MURHA.INFO

Ghost hunting kirjoitti: Ma Heinä 04, 2022 7:30 am Riina halusi lopettaa mutta joillekkin se ei sopinut.

Mistään ulkopuolisista hämärämiehistä ei ole ainuttakaan havaintoa. Sensijaan on kaksikin silminnäkijähavaintoa Riinan näköisestä naisesta kuljeksimassa alueella Jarvan pidätyksen jälkeen. Ensin louhoksella, ja sitten nousemassa rekan kyytiin. Jokainen voi miettiä, kumpi on uskottavampaa, omin silmin nähty, vai kuviteltu. Noista hämärämiehistä kun ei tosiaan minkäänlaista havaintoa, ei edes varjoja, ne pitää mielessään kuvitella sinne omiin teorioihin.

Minä pidän ihan mahdollisena vielä sitä, että Riina on jäänyt jumittamaan tai lepäämään metsän keskelle kohtalokkain seurauksin, sillä mihinkään täydellisiin etsintöihin en tuolla alueella suostu uskomaan - ja ihan lukuisten muidenkin esimerkkitapausten takia.

Harmillista näköhavainnoissa on se, että ne on usein epäluotettavia (tästäkin on valtavasti näyttöä eri rikostutkinnoissa), ja ne ohjaavat fokuksen helposti väärään suuntaan. Esim. tuolla alueella oli muitakin teitä, joista voi ottaa huomaamattomasti kyytiin tytön. Tai Riina nousikin jonkun täysin muun kuin rekan kyytiin heti lähdettyään.
Ei ole helppoa, mutta jos poliisi nyt edes taustalla tutkisi sitä rekkalinjaa riittävästi niin toivottavasti kuulemme siitä lisää.

Etsintöjen tuloksettomuus johtuu yleensä suuresta alueesta ,etsijöiden puutteesta ja etsinnän lyhyestä kestosta.
Jos voimavaroja on reilusti ja etsittävä alue muutamia neliö kilometriä metsämaastoa, hyvin vaikea on uskoa, ettei ruumista löydetä noin pitkäkestoisessa operaatiossa.
Jokainen voi miettiä, jääkö ruumis huomaamatta, jos/ kun avorivissä kulkevien etäisyys on toisistaan muutamia metrejä, siis lähes toisissaan kiinni.
Tuohon vielä ruumiin löyhkä ja ruumiskoirat päälle.
Waheen mukaan ajatus, että Riina olisi haudattu maastoon, ei ole uskottava ja tällainen maan käsittely jättää myös jälkensä. Olisi mukava lukea p_k etsijän kertomusta etsinnöistä enemmän.

Eikö kannattaisi otta Termoseen yhteyttä ja osallistua itse etsintöihin, saisi näin paremmin näkemystä siihen.

On totta että jotain löydettäisiin Riinasta varmasti tuollaisella hakumenetelmällä, mutta koen mahdottomaksi uskoa, että 3km säde olisi autolta haravoitu tuohon tapaan.
Se onkin käytännössä mahdotonta ilman valtavia resursseja. Toisekseen, mitkäköhän alueet on syynätty rehevään kesäaikaan ja merkattu tsekatuksi. Kasvusto peittää loistavasti alleen - jos ei koko ruumista, niin ainakin mukana ollutta omaisuutta.
Pitäisi tosiaan selvittää etsintäalueet niin saisi paremman käsityksen tästäkin.

En todellakaan tiedä etsinnöiden suorittamisesta tarkemmin tuolla, mutta esim kahdenkymmenen ryhmä voi katsoa noin 1/2 km4 päivässä. Tuo alue on 9 km4. Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan etsijöitä on tuolla ollut aika hyvin.

Mutta siis mikä alue on 9 km2? Kolmen km säteen, eli halkaisijaltaan 6km ympyrä, on vähän isompi kuin tuo.

No, niinpä onkin kolme km suuntaansa, eli 28 km4, siitä osa teitä ja muuta aluetta. Onhan tuossa lääniä, mutta jos porukkaa ja ennen kaikkea aikaa, sekin tulee katsottua. Karkeasti laskettua 100 etsijää reilu 10 vrk. Etsintöjähän tuolla on tehty tosi paljon ja kauan.

Nämä esimerkit ei välttämättä tuonne natsaa, niin paljon tilanteet, etsijöitten kunto ja maastot vaikuttavat. Minua jos noin paljon epäilyttäisi menisin mukaan ja selvittäisin etsinnän aiemmista suorituksista.

Pidän aivan todennäköisenä, että Riina sai autokyydin, todennäköisesti Stadin suuntaan, mutta se on vain suunta. On voinut jäädä pois missä tahansa.
Eikä tosiaan kyydin antajan (ainakaan ensimmäisen) ole tarvinnut tehdä mitään.

Hurjimus kirjoitti: Ma Heinä 04, 2022 1:03 pm No, niinpä onkin kolme km suuntaansa, eli 28 km4, siitä osa teitä ja muuta aluetta. Onhan tuossa lääniä, mutta jos porukkaa ja ennen kaikkea aikaa, sekin tulee katsottua. Karkeasti laskettua 100 etsijää reilu 10 vrk. Etsintöjähän tuolla on tehty tosi paljon ja kauan.

Nämä esimerkit ei välttämättä tuonne natsaa, niin paljon tilanteet, etsijöitten kunto ja maastot vaikuttavat. Minua jos noin paljon epäilyttäisi menisin mukaan ja selvittäisin etsinnän aiemmista suorituksista.

Itse asiassa asun suht lähellä, ja voisinkin osallistua etsijäporukkaan, mutta kuka olikaan tämä henkilö jolta hakualuetietoja voi kysellä?

Kaikki tietysti epäilyttää, kunnes saa tarkemmin tietoa siitä, mitä todella tarkoitetaan mittavilla etsinnöillä tässä tapauksessa
Yhtä lailla tuolta on päässyt helposti kyydilläkin muualle, mutta mitä enemmän ihmisiä osallisena, sitä epätodennäköisempää on rikoksen peittely pitkään.

Näkyy olevan Elisa Parmanen.
Pääkaupunkiseudun etsintä ry löytyy netistä.

Parmanen on koordinoinut maastossa etsintöjä, tietänee kartat parhaiten. Pääkaupunkiseudun Etsintä osallistunut enimmäkseen vesistöalueisiin ja osana muiden etsijöiden mukana autopalopaikan lähialueen maastoetsintöihin. Joitakin karttoja ja kuvia sivustoilta löytyy. https://paakaupunkiseudun-etsinta-ry.we ... atoaminen/

Millaisissa tilanteissa käytetään varusmiehiä mukana kadonneen henkilön maastoetsinnöissä? Eikö tuollaisia maastoetsintöjä pystyisi hyödyntämään samalla varusmiesten koulutuksessa? Luulisi, että porukkaa motivoivat liikkeelle todelliset tehtävät, jolloin voi olla konkreettisesti hyödyksi ja samalla kasvattaa yhteishenkeä. Jostain syystä itsellänikin on jonkin aikaa kolkutellut takaraivossa, että pitäisi käydä maastossa tsekkaamassa, miltä siellä näyttää. Ovatko optimaalisimmat etsintäajat huhti-toukokuussa, ennen kuin kasvillisuus alkaa rehottaa, ja vastaavasti syys-lokakuussa, kun lehdet tippuvat ja kasvit lakastuvat?

Puolustusvoimat antavat apua virka-apu pyynnöstä poliisille ja pelastuslaitokselle myös etsintä tehtävissä, kuten myös rajavartiolaitos.
Nykyisin ei juurikaan komppanioittain olla mukana, vaan niissä on yleensä siihen erikoistuneita
henkilöitä , koiria ja kalustoa.
Menneinä vuosikymmeninä varusmiehiä käytettiin enemmän, tuolloin ei ollut näin kehittynyttä etsintäorganisaatiota käytettävissä.
Taisi Tulilahden hautakin löytyä varusmiehen ansiosta.
Kannattaa Pienen liekinkin olla etsijöihin yhteydessä, ei ole järkeä lähteä omin päin tuonne etsintä mielessä.

Hurjimus kirjoitti: Ma Heinä 04, 2022 7:50 pm Puolustusvoimat antavat apua virka-apu pyynnöstä poliisille ja pelastuslaitokselle myös etsintä tehtävissä, kuten myös rajavartiolaitos.
Nykyisin ei juurikaan komppanioittain olla mukana, vaan niissä on yleensä siihen erikoistuneita
henkilöitä , koiria ja kalustoa.
Menneinä vuosikymmeninä varusmiehiä käytettiin enemmän, tuolloin ei ollut näin kehittynyttä etsintäorganisaatiota käytettävissä.
Taisi Tulilahden hautakin löytyä varusmiehen ansiosta.
Kannattaa Pienen liekinkin olla etsijöihin yhteydessä, ei ole järkeä lähteä omin päin tuonne etsintä mielessä.

Olen samaa mieltä, että omin päin ei kannata lähteä ainakaan yksin etsimään tai pahimmassa tapauksessa eksymään. Lähinnä kiinnostaisi nähdä tietyt paikat ja etäisyydet paikan päällä, jotta voisi miettiä mahdollisia tapahtumakulkuja paremmin ja mahdollisesti sulkea joitain ajatuksia mielestä pois.

https://paakaupunkiseudun-etsinta-ry.we ... 0004-2-jpg

Kun katson tätä löydös- ja aluekarttaa, mietin että missäköhän se lampi on, josta autopaloon haettiin vettä?
Tavaraa on löytynyt myös palopaikalta länteen (merkintä 7). Onkohan kartassa näkymätön pikkulampi siinä, vai mitäköhän siellä on toimitettu. ’Tavaraa ja kumivene’ lukee myös kohdassa 6, melko etäällä idässä autolta… Kaikenlaista sitä on ehditty tuolla kyllä, ja tulee entisestään fiilis että ollaan oltu aika ’jengoilla’ kyllä, jos kaikki tavaralöydöt on liittyneet tapaukseen.

Sitten tuolla Tokmannin lähellä lukee jotain Vaatteiden… vaihto? Tms, en oikein saa selvää, mutta vaihtoiko kaksikko vaatteita jonkun tarinan mukaan siellä ennen piiloutumismatkaansa?