Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

C. Semmmone
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 10:45 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja C. Semmmone »

Nyt kun itäraja on vihdoin saatu vähäksi aikaa kiinni, voidaan pohtia, miksi Putin halusi turvapaikanhakijat Suomen rajalle.

Yksi mahdollinen selitys on, että suureen joukkoon tulijoita voi mahduttaa venäläisiä erikoisjoukkoja, kuten Halla-aho huomautti. Koulutettu desantti voisi tehdä sabotaaseja tai vakoilla hyviä paikkoja sabotaasille.

Jos väkeä tulisi todella paljon, sekaan mahtuisi merkittävä määrä pieniä vihreitä miehiä, kuten Krimillä. Ja kuten alla huomautin, sotilaat voisivat nähtävästi ihan avoimesti asepuvuissa marssia Suomeen ilman mitään vastarintaa.

Venäjällä on paljon väkeä, jota venäläisetkään eivät halua. Kuten esimerkiksi ne Ukrainan rintamalta palanneet, jotka ovat saaneet armahduksen murhista ja vakavista väkivaltarikoksista. Joitakin kannibaalejakin on joukossa. Nämä joutaisivat Suomeen.

Yleensä ottaen Venäjä voi pakottaa Ukrainan rintamalle ne, jotka se haluaa tuhota. Siis jokseenkin kaikki muut, paitsi puhdasrotuiset venäläiset, jotka eivät kyseenalaista ylempää tulevia komentoja. Oletteko muuten panneet merkille, että venäläisten Z-symboli on puolet hakarististä?

Venäjä ei kuitenkaan pysty pakottamaan rintamalle kaikkia Venäjällä oleskelevia maahanmuuttajia, joita on 10 miljoonaa ja joista 1-2 miljoonaa oleskelee maassa laittomasti. Nämä joutaisivat Suomeen.

Halla-aho: ”Miten meillä jotkut voivat olla niin varmoja, että tulijat eivät ole venäläisiä erikoisjoukkoja tai Wagnerin palkkasotilaita?”
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho- ... sotilaita/
C. Semmmone kirjoitti: Pe Marras 24, 2023 2:41 pm Ovatkohan nämä puumalaiset, stenmanit ja muut Moskovian (Venäjän) desantit oikeasti sitä mieltä, että kaikkien itärajan yli väkisin tunkeutuvien pitää voida halutessaan jättää turvapaikkahakemus?

Älkää kertoko tästä Putinille. Muuten rajan yli alkaa tulla suikkapäitä sotilaspuvussa sen minkä Ukrainasta liikenee. Jokainen kun on opetettu sanomaan taikasanat "Asylum aukene!" niin ihme tapahtuu. Rajalla olevat Suomen sotilaat auttavat kantamaan kiväärit ja kassit linja-autoon Orpon kätellessä kaikki tulijat tervetullleiksi.

Linja auto vie tulijat Ouluun tiloihin, josta on juuri häädetty ukrainalaiset pakolaiset pois. Jokaiselle tulijalle annetaaan vastaanottoraha. Papereita tai sormenjälkiä ei tarvita. Nälkä ja jano ei pääse missään vaiheessa yllättämään, tosin aamupuuro ei vastaa parempaan ruokaan tottuneen herrakansan odotuksia.

Jos ei paikka miellytä, voi halutessaan poistua vaikkapa niiden venäläisten tuttavien luokse, jotka sattumalta ovat hiljattain hankkineet tilavan kiinteistön vieraita varten. Hyvä, että näitä majoituspaikkoja riittää, sillä tulijoiden määrää ei ole mitenkään rajoitettu, kuten Pekka Haavisto kertoi. Juha Sipilän luoksekaan kun ei kovin monta lisää enää mahdu asumaan.

Ja helposti todistettavissahan on, että venäläisraukat ovat Ukrainan rintamalla ilmeisessä kuolemanvaarassa ja siten oikeutettuja turvapaikkaan. Niin että taloksi voi asettautua hyvillä mielin pelkäämättä palautuksia. Tosin palautuksia ei ole tarvinnut aiemminkaan pelätä, oli turvapaikka tai ei.

Työministeriö iloitsee, kun "maahanmuuttajien osaaminen voi tuoda kunnalle kultamunia, jotka luovat vaurautta ja hyvinvointia kaikille kuntalaisille."

Viite:

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenman:

"Oikeus hakea kansainvälistä suojelua on kuitenkin turvattava kaikissa olosuhteissa. Palautuskielto on Suomea kaikissa tilanteissa ehdottomasti velvoittavaa oikeutta."

”Rajanylityspaikkojen sulkeminen vaarantaa vakavasti oikeuden hakea turvapaikkaa”
https://www.verkkouutiset.fi/a/rajanyli ... vapaikkaa/
SDP pitäisi kieltää hyvien tapojen vastaisena.
C. Semmmone
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 10:45 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja C. Semmmone »

Yhdenvertaisvaltuutettu Stenman ei vaan hellitä jankkaamista.

Tämä hyödyllinen idiootti ei luota rajavartijoidemme kykyyn ratkaista asioita tapauskohtaisesti tai oikeuskanslerin, hallituksen ja rajavartiolaitoksen kykyyn tehdä tilannearvio. Mikä mahtaa olla Stenmanin puoluekanta?

Stenman viittaa rajavartiolain §16 kohtaan:
"... kansainvälistä suojelua voi hakea Suomen valtakunnanrajalla vain sellaisessa rajanylityspaikassa, johon kansainvälisen suojelun hakeminen on keskitetty. Tästä voidaan yksittäisessä tapauksessa poiketa ottaen huomioon lasten, vammaisten ja muiden ERITYISEN haavoittuvassa asemassa olevien oikeudet."

Jos siis esim. yksi lapsi lähtee Somaliasta etsimään turvapaikkaa lähimmästä turvallisesta maasta, mutta
- ei osaa Helsinki-Vantaalle, vaan eksyy suljettuun Raja-Jooseppiin ja
- huolimatta venäläisten estelyistä, ohjeista ja rajavartioinnista
- ei lapsellisuuttaan ymmärrä jättää turvapaikkahakemusta Venäjälle, mutta
- onnistuu kahlaamaan metrisessä hangessa ja kolmenkympin pakkasessa kilometrikaupalla metsiä pitkin Suomen puolelle,
- rajavartijoiden tulisi lähtökohtaisesti palauttaa lapsi Venäjälle, mutta
- yksittäistapauksessa harkita tapauskohtaisesti erikseen, ottaako lapsi Suomen puolelle ja
- ottaa lapselta turvapaikkahakemus vastaan vastoin Dublinin sopimusta
- eikä palauttaa lasta Venäjälle.

Lain mukaan näin ei yleensä ottaen saisi menetellä, mutta yksittäistapauksessa VOIDAAN siis tehdä poikkeus, pakkoa ei ole.

Huomatkaa, että

- Koska Venäjä on turvallinen maa ja koska itärajalla ei voi hakea kansainvälistä suojelua, tulija voidaan palauttaa Venäjälle ja ohjeistaa hakemaan turvapaikkaa Venäjältä tai Helsinki-Vantaalta

- Koska turvapaikanhakija saapuu turvallisesta maasta (Venäjä), tulija voidaan pikakäännyttää rajalla eli itärajalla tai Helsinki-Vantaalla

- Koska tulija voi hakea kansainvälistä suojelua Venäjältä tai Helsinki-Vantaalta, ei käännyttäminen rajoita hänen oikeuttaan hakea turvapaikkaa

- Turvapaikan hakemiseen on oikeus, mutta turvapaikan saaminen tai rajan yli päästäminen ovat eri asioita.

Suomella ei ole mitään velvollisuutta poiketa maahantulosäännöksistä vain sen vuoksi, että tulija haluaa hakea turvapaikkaa juuri Suomesta ja juuri tässä ja nyt, vaikkei olla edes rajanylityspaikalla.

Verkkouutiset:

"Jos henkilö saa yhteyden viranomaisiin, Stenmanin mukaan hänellä pitäisi silloin olla lähtökohtaisesti oikeus hakea turvapaikkaa."

- Miksi? Lain mukaan lähtökohtaisesti nimen omaan ei ole oikeutta hakea turvapaikkaa. Kyseessä olisi yksittäinen poikkeus, joka pitäisi harkita erikseen. Lähtökohtaisesti henkilö palautetaan Venäjälle ja rangaistaan laittomasta rajanylityksestä. Vain jos tulija on ERITYISEN haavoittuvassa asemassa, asiaa voitaisiin edes harkita.

"Miten tämä aiotaan käytännössä toteuttaa tässä tilanteessa, kun koko itäraja on kiinni? Mitä tapahtuu, jos henkilöitä saapuu kuitenkin rajalle, miten toimitaan ja miten selvitetään ihmisten haavoittuvuutta, Stenman kysyy. "

- Varmaankin toimitaan lain ja ohjeistuksen mukaan ja henkilöt lähtökohtaisesti palautetaan Venäjälle. Jos kyseessä olisi välittömässä hengenvaarassa oleva lapsi, rajavartijat päättävät tapauskohtaisesti, mitä tehdään.

Rajalle saapuneet nuoret Canada Goose -miehet eivät ole ERITYISEN haavoittuvassa asemassa. He ovat Venäjälle maksetulla ja Venäjän järjestämällä matkalla.

Osa tulijoista saattaa tietysti olla kirjaimellisesti haavoittuneita Ukrainan rintamalla. Ja vihervasemmiston tulkinnan mukaan miehetkin voivat olla viimeisillään raskaana ja siten ERITYISEN haavoittuvassa asemassa.

USU: Valtuutettu on huolissaan oikeudesta kansainväliseen suojeluun
https://www.verkkouutiset.fi/a/usu-valt ... suojeluun/

Rajavartiolaki
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 0578#L3P16
C. Semmmone kirjoitti: Ti Marras 28, 2023 7:08 pm Nöyrin anteeksipyyntöni puumalaisille ja stenmaneille, että rinnastin heidät Venäjän desantteihin. Näin ei tietenkään ole asian laita.

Nämä puumalaiset ja stenmanit ovat hyviä ihmisiä, jotka vilpittömästi uskovat tekevänsä oikein.

He ovat siis Putinin "hyödyllisiä idiootteja".
C. Semmmone kirjoitti: Pe Marras 24, 2023 2:41 pm Ovatkohan nämä puumalaiset, stenmanit ja muut Moskovian (Venäjän) desantit oikeasti sitä mieltä, että kaikkien itärajan yli väkisin tunkeutuvien pitää voida halutessaan jättää turvapaikkahakemus?

Älkää kertoko tästä Putinille. Muuten rajan yli alkaa tulla suikkapäitä sotilaspuvussa sen minkä Ukrainasta liikenee. Jokainen kun on opetettu sanomaan taikasanat "Asylum aukene!" niin ihme tapahtuu. ...
SDP pitäisi kieltää hyvien tapojen vastaisena.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11515
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja URSA »

Salassa pidettävä

Maanantaina 27. marraskuuta oikeuskansleri Tuomas Pöysti sai sähköpostiviestejä, joiden välissä on ajallisesti tyhjä aukko. Tuona aikana täsmentyivät ne salaiset tiedot, jotka ratkaisivat rajapäätöksen.

29.11. 19:00

IS:N TIETOJEN mukaan sisäministeriön turvaluokitellun muistion tietoja tarkennettiin nimenomaan vielä maanantaina.

– Tieto, jonka perusteella tehtiin johtopäätöksiä. Sen tiedon määrä kasvoi maanantaina. Ja ne johtopäätökset ja tilannekuva vahvistuivat. Salassa pidettävää muistiota tarkennettiin vielä maanantaina viimeisimmän tiedon mukaan, eräs keskeisistä lähteistä kertoo.

Hallitus ei saanut maanantaina tietoonsa mitään uutta ja mullistavaa tietoa, vaan vanhat tiedot tarkentuivat. Käytännössä tämä käsittää IS:n tietojen mukaan muun muassa ilmiön laajentumista, resurssien riittävyyttä, maastorajan mahdollista käyttöä ja rajalle saapuvien ihmisten profiilin muuttumista.

IS:lle kerrotaan, että osaa salassa pidettävästä tiedosta näytettiin myös oikeuskansleri Pöystille maanantaina.

”Julkisuudessa puhutaan aika suoraan tiedustelu­tiedosta. Sitäkin on käytössä, mutta on tässä paljon muutakin

Kaikkea salaista tietoa ei kuitenkaan kerrota edes poliittisille päättäjille. IS:n tietojen mukaan hallituksen saama tieto ei ole pelkästään peräisin yhdeltä viranomaiselta tai vain esimerkiksi Natolta, vaan se on eri lähteistä koostuvaa tietoa.

Tiedon tuottaa hallitukselle Rajavartiolaitoksen tiedustelukeskus.

IS:lle myös tarkennetaan, että vaikka julkisuudessa keskeiset päättäjät ovat puhuneet tiedustelutiedosta, ei kaikki tieto ole tiedustelutietoa. On olemassa myös niin sanottua ”tietoa”.

– Julkisuudessa puhutaan aika suoraan tiedustelutiedosta. Sitäkin on käytössä, mutta on tässä paljon muutakin, eräs lähteistä täsmentää.

IS tavoitti asian tiimoilta myös oikeuskansleri Pöystin, joka vahvistaa asian.

– Kyllä, maanantaina saatiin tietoa, jonka perusteella ehdot itärajan sulkemisesta täyttyivät. Osa tiedosta on kirjattu muistion julkisiin perusteluihin. Tieto on turvaluokkaa 2 ja 3. Rajavartiolaitoksen tiedustelukeskus on tuottanut tietoa valtioneuvoston jäsenille ja taustalla tasavallan presidentille jatkuvasti, Pöysti sanoo IS:lle.

KYSEISIÄ tietoja voidaan luonnehtia merkittäviksi, sillä vielä viime viikolla apulaisoikeus­kansleri Mikko Puumalainen oli vastannut, että koko itärajan sulkemiseen ei ollut vallitsevassa tilanteessa riittäviä juridisia perusteita.

Jo sunnuntaina 19. marraskuuta kello 14.51 hallitus­neuvos Palon välittämässä apulaisoikeus­kanslerin vastauksessa todettiin, että perusteet koko itärajan sulkemiselle olivat heikot.

Viestin vastaanottajana on Puumalaisen lisäksi myös Pöysti.

Vielä tuona sunnuntaina pöydällä oli kaksi vaihtoehtoa itärajalle: kansainvälisen suojelun keskittäminen itärajalla Imatran rajanylityspaikkaan ja koko itärajan sulkeminen. Puumalaisen vastaus kuului seuraavasti:

”Alustavasti voidaan kuitenkin todeta, että kansainvälisen suojelun hakemisen keskittäminen itärajalla Imatran rajanylityspaikkaan vaikuttaa luonnosten perusteella vaihtoehdolta, joka oikeudellisesti on todennäköisemmin perusteltavissa kuin se vaihtoehto, että itärajalla ei voisi lainkaan hakea kansainvälistä suojelua.”

Maanantaina 20. marraskuuta sähköpostien vaihto jatkui. Viestinvaihdosta on hyvin nähtävissä, että asiaa valmisteltiin kiireellä. Kaikki sähköpostit on merkitty tärkeydellä suuri.

”Saatan asian oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin tietoon ja mahdollisimman nopeita huomioitanne varten.”

”Asian keskeneräisyydestä huolimatta saatan jo tässä vaiheessa tutustuttavaksenne ja arvioitavaksenne tämänhetkisen version VN päätöksen muistioluonnoksesta.”

”Meille on vielä tänäkin aamuna saapunut huomioita, jotka meidän täytyy vielä käsitellä.”

”Tässä tapauksessa valmistelu ymmärrettävästi on hyvin kiireistä, ja sen vuoksi laillisuusvalvonnallisia huomioita annetaan poikkeuksellisesti jo tässä vaiheessa.”

IS KYSYI Pöystiltä, oliko tämä ollut konsultoimassa prosessissa Puumalaista viime viikolla, sillä Palo oli osoittanut sähköpostit sekä Pöystille että Puumalaiselle.

– Yleinen periaate on se, että kulloinenkin ratkaisija tekee päätöksen. Ratkaisijakollega tekee arvion itsenäisesti. Toinen ei siihen puutu, Pöysti sanoo.

Puumalainen on siis antanut viime viikon vastaukset itsenäisesti, vaikka Pöysti on myös ollut sähköpostien vastaanottajana.

– Teknisesti asia on ollut niin, että minä ohjasin asian valmistelua edellisen viikon sunnuntaiaamuun (19. marraskuuta) asti ja sen jälkeen asia on siirtynyt Puumalaiselle. Minä palasin hoitamaan asiaa viime lauantaina 25. marraskuuta, hän jatkaa.

Pöysti oli viime viikolla virkamatkalla.

– Olen ollut matkalla sellaisessa maassa, mihin tietoturvallisuussyistä ei voi viedä valtioneuvoston laitteita. Vaikka olen ollut jakelulistalla, niin olen nähnyt kirjeenvaihdon itse vasta jälkikäteen, Pöysti kertoo.

TIISTAINA 21. marraskuuta kello 12 hallitusneuvos Palo lähetti Pöystille ja Puumalaiselle uuden luonnoksen:

”Toimitan tutustuttavaksenne ohessa uuden version valtioneuvoston päätösluonnoksesta ja muistioluonnoksesta. Pyytäisin arviotanne, voidaanko asiaa viedä eteenpäin valmistellun aineiston pohjalta. Valmisteluprosessia ei käynnistetä meiltä eteenpäin ennen alustavaa arviotanne. Arvion mukaan ensimmäinen mahdollisuus, milloin valtioneuvosto mahdollisesti voisi ottaa asian käsiteltäväkseen, on tänään eduskunnan täysi-istunnon jälkeisenä aikana.”

Kuten IS tuona tiistaina kertoi, valtioneuvosto oli valmistautunut kokoontumaan samana iltana.

Hallitus kuitenkin kohtasi asiassa takaiskun.

Kello 15.43 apulaisoikeuskansleri vastasi Palolle:

”Asiakirjojen perusteella ehdotetun sisältöisen päätöksen jatkovalmisteluun ei ole oikeudellisia edellytyksiä. Asiakirjat eivät sisällä riittäviä takeita sille, että päätöksellä säilytettäisiin perustuslaissa, EU:n oikeudessa, Euroopan ihmisoikeussopimuksessa ja muissa ihmisoikeusasiakirjoissa turvattu aito ja tehokas mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua.

Keskiviikkona 22. marraskuuta saatiin läpi päätös neljästä rajanylityspaikasta jäljellä olevan kolmen rajanylityspaikan sulkemisesta. Auki jätettiin Raja-Jooseppi.

Lopulta hallitus löysi riittävän vakavat perusteet koko itärajan sulkemiseksi määräajaksi.

Tiistaina 28. marras­kuuta pää­ministeri Petteri Orpo (kok) sanoi tiedotus­tilaisuudessa valtio­neuvoston istunnon jälkeen, että kyse on kokonais­tilannekuvasta.

Tiedotus­tilaisuudessa tehtiin selväksi, että on olemassa ilmeinen riski sille, että itärajalla nähty ilmiö voi laajentua. Kun kaikki rajanylitys­paikat on suljettu, ilmiö voi siis edelleen laajentua määrällisesti ja maantieteellisesti useampaan rajanylityspaikkaan.

Sisäministeriö arvioi ja valmistelee myös jatkossa lisää toimia tilanteen niin vaatiessa.
Salainen tieto ratkaisi itärajan kohtalon – näin syntyi historiallisen järeä rajapäätös https://www.is.fi/politiikka/art-2000010023894.html

Mitähän viime maanantaina oli selvinnyt? Oliko Murmanskissa havaittu joukko palkkasotilaita tms.?
QwertyKeyboard
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

Itse ihmettelen sitä miksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ei voida siirtää esimerkiksi Ruandaan perustettavaan keskukseen odottamaan sitä kunnes heidän oma turvalliseksi katsottu kotimaansa suostuu ottamaan heidät vastaan jos karkottaminen suoraan sinne ei onnistu. Ainakin lehtitietojen mukaan Ruanda on valmis pyörittämään tälläisiä keskuksia maksua vastaan. Miksi ainoa vaihtoehto on, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet jäävät aina Suomeen kaduille pyörimään ja elättämään itsensä rikoksilla ja pimeillä töillä?

Se, että kaikki jotka pääsevät rajan yli saavat jäädä Suomeen oli turvapaikalle edes perustetta ei ole kovin kestävä ratkaisu pitemmän päälle. Eihän tuolla kaduilla voi kohta liikkua enää ollenkaan jos joka kadunkulmassa on pyörimässä porukkaa, jonka ainoa keino elättää itsensä on rullata rahat ja puhelimet päältäsi. Sekään ei ole realismia, että kaikille ketkä tulevat suomeen ja sanovat rajalla asylym myönnetään oleskelupa ja pääsy suomen sosiaaliturvan piiriin jos suomi toimii koko maailman sossuna ei siihen vain suomen rahat riitä olla koko maapallon 10 miljardin ihmisen sosiaalitoimisto. Vaikka pahimpien hyysääjien mielestä kaikkien suomalaisten rahat pitäisi kuluttaa tähän. Hyysääjäthän eivät ikinä omilla rahoillaan pyöritä maailmanparantamistaan vaan aina muiden pitää rahoittaa se. Jostain syystä hyysääjät eivät ikinä ilmoita minä teen tästä lähin 16 tuntia töitä joka päivä 90% veroilla, jotta rahoilla voidaan tuoda kymmeniä somaleita suomeen vaan muiden aina pitäisi tehdä se rahoittaminen heidän puolestaan.
Viimeksi muokannut QwertyKeyboard, To Marras 30, 2023 12:22 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Avatar
Ifigeneia
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1311
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 7:16 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Ifigeneia »

C. Semmmone kirjoitti: To Marras 30, 2023 11:41 am Jos siis esim. yksi lapsi lähtee Somaliasta etsimään turvapaikkaa lähimmästä turvallisesta maasta, mutta
- ei osaa Helsinki-Vantaalle, vaan eksyy suljettuun Raja-Jooseppiin ja
- huolimatta venäläisten estelyistä, ohjeista ja rajavartioinnista
- ei lapsellisuuttaan ymmärrä jättää turvapaikkahakemusta Venäjälle, mutta
- onnistuu kahlaamaan metrisessä hangessa ja kolmenkympin pakkasessa kilometrikaupalla metsiä pitkin Suomen puolelle,
- rajavartijoiden tulisi lähtökohtaisesti palauttaa lapsi Venäjälle, mutta
- yksittäistapauksessa harkita tapauskohtaisesti erikseen, ottaako lapsi Suomen puolelle ja
- ottaa lapselta turvapaikkahakemus vastaan vastoin Dublinin sopimusta
- eikä palauttaa lasta Venäjälle.
Voin hyvin kuvitella että kun tällainen ihmelapsi olisi onnistunut hortoilemaan Suomen rajalle ja tullut tänne otetuksi, niin sitten Venäjä alkaisi ulvomaan että varastamme heiltä lapset.

Se on ihan herttaisen yhdentekevää mitä Suomi nyt tekee, koska kaikki mahdollinen ja mahdoton käännetään meitä vastaan. Mutta eiköhän erinäisillä tahoilla panna visusti merkille joka ukko ja akka joka vinkuu tässä tilanteessa Venäjälle mieluisaan malliin. Tietää ketä seurata sillä silmällä että lieneekö maanpetturuuspuuhissa muutenkin.
Paikalla
Kummisetä
Jessica Fletcher
Viestit: 3278
Liittynyt: Ma Joulu 16, 2019 4:52 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Kummisetä »

On hyvä muistaa että kyseessähän ei ole loisien turvapaikkakysymys vaan Suomen kansallinen turvallisuus.
Estääkö muuten pakotteet ikkunoiden ostamisen ryssiltä? Niitä hyviksi havaittuja malleja voisi muutamaan kämppään asennella ihan taloudellisista syistä.... :idea:
Jos ja kun ryssä näitä ählämeitä yrittää tänne omalta puoleltaan rajaa työntää niin suomen viranomaisten ei tule ottaa niiden kanssa minkäänlaista kontaktia, riittävästi NATOlankaa vaan rajalle ettei sieltä kukaan tule yli.
Knobster:
Äläs nyt sössötä. Tässäkihän äiti on kai siis näitä seonneita "persuuntuneeita" hörhöpuolueissa pyöriviä kristallihippejä. Ja tämä ilmiöhän on Persujen siittämää sekasikiötä. En tosin tiedä paljonko tämä vaikutti itse kuolemaan.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17154
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Haider al-Qutbi tuli Venäjältä Suomeen ennen kuin rajat menivät säppiin – Nyt hän kertoo matkastaan ja siitä, miksi ei halunnut jäädä Irakiin

Irakilainen Haider al-Qutbi kertoo pelkäävänsä henkensä puolesta Irakissa. Hän haki opiskeluviisumia Venäjälle ja suuntasi Moskovaan päästyään kohti Suomen rajaa ennen kuin hallitus pisti raja-asemat kiinni.

HAIDER al-Qutbin tuuhea tukka on muovattu geelillä ja hiustenkuivaajalla limpuksi, joka töröttää jämäkkänä kuin tiukasti kiedottu turbaani. Nuorella miehellä on kaulassaan hopeanvärinen ketju, jossa riippuu Irakin kartan muotoinen koru.

Hän on lähtöisin sieltä mistä korunsakin, eli Irakista. Ja nyt hän on Tampereella tapaamassa Suomessa viisi vuotta asunutta irakilaisystäväänsä.

Tampereelle hän on tullut kahden nuoren miespuolisen irakilaiskaverinsa kanssa Haminasta, josta Suomen viranomaiset ovat osoittaneet kolmikolle tilapäisen yhteisasunnon. Venäjän kautta saapuneet miehet hakivat noin kuukausi sitten turvapaikkaa Suomesta.
...

”Ooh, tänään on ensimmäinen päivämme Suomessa. Tässä on leiri, jossa asumme. Mitä ovat menettelyt Suomeen saapumisen jälkeen?” hän kysyy Joutsenon vastaanottokeskuksen edessä Lappeenrannassa kuvaamallaan videolla.
...

Shiiamuslimiksi kasvatettu al-Qutbi kertoo, että hänen vanhempansa komensivat häntä pysymään poissa mielenosoituksista, mutta poika ei totellut. Hän halusi muiden nuorten tavoin eroon Irakia kurjistavasta ja tukahduttavasta poliitikkojen ja puolisotilaallisten militioiden kieroilusta.

...
AL-QUTBI kertoo, että hän sai mielenosoitusten aikana kerran puukosta selkäänsä ja nyrkistä nenäänsä, joka murtui iskusta. Hän osoittaa sormella nenänsä yläosassa olevaa viirumaista arpea. Hän näyttää valokuvan selästä, jossa näkyy vasemmalla puolella arpi.
...

Seuraavaksi viranomaiset alkavat selvittää, onko al-Qutbilla oikeus turvapaikkaan. Maahanmuuttoviraston mukaan tänä vuonna irakilaisten osalta noin kolmasosa on saanut myönteisen päätöksen, eli he ovat saaneet turvapaikan tai muun oleskeluluvan.

AL-QUTBIN vanhemmat pitivät Eurooppaan menoa aivan liian vaarallisena ja yrittivät maanitella häntä matkaamaan Turkkiin tai Iraniin, mutta poika ei taaskaan totellut. Hänen mielestään Iranissa ei ole sen häävimpää kuin Irakissakaan ja Turkki on maata tuntemattomalle liian kallis ja epävarma paikka asua.

Kesällä hän haki opiskelijaviisumia Venäjälle ja sai sen kolmen kuukauden odottelun jälkeen. Hän sanoo suoraan, ettei aikonutkaan opiskella Venäjällä, koska oli vuotta aiemmin ollut Venäjällä puolitoista kuukautta opiskelijastipendillä ja piti kokemusta surkeana.
...

”Halusin Eurooppaan, ihan sama minne siellä. Väliä on vain sillä, että olen turvassa ja saan oleskeluluvan.”

...
AL-QUTBILLE on kerrottu, että hän pääsee tammikuussa suomen kielen kurssille.

”Ensiksi haluan oppia kielen ja saada oleskeluluvan. Sitten haluan yliopistoon ja töihin.”

Lukion käynyt al-Qutbi haluaisi opiskella lääkäriksi tai ”mitä tahansa terveydenhuoltoon liittyvää”.

Al-Qutbi sanoo tunteneensa olonsa hyvin tervetulleeksi Suomessa. Hän kehuu Joutsenon vastaanottokeskuksen ruokaa erinomaiseksi.

Häntä ei kiinnosta jatkaa Suomesta muihin EU-maihin.

”Nyt olen vapaa ja onnellinen”, hän sanoo.
Enemmän täällä: Helsingin Sanomat
30.11.2023 11:18, päivitetty 11:45
Shiiamuslimiksi kasvatettu al-Qutbi...
Nyt on aika luopua islamista ja osoittaa tällä(kin) teolla, että haluaa elää ihmisiksi. Ei halua, sillä muuten ei pääse siihen Suomessa asuvien muhamettilaisten varjoyhteiskuntaan mukaan.
”Halusin Eurooppaan, ihan sama minne siellä. Väliä on vain sillä, että olen turvassa ja saan oleskeluluvan.”
Myös Turkissa on pieni pala Eurooppaa, sekä sama kiva-uskonto kuin mitä hällä itsellä, niin ei tarvitsisi asua vääräuskoisten kanssa.
Ja nyt hän on Tampereella tapaamassa Suomessa viisi vuotta asunutta irakilaisystäväänsä.
-Tampereelle hän on tullut kahden nuoren miespuolisen irakilaiskaverinsa kanssa Haminasta, josta Suomen viranomaiset ovat osoittaneet kolmikolle tilapäisen yhteisasunnon.
Siis nämä joista emme tiedä mitään kulkevat ihan miten kuten huvittaa. Mitä ne puheet olivat joistain säilöönotosta jne...?
...kerran puukosta selkäänsä ja nyrkistä nenäänsä, joka murtui iskusta. Hän osoittaa sormella nenänsä yläosassa olevaa viirumaista arpea. Hän näyttää valokuvan selästä, jossa näkyy vasemmalla puolella arpi.
Myös suomalaiset saavat irakilaisilta puukosta selkäänsä ja nyrkistä nenäänsä. Silti he eivät hae turvapaikkaa.
Turkki on maata tuntemattomalle liian kallis ja epävarma paikka asua.
Iran ei kelvannut, vaikka sama kiva-uskonto, Arabiemiraatit ei kelvannut, vaikka sama kiva-uskonto, Turkki liian kallis, vaikka sama kiva-uskonto. Monet suomalaiset matkustavat Turkkiin koska ihanan halpaa. Ja nyt, nyt saamme kuulla että ihan vitun kallista.
Kesällä hän haki opiskelijaviisumia Venäjälle ja sai sen kolmen kuukauden odottelun jälkeen. Hän sanoo suoraan, ettei aikonutkaan opiskella Venäjällä, koska oli vuotta aiemmin ollut Venäjällä puolitoista kuukautta opiskelijastipendillä ja piti kokemusta surkeana.
Venäjä surkea kokemus, mutta Suomi kelpasi. Vaikka se on liian kallis - toki vaan suomalaisille duunareille. Ei heille, jotka elävät yhteiskunnan varoilla vähemmistöstatuksen turvin. Kuten mustalaiset.
Hän sanoo suoraan, ettei aikonutkaan opiskella...
”Ensiksi haluan oppia kielen ja saada oleskeluluvan. Sitten haluan yliopistoon ja töihin.”
”Nyt olen vapaa ja onnellinen”, hän sanoo
Kenen rahoilla?
Irakilainen Haider al-Qutbi
Irakilaiset ovat Suomessa eniten rikoksia tekevä ns. pakolaismaista tulevista ulkomaalaisista. Heidän jäljiltään on raiskauksia sekä muuta väkivaltaa mihin ikinä sitten katsookaan.
- Miksi ihmeessä tämän henkilön - tai kavereidensa kohdalla - olisi käyvä toisin? Nimi talteen. Kuvansa löytyy HS:n uutisesta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1792
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Karjalaisesta luin tänään, että esimerkiksi Niiralassa oli koko vuonna ennen tätä ryssän hybridihyökkäyksen alkua tullut rajan yli kaksi turvapaikanhakijaa. Siis kaksi koko vuonna. Sitten niitä alkoi yhtäkkiä tulla kymmeniä päivässä, ja apulaisoikeuskanslerit ja yhdenvertaisuusvaltuutetut eivät ilmeisestikään suostu näkemään asiassa mitään kummallista. Tällaiset sinisilmäiset idiootit, jotka eivät erota normaalitilannetta, jossa turvapaikanhakijoita tulee itärajan yli tuskin lainkaan, vihamielisestä hybridioperaatiosta, jossa niitä alkaa yhtäkkiä tulla sadoittain, pitäisi siivota virkakunnasta kortistoon mitä pikimmiten. Tässäkin tuli aivan turhaa viivettä ja kitkaa siitä, että joku toistaitoinen hyödyllinen idiootti ei joko nähnyt tai halunnut nähdä, mitä rajalla tapahtuu.
Avatar
Yggdrasil
Jane Marple
Viestit: 1021
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Oliver kirjoitti: Ke Marras 29, 2023 9:35 am Kaksi jonkun "Matupatja Ry:n" naikkosta aamuteeveessä itkemässä rajojen sulkemisesta. Kaikki olisi pitänyt ottaa, kaikki ovat oikeutettuja turvapaikkaan, kukaan ei ole vaaraksi Suomelle jne. Voi pyhä jysäys tuota sokeutta ja omaa ideologiaa. Ja samanhan kuulee nyt punikeilta ja vihreiltä. Varmasti nousevat seuraavissa gallupeissa😃.
Kaikki punavihervajakit samaan kasaan noiden ihmispökäleiden kanssa ja napalmia pääle.
---
Carelin
Rico Tubbs
Viestit: 1267
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:37 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Carelin »

Nämä matupatjat saisivat itse elättää tämän roskasakin. Mutta ei, kun käsi pitkänä haetaan kaikki etuudet ja vaaditaan niitä tänne elätiksi.
URSA
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11515
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja URSA »

Suomalaiskaupungeilla on ongelma – niissä ei tiedetä, kuka niihin muuttaa ja mistä

Kaupungit pärjäävät ulkomaisen muuttoliikkeen kanssa vielä kohtuullisesti. Tulevina vuosina edessä voi olla iso ongelma, jos peruspalveluja ei pystytä järjestämään.

Suomessa asuu nyt yli puoli miljoonaa ihmistä, joiden äidinkieli on joku muu kuin suomi, ruotsi tai saame.

20:27

Suomalaiskaupungit ovat nyt erikoisessa tilanteessa. Monessa niistä kansainvälinen maahanmuutto kasvaa merkittävästi, mutta tulijoista on lopulta todella vähän tietoa.

Kaupungit eivät saa esimerkiksi tietoa siitä, miksi ja mistä sinne oikein muutetaan.

Esimerkiksi Tampereella kansainvälinen maahanmuutto on ollut pari vuotta selkeässä kasvussa. Kaupungin kansainvälisen osaamisen palveluiden johtaja Mari Taverne sanoo, että tiedon puutteesta tulee haasteita.

Yksi hankaluus on se, että on mahdoton ennakoida, mihin ulkomailta tullut asettuu asumaan. Aina ei ole tiedossa sekään, saapuuko henkilö suojeluperusteisesti vai opintojen perässä.

Tällaiset tiedot taas helpottaisivat peruspalveluiden, esimerkiksi koulutuksen järjestämistä. Kaupunkiin voi tulla lyhyessä ajassa suuri määrä lapsia ja nuoria, joille pitäisi järjestää ymmärrettävä perusopetus nopealla aikataululla.

Väestötutkija Timo Aro sanoo, että vieraskielistä väestöä on jo nyt sen verran, että sen merkitys palvelutarjonnan järjestämisessä on jo huomattava.

– Meillä on huutava tarve perustiedolle. Nyt jokainen kunta joutuu keräämään eri lähteistä sen tiedon, ja se on hyvin sekavaa, hän sanoo.

Tästä seuraa Aron mukaan esimerkiksi se, että maahanmuutto keskittyy suuriin kaupunkeihin, joilla on parhaat edellytykset järjestää palvelutarjonta.

Maahanmuuttovirasto tiedostaa ongelman


Maahanmuuttoviraston hallintojohtaja Harriet Mallenius myöntää ongelman. Esimerkiksi Tampereella kaivattaisiin tarkempia tietoja ja mahdollisimman nopeasti.

– Puolet kaupunkiin tulevasta muuttoliikkeestä tulee ulkomailta, joten vaikutus on tietysti merkittävä.

Mallenius ymmärtää erittäin hyvin, että kaupunkien etu olisi saada mahdollisimman yksinkertaista tietoa.

– Yksittäisten asiakkaiden tietoja ei voida antaa osaltaan yksityisyydensuojastakin johtuen, mutta määristä voi toki kertoa.

Tampereen seudulle muutetaan ulkomailta toiseksi eniten heti pääkaupunkiseudun jälkeen.

Se jo tiedetään, että kaupunkiin muutetaan eniten Kaakkos-Aasian maista, ja valtaosa tulee töihin tai opiskelemaan. Asiaan on vaikuttanut muun muassa sote-alojen työntekijäpula. Ulkomaalaisten työttömyysaste on ollut toisaalta myös kasvussa.

Näin muuttoliike on vaikuttanut Tampereella
Vuoden 2022 lopussa Tampereella oli 249 009 asukasta. Väestö kasvoi 4 786 asukkaalla.

Kun lasketaan maasta pois muuttaneet, kasvua oli 2 300 henkilöä.

Puhutuimmat kielet Suomen virallisten kielien jälkeen Tampereella olivat venäjä, arabia, farsi, englanti ja viro. Eniten maahanmuuttoa tuli Venäjältä, Afganistanista ja Virosta.

Puoli miljoonaa


Suomessa asuu nyt yli puoli miljoonaa ihmistä, joiden äidinkieli on joku muu kuin suomi, ruotsi tai saame.

Timo Aron mukaan heistä puolet asuu pääkaupunkiseudun neljässä suuressa kunnassa.

Maahanmuuton ennustetaan kasvavan entisestään tulevina vuosina. Aron mielestä isoin ratkaistava asia on siinä, onko palveluita jatkossa tarjolla myös pienissä kunnissa vai keskitetäänkö niitä vain isompiin.
https://yle.fi/a/74-20061530
C. Semmmone
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: La Helmi 18, 2023 10:45 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja C. Semmmone »

Lannoitteeen kuljettelu suurina määrinä ei välttämättä ole turvallista.

Varsin helposti tietystä lannoitteesta saadaan tehtyä räjähdysainetta. Älkää kokeilko! Jäätte kiinni tai räjäytätte itsenne.

Ukraina muuten räjäytti Venäjän Burjatiassa rautatietunnelin radalla, joka on Venäjän ainoa kunnollinen rautatie Kiinaan. Hiukan hankalampi on nyt tuoda Kiinasta tavaraa.

Ukrainan SBU:n kerrotaan räjäyttäneen rautatietunnelin Venäjällä
https://www.verkkouutiset.fi/a/ukrainan ... venajalla/
C. Semmmone kirjoitti: Ti Marras 28, 2023 4:43 pm Klo 16 tänään odotetaan tietoa koko itärajan sulkemisesta kahdeksi viikoksi.

Kuitenkin halutaan varmistaa, että lannan tuonti rajan yli Suomeen ei häiriinny.

Hallitus päättää tänään uusista toimista itärajalle – info kello 16
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ran ... ta/8828614

STT:n tiedot: Itärajan rajanylityspaikat haluttiin sulkea jo aiemmin
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/stt ... in/8828642
SDP pitäisi kieltää hyvien tapojen vastaisena.
Avatar
Medborgare
Harjunpää
Viestit: 339
Liittynyt: Ma Joulu 10, 2012 11:40 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Medborgare »

C. Semmmone kirjoitti: To Marras 30, 2023 11:41 am Huomatkaa, että

- Koska Venäjä on turvallinen maa ja koska itärajalla ei voi hakea kansainvälistä suojelua, tulija voidaan palauttaa Venäjälle ja ohjeistaa hakemaan turvapaikkaa Venäjältä tai Helsinki-Vantaalta

- Koska turvapaikanhakija saapuu turvallisesta maasta (Venäjä), tulija voidaan pikakäännyttää rajalla eli itärajalla tai Helsinki-Vantaalla

- Koska tulija voi hakea kansainvälistä suojelua Venäjältä tai Helsinki-Vantaalta, ei käännyttäminen rajoita hänen oikeuttaan hakea turvapaikkaa

- Turvapaikan hakemiseen on oikeus, mutta turvapaikan saaminen tai rajan yli päästäminen ovat eri asioita.

Suomella ei ole mitään velvollisuutta poiketa maahantulosäännöksistä vain sen vuoksi, että tulija haluaa hakea turvapaikkaa juuri Suomesta ja juuri tässä ja nyt, vaikkei olla edes rajanylityspaikalla.

Verkkouutiset:

"Jos henkilö saa yhteyden viranomaisiin, Stenmanin mukaan hänellä pitäisi silloin olla lähtökohtaisesti oikeus hakea turvapaikkaa."

- Miksi? Lain mukaan lähtökohtaisesti nimen omaan ei ole oikeutta hakea turvapaikkaa. Kyseessä olisi yksittäinen poikkeus, joka pitäisi harkita erikseen. Lähtökohtaisesti henkilö palautetaan Venäjälle ja rangaistaan laittomasta rajanylityksestä. Vain jos tulija on ERITYISEN haavoittuvassa asemassa, asiaa voitaisiin edes harkita.

"Miten tämä aiotaan käytännössä toteuttaa tässä tilanteessa, kun koko itäraja on kiinni? Mitä tapahtuu, jos henkilöitä saapuu kuitenkin rajalle, miten toimitaan ja miten selvitetään ihmisten haavoittuvuutta, Stenman kysyy. "

- Varmaankin toimitaan lain ja ohjeistuksen mukaan ja henkilöt lähtökohtaisesti palautetaan Venäjälle. Jos kyseessä olisi välittömässä hengenvaarassa oleva lapsi, rajavartijat päättävät tapauskohtaisesti, mitä tehdään.

Rajalle saapuneet nuoret Canada Goose -miehet eivät ole ERITYISEN haavoittuvassa asemassa. He ovat Venäjälle maksetulla ja Venäjän järjestämällä matkalla.

EI ole mitään syytä miksi taisteluikäisten muslimimiesten pitäisi hakea turvapaikkaa Suomesta.




Varsinkin ryssälässä ovat aivan turvassa.
Putlerhan rakasta miljoonia muslimejaan, joita siellä asuu.

Tuo on totta: "Tosiasiallinen mahdollisuus hakea turvapaikkaa" ei tarkoita että sitä pitäisi voida hakea juuri Suomesta.
Ryssälä on näille varsin vastaanottavainen.
Maan tavan mukaan asialla ovat nimettömät sankarit, jotka ovat erityisen aktiivisia murha.info -sivustolla ja Iltalehden keskustelusivuilla, jotka ovat suomenkielisen netin surkeimmat likaviemärit.

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/181
Avatar
Säde-Sisko
Axel Foley
Viestit: 2251
Liittynyt: Ke Kesä 03, 2020 4:50 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Säde-Sisko »

Medborgare kirjoitti: To Marras 30, 2023 11:42 pm
Varsinkin ryssälässä ovat aivan turvassa.
Putlerhan rakasta miljoonia muslimejaan, joita siellä asuu.

Ryssälässä vaan on helppoa päästä näistä eroon kun rakkaus loppuu. Säädetään nopeasti uudet lait ja pum, ongelma on kadonnut. Toista se on ääriliberaaliyhteiskunnissa joissa päätöksenteko menee katatoniseen tilaan jos yksikin porras päätäntäelimissä asettuu vastahankaan enemmistön kanssa.
”En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin”
Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1674
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Eihän sieltä kukaan olis yli tullu jos olis poistettu varmistin ja annettu paukkua!
Nyt Nato mukaan ja näyttämään vieläkö onnistuttaisiin vai kuinka äijien käy?
Kaikkeen ollaan menty mukaan ja mitään ei enää itse voida säädellä,EU pahin virhe nyt sitten leikitään Venäjän kanssa kun on isompaa selän takana.
Boikotoidaan ja itte tehty oma elo kalliiksi,siellä se Putini nauraa meidän päättäjien päätöksiä heh!
Vastaa Viestiin