopaatilla vankkumaton.

Lähisuhdenarsistikokemukseni on lähes kymmenen vuoden pituinen, joten tunnen ja tunnistan tällaisen tyypin hyvin, ja tunnistin tämän monista itsekkäistä piirteistä jo suhteen alku metreillä. Olin siis täysin tietoinen mihin ryhdyin, eikä mikään tullut yllätyksenä. En kuitenkaan kokenut itseäni uhriksi, vaan voittajaksi, sillä herkkänä, empaattisena ja kilttinä ihmisenä sain paljon hyvää harjoitusta itsepuolustustaidossa sekä häpeämättömän mallin tarpeen vaatiessa myös itsekkäiden keinojen käyttöön. Tämä suhde kesti juuri niin kauan kuin jaksoin kantaa heikolla itsetunnolla varustettua yksilöä. Kehut kantoi mutta palaute oli myrkkyä.

Mikään tässä RT:n keississä esille tuotu "tosi"seikka ei mielestäni tue epäillyn narsismia/psykopatiaa. Ja on hyvä muistaa, että narsistisia piirteitä löytyy enemmän tai vähemmän "normaaleissakin" yksilöissä. Rt on vain nyt niin helppo maalitaulu epäiltynä, johon voi heijastaa omat narsisminsa, traumansa ja vihan tunteensa varsinkin jos omaa mustavalkoisen värittömän hyvä-paha maailmankuvan, jossa paha on eristetty itsen ulkopuolelle. Epäillyn syyttely, mustamaalaaminen ja ennenaikainen tuomitseminen on joidenkin puheenvuoroissa toistunut jopa pakkomielteisesti, mikä väistämättä on tuonut mieleen omaan totuuteensa sokaistuneen ehdottomat pakkokäännytyspuheet. Onneksi täältä on löytynyt objektiivistakin näkökulmaa ja mielenkiintoisia spekuja. Kunnioitan kuitenkin jokaista mielipidettä, ja tulkoon jokainen autuaaksi omassa uskossaan. Mutta älkää tuputtako omaa näkemystänne ainakaan joka välissä - please.

En ota muuta kantaa epäillyn syyllisyyteen kuin yhtä syyllinen omaan elämäntilanteeseen kuin jokainen omaansa. Siihen mihin on päätynyt, niin on mahdollisuus myös päästä. Olkaamme tarkkoja mitä fantasioimme, sillä se voi romahtaa fyysiseen todellisuuteen yllättäen. Mielellä on suuri voima, eikä ihme että mielikuvaharjoitukset ovat tärkeä osa esim. (huippu)urheilijoiden harjoitusohjelmaa.

Lääkitys voi auttaa alkuvaiheen yli, mutta totaalisesti romuttuneen elämän ja murskatun yksilön uudelleen rakentamiseen tarvitaan sisäsyntyistä ja pysyvää. Jos epäilty seuraisi näitä sivuja, niin ehdottaisin lukemaan teologian sijaan metafysiikaa.

[JasseHames]

Nykyiset psykiatrian tai psykologian diagnoosithan ovat ihan alkemiaa, ihmisen keksimiä selityksiä tietyille ilmiöille, ja voivat olla aivan erit 100 vuoden kuluttua.

Tämä oli sitten mielettömän vakuuttava vasta-argumentti lukemattomia tieteellisiä psykiatrisia tutkimuksia (ja niiden tuloksia) vastaan.

Melkein samaa voisi sanoa esimerkiksi suhteellisuusteoriastakin. Yleisen suhteellisuusteorian julkaisemisesta on hieman yli sata vuotta, mutta jostakin ihmeellisestä syystä uusimpien mittaustekniikoiden tulokset kuitenkin tukevat sitä.