Sivu 300/326

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 8:40 am
Kirjoittaja Ghost hunting
Poika C kuuluisi loppuelämäksi hoitolaitokseen, lopuille tuomioksi täydet 12 vuotta ilman helpotusta, armahdus mahdollisuutta.
Eikä jengihierarkia tai paine eikä alkoholinkäyttö ole mikään tuomiota alenteava asia.
Mutta asiaan, toivottavasta pojat saa tarvittavaa hoitoa ja ohjausta sitten linna oloissa.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 8:52 am
Kirjoittaja Tarkastaja Levisi
Voisiko tästä jutusta ennustaa, että näistä kahdesta kaverista, jotka alkoivat kuulusteluissa kiemurrella, tulee ajan myötä vielä pahempia rikollisia.
Toki 'muistamattomuudessa' voi olla kyse myös ihan mielen puolustusmekanismeista.
'En kommentoi' on kyllä tässä tilanteessa törkeää.
Poikia voi odottaa aika karvas arki sitten neljän vuoden päästä.
Olísiko mahdollista että tekijät voisivat esimerkiksi vaihtaa nimensä vankilasta päästyään, jolloin esimerkiksi median heitä olisi vaikeampi 'vapaalla' jäljittää?


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008233837.html

Koskelan teini­murhan tutkinnan­johtaja kertoo nyt, miten kaikki eteni – yksi piirre pojissa hämmentää edelleen: ”Se on pelottava ajatus”

Koskelan teinimurhan tutkinnanjohtajan Marko Forssin mukaan uhriin eniten väkivaltaa kohdistanut poika oli kuulusteluissa avoin, kaksi muuta alkoivat loppuvaiheessa käyttää aikuisten alamaailman sävyisiä vastauksia en kommentoi ja en muista.


4.9.2021 7:31

Hiljainen uhri ei koskaan itse rankaissut ketään. Hän saattoi koskettaa läpsäisyn jälkeen poskeaan tai leukaansa ja pyytää, että saako lähteä.

– Uhria käytettiin sirkushuvina. Minä en tiedä vieläkään, mikä on se selittävä syy ja motiivi tälle kaikelle. Päällisin puolin kaikki nämä tekijät olivat suhteellisen normaaleja poikia ennen näitä tapahtumia. Jos heidät raakattaisiin tuolta kadulta, he eivät erottuisi norminuorista millään tavalla. Itse en olisi pystynyt heitä profiloimaan etukäteen. Jollakin tapaa se on myös pelottava ajatus.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 9:00 am
Kirjoittaja Kissimirri
Mielentilalausunnossa korostettiin päihteiden osuutta. Mitään isompia persoonallisuuden vinoumia ei ilmeisesti löytynyt, paitsi tuo johdateltavuus A:n kohdalla.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 9:47 am
Kirjoittaja Blackened
Olispa vielä vanhanaikaiset kalterisellit, joissa sellikaveri. Yhdelle Michael Penttilä, yhdelle Valjakkala ja yhdelle joku muu vastaava.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 10:59 am
Kirjoittaja Kräki
Kyllävain,jonkun vanhanliiton körmyn kanssa jakamaan sama putka ja se voisi kertoa kivoja iltasatuja joka yö.
Kyllä se 2vuotta kun on kairattu jokareikään korvia myöten,muistaa varmasti loppuelämän.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 11:03 am
Kirjoittaja Kateellinen
Emme tiedä tästä kaikkia yksityiskohtia. Kuten tuossa lehtijutussakin ilmenee, on täysin eri asia lukea tapahtumista kuin katsoa videoilta. Uutisoinnistakin on saanut käsityksen, että väkivalta olisi jotenkin lievempää kuin on todellisuudessa ollut. Mutta kuten tutkinnanjohtaja Marko Forss sanoo tuossa, niin kyseinen murha menee yli muiden raakuudessaan. Siihen nähden tuomio on liian lievä. En ymmärrä, miksi ei voitu tuomita kaikille 12 vuotta.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 11:15 am
Kirjoittaja jepulis82
Kissimirri kirjoitti: La Syys 04, 2021 9:00 am Mielentilalausunnossa korostettiin päihteiden osuutta. Mitään isompia persoonallisuuden vinoumia ei ilmeisesti löytynyt, paitsi tuo johdateltavuus A:n kohdalla.
Juu, ja nämähän ovat vapaita käyttämään päihteitä taas heti kun pääsevät vapaaksi. Sitten voi taas syytellä päihteitä kun tekee tyhmyyksiä. Kun eihän mikään ole yksilön itsensä vika, vaan päihteiden. Tota kun sitten toitotetaan näille kakaroille sossutätien toimesta, niin hoksaavat että eihän mun tartte muuttua kun ei ollut mun vika vaan päihteiden. Ei mussa ole mitään vikaa.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 11:23 am
Kirjoittaja holmesin haamu
Tarkastaja Levisi kirjoitti: La Syys 04, 2021 8:52 am Voisiko tästä jutusta ennustaa, että näistä kahdesta kaverista, jotka alkoivat kuulusteluissa kiemurrella, tulee ajan myötä vielä pahempia rikollisia.
Toki 'muistamattomuudessa' voi olla kyse myös ihan mielen puolustusmekanismeista.
'En kommentoi' on kyllä tässä tilanteessa törkeää.
Voi hyvin kyse olla myös asianajajan antamasta neuvosta.

Kyseessä on erittäin iso porsaanreikä, jota ei käytä pelkästään rikolliset, vaan myös poliisit, kun eivät halua kertoa tapahtumista.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 11:34 am
Kirjoittaja holmesin haamu
Tarkastaja Levisi kirjoitti: La Syys 04, 2021 8:52 am Hiljainen uhri ei koskaan itse rankaissut ketään. Hän saattoi koskettaa läpsäisyn jälkeen poskeaan tai leukaansa ja pyytää, että saako lähteä.

– Uhria käytettiin sirkushuvina. Minä en tiedä vieläkään, mikä on se selittävä syy ja motiivi tälle kaikelle. Päällisin puolin kaikki nämä tekijät olivat suhteellisen normaaleja poikia ennen näitä tapahtumia. Jos heidät raakattaisiin tuolta kadulta, he eivät erottuisi norminuorista millään tavalla. Itse en olisi pystynyt heitä profiloimaan etukäteen. Jollakin tapaa se on myös pelottava ajatus.
Motiivi on sama mitä näkee myös eläimillä eli huomatessaan heikkoutta, niin hyökätään sutena kimppuun. Kyse on myös sattumasta, että minkälainen yhteisö ympärillä toimii.

Tässä oli luotu toimintamallit jo koulusta alkaen, kun kiusaamiseen ei oltu puututtu kunnolla. Uhri ei osannut hyväntahtoisuuttaan ja muiden ryhmähyökkäyksen takia reagoida tilanteeseen ja myös opettajat katsoivat perinteiseen tyyliin tilannetta sivusta. Monesti näissä tapauksissa tehdään vielä uhrista syyllinen, kuten kouluissa opettajien ja rehtoreiden toimesta on tapana.

Yleensä kiusaamisongelmat rajoittuvat kouluun, mutta tässä yhteydessä tekijät olivat olleet joskus uhrin lapsuudenaikaisia kavereita, joten kiusaaminen jatkui myös vapaa-ajalla. Tämä pahensi tilanteen murhaan asti.

Tilanne on hyvin haastava varsinkin myöhemmin. Jos näihin tilanteisiin reagoidaan jo ajoissa koulussa, niin ongelmat eivät eskaloidu näin pitkälle, mutta kun ongelmat lakaistaan maton alle, niin tilanne menee äärimmilleen.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 12:37 pm
Kirjoittaja Gentle
Kateellinen kirjoitti: La Syys 04, 2021 11:03 am Emme tiedä tästä kaikkia yksityiskohtia. Kuten tuossa lehtijutussakin ilmenee, on täysin eri asia lukea tapahtumista kuin katsoa videoilta. Uutisoinnistakin on saanut käsityksen, että väkivalta olisi jotenkin lievempää kuin on todellisuudessa ollut. Mutta kuten tutkinnanjohtaja Marko Forss sanoo tuossa, niin kyseinen murha menee yli muiden raakuudessaan. Siihen nähden tuomio on liian lievä. En ymmärrä, miksi ei voitu tuomita kaikille 12 vuotta.
Tätä on mahdotonta käsittää miksei 12v tullut. Herää kysymys mitä pitää tehdä, että saa 12v..
Ja kuitenkaan kun nämä saastat ei istu kun kolmasosan, niin vois tuomio olla edes kovin mahdollinen. Mulla ei ymmärrys riitä muutenkaan miksei istuta päivästä päivään törkeissä rikoksissa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 12:59 pm
Kirjoittaja lukutoukka
Todennäköisesti joku tekijöistä vie jutun hoviin. Voimme vain arvailla sieltä tulevia tuomioita. On niinkin käynyt, että hovissa on tuomiot luettu hieman rohkeammin kuin käräjäoikeudessa.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 1:19 pm
Kirjoittaja Hermione
petteri poloinen kirjoitti: La Syys 04, 2021 4:14 am

Käräjäoikeuden 57 sivuisen tuomion 3.9. on myös saanut tilata itselleen ja siellä on kuulemma ihan sosiaaliturvatunnuksetkin tuomituista.

Kai sekin ilmestyy joskus jonnekin.

Kirjoittamalla googleen "koskela tekijät" ja katsomalla kuvat löytyy heti ensimmäiseltä riviltä kuvat tekijöistä nimineen ja linkki keskustelupalstalle jossa pulinaa aiheesta riittää.

Virallisesti alaikäisiä tekijöitä suojellaan, mutta käytännössä ei, "nimien salaaminen" on helposti ohitettavissa hetuineen.
Siis anteeksi mitä kettua mä just luin?? OIkeuden julkisissä asiakirjoissa on henkilötunnuksia näkyvissä? Vuonna 2021?

Ihan sama onko tuomittu rikoksista vai ei, niin tietty yksilönsuoja on kaikilla jo ihan lainkin mukaan.

Siis millään tavalla näitä paskeita puolustelematta, jos hetuja lipsautellaan julkisiin asiakirjoihin niin sittenhän sinne voi lipsahdella myös rikoksen uhrien ja asianomistajien tietoja. Ja onhan niitä lipsahdellut - Axl Smithin tuomiossa oli useiden uhrien henkilötietoja ja siitä käräjätuomaria myös rangaistiin.

Vai onko tämä joku uusi normaali ettei GDPR koskekaan ihan kaikkia.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 1:45 pm
Kirjoittaja jepulis82
Hermione kirjoitti: La Syys 04, 2021 1:19 pm
petteri poloinen kirjoitti: La Syys 04, 2021 4:14 am

Käräjäoikeuden 57 sivuisen tuomion 3.9. on myös saanut tilata itselleen ja siellä on kuulemma ihan sosiaaliturvatunnuksetkin tuomituista.

Kai sekin ilmestyy joskus jonnekin.

Kirjoittamalla googleen "koskela tekijät" ja katsomalla kuvat löytyy heti ensimmäiseltä riviltä kuvat tekijöistä nimineen ja linkki keskustelupalstalle jossa pulinaa aiheesta riittää.

Virallisesti alaikäisiä tekijöitä suojellaan, mutta käytännössä ei, "nimien salaaminen" on helposti ohitettavissa hetuineen.
Siis anteeksi mitä kettua mä just luin?? OIkeuden julkisissä asiakirjoissa on henkilötunnuksia näkyvissä? Vuonna 2021?

Ihan sama onko tuomittu rikoksista vai ei, niin tietty yksilönsuoja on kaikilla jo ihan lainkin mukaan.

Siis millään tavalla näitä paskeita puolustelematta, jos hetuja lipsautellaan julkisiin asiakirjoihin niin sittenhän sinne voi lipsahdella myös rikoksen uhrien ja asianomistajien tietoja. Ja onhan niitä lipsahdellut - Axl Smithin tuomiossa oli useiden uhrien henkilötietoja ja siitä käräjätuomaria myös rangaistiin.

Vai onko tämä joku uusi normaali ettei GDPR koskekaan ihan kaikkia.
Tuskin on henkilötunnuksia ollut. Korkeintaan syntymäaika. Joillakin voi nämä kaksi mennä sekaisin. Tai sitten on joku mokannut oikein urakalla asiakirjojen kanssa.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 1:53 pm
Kirjoittaja Atlanta
Tämä on kauhea juttu kaikkineen, ja uskon, ettei mitään tämmöistä tai ainakaan näin pahaa olisi tapahtunut ilman päihteitä.
Onkohan tullut selvitettyä, mistä nuo alaikäiset olivat saaneet viinansa? Kuka heille haki? Vai oliko viety kotoa? En tarkoita, että viinan ja kaman tuoja olisi murhaan syyllinen, mutta osaltaan vastuussa. On rikos hankkia viinaa alaikäisille.

No, onhan pojilla nyt aikaa miettiä, mitä tuli tehtyä ja miksi.

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Lähetetty: La Syys 04, 2021 2:52 pm
Kirjoittaja jepulis82
Atlanta kirjoitti: La Syys 04, 2021 1:53 pm Tämä on kauhea juttu kaikkineen, ja uskon, ettei mitään tämmöistä tai ainakaan näin pahaa olisi tapahtunut ilman päihteitä.
Onkohan tullut selvitettyä, mistä nuo alaikäiset olivat saaneet viinansa? Kuka heille haki? Vai oliko viety kotoa? En tarkoita, että viinan ja kaman tuoja olisi murhaan syyllinen, mutta osaltaan vastuussa. On rikos hankkia viinaa alaikäisille.

No, onhan pojilla nyt aikaa miettiä, mitä tuli tehtyä ja miksi.
Ei se viina ketään muuta ihan erilaiseksi, vaan se tuo vaan sen pinnan alla kytevän persoonallisuuden paremmin esiin. Siksi jotkut ovat kännissä sellaisia iloisia halaajia ja toiset taas myrtsejä kusipäitä. En tiedä juuri näistä tyypeistä, mutta yllättävän monen alaikäisen omat vanhemmat ne viinat ja röökit niille hankkii. Jos pitää veikata näinkin kusipäisten kakaroiden vanhemmista, niin eipä yllättäisi jos ovat mussukoilleen viinat ja muut päihteet hankkineet. Eihän nää nyt mitään penaalin terävimpiä kyniä ole, niin tuskin ovat vanhempansakaan.