MURHA.INFO

Keplotteleva konna kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 10:31 pm
Juuri näin. Jos sovit lapsesi olevan ulkona yhtään myöhempään niin aina niin, että eivät ole missään yksin. Ja silloin tosiaan kannattaa olla valmiudessa hakemaan lapsi tarvittaessa kotiin, eikä olla peiton alla tai ajokunnottomassa tilassa.

Tuota se on paljon Suomessa. Monille vanhemmille on tekemätön paikka päivystää ja toimia kuskina, koska pitää itse vetää se joka viikonloppuinen kalsari- tai muu känni. Niin oli omatkin vanhemmat aikanaan, ei paljon ollut kotiintuloaikoja eikä kyselty menojen perään. Suurin osa meistä selvisi silti hengissä ja raiskauksetta, mutta eivät kaikki.

Tässä tapauksessahan tytön kotiintuloajaksi oli sovittu klo 02 lauantaiyönä. Se tuntuu 15-vuotiaalle myöhäiseltä kotiintuloajalta, mutta meillähän ei ole tietoa, onko kyseessä poikkeustapaus (koska 24. päivä oli Valkeakoskella ilmeisesti ollut yhdeksäsluokkalaisilla "ysigaala", johon tyttökin ilmeisesti oli osallistunut) vai tavallinen kotiintuloaika tälle tytölle. Mutta vanhemmat eivät käsittääkseni olleet huolettomina odotelleet, että kyllä routa porsaan kotiin ajaa, kun katoamisilmoituskin poliisille oli tehty jo klo 6.10 aamulla. Todennäköisesti tyttöä on ainakin yritetty tavoitella puhelimella, kun hän ei ole tullut sovittuun aikaan kotiin.

Tuossa iässä nuoret ovat hyvin heterogeeninen joukko. Omista lapsistakin osa on ollut sellaisia, joita on pitänyt kysellä yöjalasta kotiin, ja hakemaan piti välillä mennä monelaisista paikoista vastahakoista teiniä, kun muuten ei olisi kotiin tullut. Toiset taas ovat hyvinkin tunnollisesti noudattaneet sovittuja aikoja tai ainakin ilmoittaneet, jos ovat myöhässä ja milloin ovat tulossa.

Ja disclaimerina totean, kuten jo aiemmin on sanottu, että tämmöisen saalistajan kohteeksi olisi voinut joutua kirkkaalla päivänvalollakin.

Keplotteleva konna kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 10:42 pm

JanitaSlim kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 10:37 pm

BillyHill kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 10:13 pm Tuommoinen Salminen on yhtä vaarallinen päivällä kuin yöllä. Ei kai nuoria voi pumpulilla vuoratussa kellarissakaan pitää.

Niin ja eikai se nuorempia naisiakaan säästä, ei 18v enää ole kotiintuloaikoja. Se, että uhriksi päätyi 15v eikä esim. 18v lienee täysin sattumaa.

Siinä on vain se ero, että täysi-ikäinen, perustellusti, vastaa täysin omista valinnoistaan.

Ja 18-v pystyy jo vähän paremmin arvioimaan riskejä ja seuraamaan mitä ympäristössä tapahtuu.

Mitäs sellaisella kotiintuloajalla ylipäänsä tekee, jos se on aamuyön puolella? Aamukaksi tai -neljä tai -viisi, ei kai noilla enää niin eroa ole.

Tapaan työni puolesta päivittäin näitä sivuraiteille luisuneita yksilöitä. Kuvittelin olevani sen verran ammattilainen ettei juuri mikään hetkauta, mutta olin väärässä. Isäpuoli Halonen (Joensuun case) aiheutti kyllä järjetöntä vitutusta, inhoa ja jopa vihaa. Tää Salminen menee kyllä samaan kategoriaan. Toivon todella että emme tapaa. Ja ennenkaikkea, toivottavasti tuomio pitää hovissa.

Katsoin nyt sitten kanssa nuo valvontakameravideot vaikka arvasin ettei olisi pitänyt. Tuli ihan järkyttävän voimakas tunne että miksi en ollut Sääksmäentiellä Valkeakoskella tuona yönä vetämässä vastapalloon sydämen kyllyydestä. Kyllähän tämä rikos hakee vertaistaan koko Suomen rikoshistoriassa, onko 18 -vuotiaita tekijöitä hirveästi jotka ovat tehneet näin hirvittävän rikoksen?

Ja Koivuniemen Leena, hyvää yötä sinullekin kaikesta huolimatta.

JanitaSlim kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 8:11 pm

Amy kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 7:30 pm

marsipaani123 kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 7:22 pm Onko kellään tän tapauksen esitutkintapöytäkirjaa? jos on nii voisko linkata tänne?

Ei ole julkinen.

ETP:n saa tilaamalla Tampereen KäO:sta.

Ei saa tätä kun on salaiseksi julistettu.

Sergio Leone kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 11:06 pm Katsoin nyt sitten kanssa nuo valvontakameravideot vaikka arvasin ettei olisi pitänyt. Tuli ihan järkyttävän voimakas tunne että miksi en ollut Sääksmäentiellä Valkeakoskella tuona yönä vetämässä vastapalloon sydämen kyllyydestä. Kyllähän tämä rikos hakee vertaistaan koko Suomen rikoshistoriassa, onko 18 -vuotiaita tekijöitä hirveästi jotka ovat tehneet näin hirvittävän rikoksen?

Ja Koivuniemen Leena, hyvää yötä sinullekin kaikesta huolimatta.

Nimenomaan. Olisiko Saastan pitänyt saalistuskierroksellaan kantaa kylttiä, jossa lukee "Etsin raiskausmurhan uhria", että Koivuniemen rouva olisi kyennyt näkemään viitteitä suunnitelmallisuudesta? Teon jälkeen kotiin palatessa Saastan olemuksessa ei näy minkäänlaisia merkkejä hätääntymisestä tai paniikista, mitä voisi olettaa, mikäli kyseessä olisi ollut pieleen mennyt raiskaus, jonka uhri on kuollut ns. vahingossa. Päinvastoin, askel on rento ja vapautunut. Yhtään mikään noissa valvontakameranauhoissa ei viesti siitä, että teko EI olisi ollut alusta loppuun suunniteltu.

Ja esitutkintapöytäkirja on tosiaan julistettu salaiseksi, arvatenkin siksi että rikoksen uhri oli alaikäinen ja se sisältää hyvin yksityiskohtaisia kuvauksia tämän kokemasta seksuaalisesta väkivallasta ja sisältää myös sen lapotutkinnan. Ainakin oikeuskäsittelyn aikana oli vaihe, jonka aikana yleisö ja media ohjattiin pois salista ja silloin käsiteltiin nimenomaan sen törkeän lapsenraiskauksen ja lapsipornon hallussapidon yksityiskohtia.

viivahattu kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 9:58 pm
Kuten juuri äsken pitkästi selitin, pelkkä psykopaatiksi syntyminen ei tee kenestäkään rikollista, saati murhaajaa. Psykopaatteja on poliitikkoina, yritysjohtajina ja ylipäätään korkeissa asemissa ja he voivat olla todellisia mallikansalaisia ulkoisten puitteiden osalta. Noin 1% väestöstä on psykopaatteja, mutta likimainkaan 1% väestöstä ei koskaan murhaa ketään, joten muitakin selittäviä tekijöitä näin raakojen rikosten taustalla on, ja lähes poikkeuksetta yksi niistä on lapsuudentrauma.

Tämä pitää paikkansa. Tästä aiheesta on tehty dokkareitakin, kun pitkään vankilassa istuville on tehty psykologisia ja psykiatrisia tutkimuksia. Ja naisvihan taustalla on hämmentävän usein traumatisoinut suhde tärkeän naishenkilön kanssa. Miespuolisilla rikollisilla se on ollut lähes poikkeuksetta äiti, tai muu huolenpitåjä, joka ei oo voinut vastata lapsen perustarpeisiin.

Toivottavasti myös Salmista tutkitaan vankeuden aikana kattavasti. Pistäisin kyllä ison panoksen äitisuhteen vaikutukseen siihen, että jäbä kasvoi naisvihaan.

En jaksa nyt työviikon jälkeen, tienattuani jonkun gigaosan Kikkareen 'hyvässä hotellissa verrattavissa oleviin kustannuksiin' jälkeen oikein replikoida kysymystä - mutta voiko, ja käyttääkö puolustus hyväkseen tuota myöhäistä kotiintuloaikaa? Eli:
- hänellä ei ollut suunnitelmallisuuteen liittyvää pelkoa joutua henkirikoksen uhriksi
- miksi vanhemmat eivät lähteneet etsimään jo yöllä (mikäli tällainen uhka olisi ollut)
- miksi lapsi yleensä oli ulkona yksin tuohon aikaan? Toivottavasti saitte ajatuksesta kiinni - niin oudoilta kuin nuo väittämät tuntuvatkin.

↑

Mitäs jos menisit vaan nukkumaan raskaan työviikon jälkeen ja sitten laita ajatukset huomenna uudestaan...

Vanhemmat todennäköisesti nukkuivat autuaan tietämätöminä. Ei kai kukaan muuten odota aamukuuteen, jos oma 15 vuotias lapsi on saapumatta kotiin.

Sarjahurmaaja kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 9:10 pm

rumilus kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 9:03 pm

Sergio Leone kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 8:38 pm Kyllä hovissa on tehty linjaus että pitkäkestoinen kuristaminen ensin käsin ja sitten jollakin apuvälineellä, esim. vyöllä, on murha.

Käsittäkseni Valkeakosken tapauksessa on arvioitu, että kuristmainen olisi ollut joko suhteellisen nopeaa, tai ainakaan muusta ei ollut todisteita.

Valkeakoskellavain tuomarit (toisin kuin syyttäjä) vain katsoivat, että jos olet julisesti ilmoittanut haluavasi kuristaa naisen, sitten googlannut miten kuristaa ihminen vyöllä, suoritat vyösi kanssa askartelutoimenpiteen, jolla ei ainakaan ole mitään arvoa vaatekaäytössä, ja sitten kuristamasi tytön kurkulta löytyy jälki, joka sopii paremmin vyön, kuin käsien aiheuttamaksi ja vyöstäsi yhteensopiva DNA-jälki, niin siinä on vähän liikaa "yhteensattumia", jotta voisit väittää, että kuristaminen ei ollut ennalta harkittua.

Toisen tappaminen kuristamalla on kaikkea muuta kuin "nopeaa". Sehän vaatii käytännössä useita minuutteja ( ainakin 3-4min) yhtäjaksoista voimakasta kuristamista toisin kuin elokuvissa ja tv-sarjoissa joissa sitä on nopeutettu kun kukaan ei jaksa tai halua katsoa niin pitkiä kuristuskohtauksia. Tajuu lähtee parissa minuutissa tai lyhyemmässäkin ajassa riippuen sitä kuinka paljon energiaa ja sitä vähäistä happea jota vielä mahdollisesti saa menee vastaan pyristelyyn.

Painotus sitten sanalla "suhteellisen". Joka tapauksessa (toisin kuin Penttilän kanssa), raskauttavat asianhaarat katsottiin toteutuneen vakaan harkinnan eikä raakuuden ja julmuuden puolella.

Amy kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 11:20 pm

viivahattu kirjoitti: Pe Loka 04, 2024 9:58 pm
Kuten juuri äsken pitkästi selitin, pelkkä psykopaatiksi syntyminen ei tee kenestäkään rikollista, saati murhaajaa. Psykopaatteja on poliitikkoina, yritysjohtajina ja ylipäätään korkeissa asemissa ja he voivat olla todellisia mallikansalaisia ulkoisten puitteiden osalta. Noin 1% väestöstä on psykopaatteja, mutta likimainkaan 1% väestöstä ei koskaan murhaa ketään, joten muitakin selittäviä tekijöitä näin raakojen rikosten taustalla on, ja lähes poikkeuksetta yksi niistä on lapsuudentrauma.

Tämä pitää paikkansa. Tästä aiheesta on tehty dokkareitakin, kun pitkään vankilassa istuville on tehty psykologisia ja psykiatrisia tutkimuksia. Ja naisvihan taustalla on hämmentävän usein traumatisoinut suhde tärkeän naishenkilön kanssa. Miespuolisilla rikollisilla se on ollut lähes poikkeuksetta äiti, tai muu huolenpitåjä, joka ei oo voinut vastata lapsen perustarpeisiin.

Toivottavasti myös Salmista tutkitaan vankeuden aikana kattavasti. Pistäisin kyllä ison panoksen äitisuhteen vaikutukseen siihen, että jäbä kasvoi naisvihaan.

Eihän se millään lailla hämmentävää ole. Lapsen perusturvallisuuden laiminlyöminen traumatisoi lapsen, eikä kyse tarvitse olla mistään hakkaamisesta, nälässä pitämisestä tai seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Sekin riittää, jos vanhempi on esimerkiksi tunnekylmä ja emotionaalisesti etäinen. Parentifikaatio on myös yksi mahdollisuus, eli se, että vanhempi sälyttää omia ongelmiaan aivan liian nuoren lapsen niskaan esimerkiksi avautumalla taloudellisista vaikeuksista tai ihmissuhdeongelmista lapselle, tai lapsi joutuu liian nuorena kantamaan aivan liian suurta vastuuta itsestään tai vaikkapa sisaruksistaan.

^Mitä kuristamiseen ja sen nopeuteen tulee, niin veikkaan tässä käyneen niin, että Saasta on kuristanut uhrin ensin käsillä tajuttomaksi ja sitten pujottanut vyön kaulaan ja kiristänyt sen. Sen jälkeen ei ole tarvinnut kuin odottaa, tai mitä nyt onkaan siinä tehnyt, mahdollisesti jatkanut raiskaamista. Tuollainen vyön kaulaan pujottaminen on vaikeaa, jos uhri kamppailee yhtään vastaan. Lamaantuneelle uhrille sen totta kai saa kaulaan helpostikin, tai esimerkiksi puukolla uhkaamalla.

MTV uutisten mukaan osa esitutkintamateriaalista on julkistettu: ”Tiedot Salmisen käyttämistä hakusanoista tulivat julkisiksi perjantaina, kun Pirkanmaan käräjäoikeus julkisti tänään osan asiaa koskevasta esitutkintamateriaalista. ”

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/san ... #gs.fmqhvc

Onkohan siis osa esitutkintapöytäkirjasta julkinen?