Sivu 4/111
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 4:30 pm
Kirjoittaja Urho
groot kirjoitti:
Urbaanilegendahan vaittaa, etta mopon tai moottoripyoran aani on yolla kuultu, mutta ajaja osoittauti "kylan pojaksi".
Taas yksi argumentti sitä FAQ-osiota vastaan. Tällainenkin juttu, joka on alunperin otettu poliisin lausunnosta kioskiehen vaimon todistuksesta, onkin yks kaks "urbaani legenda".
Ehkä tähän legendoitumiseen on vaikuttanut se, että jotkut huru-ngläiset ovat heitelleet, että "yöllähän kuultiin prätkän ääni", ja perustelleet sillä uskoaan esim. Markan tarinaan.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 4:31 pm
Kirjoittaja konsta
awa kirjoitti: No joo - tämä keskustelu pitäisi siirtää osion - Gustafssonin vammat -.
Mutta konstalle - lasi tai pullo ei ole teräase. Siihen toinen kjäh.
Se, jos mikä on juuri teäase, älä nyt selvää asiaa viitsi vängätä, ei sillä rikkoutuneella lasilla muuten poskesta läpi lyötäisi. No seuraavaksi saamme varmaan taas matomaista kiemurtelua: se ei olut teräase, koska vielä lyötäessä se oli siis ehjä - eli se oli astalo, joka aikaisemmin on kiivaasti kiistetty.
Mistä ihmeen vammamekanismista muuten koko ajan puhut? Ei ole mitään kunnollista analyysia tuosta posken lävistäneestä haavasta, taar yksi Krp:n silloisia laiminlyöntejä. Jos lasi on leikannut, niin se olisi nähty aikoinaan haavan jäljestä, samoin kuin mahdollinen puukon/astalon jälki.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 5:20 pm
Kirjoittaja awa
Niin konsta en oikein jaksaisi tätä turhaa provosoivaa kirjoitteluasi kommentoida mutta - juomalasi tai pullo ei todellakaan ole teräase - kuten itsekin nokkelasti oivalsit.
Niin yksi lyönti pullolla päähän voisi aikaansaada sekä ohimon sekä posken haavat ja - kasvoihin murtumat.
Toki rikkoutunut pullo tai lasi on "teräase" - tuo astalo höpötyksesi jätän omaan arvoonsa.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 5:36 pm
Kirjoittaja Urho
awa kirjoitti:
Niin yksi lyönti pullolla päähän voisi aikaansaada sekä ohimon sekä posken haavat ja - kasvoihin murtumat.
.
Palataanpas maanpinnalle. 50-kiloisen kaverin lyönti pullolla päähän ei aiheuta 6 murtumaa pääkoppaan. Asiasta ei tarvinne kauheasti keskustella. Ja vielä vähemmän, kun huomataan, että rikkoutuneesta pullosta lentää "miljoonia" siruja.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 5:41 pm
Kirjoittaja konsta
Ja vielä lisäksi, mitään rikkoutunutta pulloa ei edes mainita dokumenteissa, vain rikkoútunut juomalasi mainitaan.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 5:45 pm
Kirjoittaja groot
Urho kirjoitti:groot kirjoitti:
Urbaanilegendahan vaittaa, etta mopon tai moottoripyoran aani on yolla kuultu, mutta ajaja osoittauti "kylan pojaksi".
Taas yksi argumentti sitä FAQ-osiota vastaan. Tällainenkin juttu, joka on alunperin otettu poliisin lausunnosta kioskiehen vaimon todistuksesta, onkin yks kaks "urbaani legenda".
Ehkä tähän legendoitumiseen on vaikuttanut se, että jotkut huru-ngläiset ovat heitelleet, että "yöllähän kuultiin prätkän ääni", ja perustelleet sillä uskoaan esim. Markan tarinaan.
Et ymmartanyt mita tarkoitin. Olen sanonut jossakin viestissa, etta Bodom on siksi pimea, juridisesti ratkaisematta, koska ei voi tietaa milloin on kyse todistajan tulkinnasta tai huhupuheesta, vaarasta muistikuvasta ja milloin faktasta.Ei tammoista yksinkertaisesti voi millaan tavalla ratkaista. Taysin mahdotonta.No, tekijan tunnustus voisi riittaa, mutta oikeuskasittelyn jalkeen sekaan ei enaa riita.
Tassa ketjussa puhutaan kuitenkin Marjatasta. Sama patee haneen: onko se faktaa vai "faktaa" ?
Mina sanon nain ja tamahan on simppelia, suorastaan lapsellista: han puhuu sen minka tietaa. Se sitten onko se totta vai ei on sitten eri juttu.Siihen minulla ei ole varmaa vastausta.
Silti en keksi yhtakaan jarkellista syyta miksi han olisi tahan prosessiin lahtenyt ellei asian takana ole jotain. Jonkin sortin ihmissuhdesotkusaippuaooppera. Pitka sana, kylla....
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 7:21 pm
Kirjoittaja kukkuu
konsta kirjoitti:Ja vielä lisäksi, mitään rikkoutunutta pulloa ei edes mainita dokumenteissa, vain rikkoútunut juomalasi mainitaan.
Toisessa harmaassa laukussa oli rikkoontunut jaffapullo. Todennäköisesti tämä laukku on ollut, kuten muutkin, teltan sisällä.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 8:55 pm
Kirjoittaja konsta
kukkuu kirjoitti:konsta kirjoitti:Ja vielä lisäksi, mitään rikkoutunutta pulloa ei edes mainita dokumenteissa, vain rikkoútunut juomalasi mainitaan.
Toisessa harmaassa laukussa oli rikkoontunut jaffapullo. Todennäköisesti tämä laukku on ollut, kuten muutkin, teltan sisällä.
No joo, mutta eiköhän se ollut rikottu sinne kassiin, sirpaleet olivat sisällä, joten tuskin oli astalona käytttey, ei ainakaan teräaseena.
Toisaalta, miten pullo hajoaa laukkuun? Jos laukkua käytetään astalona, tai siihen törmätään tosi kovaa?
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 9:38 pm
Kirjoittaja kukkuu
konsta kirjoitti:kukkuu kirjoitti:konsta kirjoitti:Ja vielä lisäksi, mitään rikkoutunutta pulloa ei edes mainita dokumenteissa, vain rikkoútunut juomalasi mainitaan.
Toisessa harmaassa laukussa oli rikkoontunut jaffapullo. Todennäköisesti tämä laukku on ollut, kuten muutkin, teltan sisällä.
No joo, mutta eiköhän se ollut rikottu sinne kassiin, sirpaleet olivat sisällä, joten tuskin oli astalona käytttey, ei ainakaan teräaseena.
Toisaalta, miten pullo hajoaa laukkuun? Jos laukkua käytetään astalona, tai siihen törmätään tosi kovaa?
Olisi kiva tietää, oliko muissakin esineissä "vaurioita".
Tuskin se pullo sinne on rikkoontunut lyömisen takia. Jokin muu syy siihen on. Moottoripyörän kaatuminen päälle selittäisi, kuinkahan paljon sellainen AJS painaa?
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 9:46 pm
Kirjoittaja konsta
kukkuu kirjoitti:
Olisi kiva tietää, oliko muissakin esineissä "vaurioita".
Tuskin se pullo sinne on rikkoontunut lyömisen takia. Jokin muu syy siihen on. Moottoripyörän kaatuminen päälle selittäisi, kuinkahan paljon sellainen AJS painaa?
No jos nuoret ovat olleet asialla, niin pullojen rikkominen voisi olla selitettävää. Eli koko homma olisi voinut eskaloitua pienestä tihutyöstä, telttaan on tehty reikiä, kasseista on varastettu tavaraa, pulloja ja laseja on rikottu - kunnes Nisse ja Sepi (juoksú rannalla) saivat ainakin yhden kiusanhengen kiinni. Mättivät kunnolla turpaan, laittoivat nuorukaisen menemään itkien pois, vähän myöhemmin sitten seurasi kosto - joka oli arvaamaton. Toisella moottoripyörällä ajettiin teltan päälle. Lisäksi nuijittiin ja puukotettiin teltan läpi.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 9:51 pm
Kirjoittaja Pharaoh
konsta kirjoitti:Eli koko homma olisi voinut eskaloitua pienestä tihutyöstä, telttaan on tehty reikiä, kasseista on varastettu tavaraa, pulloja ja laseja on rikottu - kunnes Nisse ja Sepi (juoksú rannalla) saivat ainakin yhden kiusanhengen kiinni. Mättivät kunnolla turpaan, laittoivat nuorukaisen menemään itkien pois, vähän myöhemmin sitten seurasi kosto - joka oli arvaamaton. Toisella moottoripyörällä ajettiin teltan päälle. Lisäksi nuijittiin ja puukotettiin teltan läpi.
Taidat olla jäljillä.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 10:04 pm
Kirjoittaja Loka
kukkuu kirjoitti:
Olisi kiva tietää, oliko muissakin esineissä "vaurioita".
Tuskin se pullo sinne on rikkoontunut lyömisen takia. Jokin muu syy siihen on. Moottoripyörän kaatuminen päälle selittäisi, kuinkahan paljon sellainen AJS painaa?
Pullon särkymiselle on ihan luonnollisiakin selityksiä, lämmönvaihtelu, laukun nakkaaminen maahan, jonkun nakkaaminen laukun päälle, tappelun tuoksina jossa laukulla on mätkitty....
Jos pyörällä on joku teltan päälle ajanut omasta seurueesta, kuinka se on saatu takaisin pystyyn nojaamaan jos yksi on ollut "tajuttomana" leuka ja kita poikki, 3 muuta vainajana.
Jos kyseessä on ulkopuolinen telttaseurue, uskotteko tosiaan ettei Kukaan 40 Vuoteen Avannut Suutaan Asiasta? Siis
seurue, useita henkilöitä. Onko realistista ajatella, että Kukaan ei avaa suutaan ja Jokainen pystyy jatkamaan elämäänsä normaalisti 40 vuotta? Yksi ehkä pystyy, murhaaja (koska hän pitää itseään "uhrina" ja oikeuttaa tekonsa, ei näe sitä vääränä) mutta että kokonainen telttaseurue?
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 10:25 pm
Kirjoittaja konsta
Loka kirjoitti: [
Jos kyseessä on ulkopuolinen telttaseurue, uskotteko tosiaan ettei Kukaan 40 Vuoteen Avannut Suutaan Asiasta? Siis seurue, useita henkilöitä. Onko realistista ajatella, että Kukaan ei avaa suutaan ja Jokainen pystyy jatkamaan elämäänsä normaalisti 40 vuotta? Yksi ehkä pystyy, murhaaja (koska hän pitää itseään "uhrina" ja oikeuttaa tekonsa, ei näe sitä vääränä) mutta että kokonainen telttaseurue?
En usko tuohon ulkopuoliseen telttaseurueeseen - mutta mutta, eipä Markan porukkakaan hiiskunut - ennen kuin nyt, vaikkei kyse olisi ollut muusta kuin "epäilystä". Niin ne asiat menee hautaan, yllättäen.
Jos tässä on suojeltu joitakin nuoria, niin puhumattomuus on helppo ymmärtää. Tekijä, "vahingon" tehneet ovat tietenkin psyykattu sopivasti suojelijoidensa toimesta. Sitä on ollut "ilmassa" - saivat sen minkä ansaitsivatkin - eräs nimeltä mainitsematon kommentoija Nissen porukasta.
Lähetetty: Pe Elo 10, 2007 10:29 pm
Kirjoittaja Loka
konsta kirjoitti: Tekijä, "vahingon" tehneet ovat tietenkin psyykattu sopivasti suojelijoidensa toimesta. Sitä on ollut "ilmassa" - saivat sen minkä ansaitsivatkin - eräs nimeltä mainitsematon kommentoija Nissen porukasta.
Näin minäkin ajattelen. (jos mitään kärhämä telttaporukkaa on edes ollut)
Ajatuksena on ehkä ollut kuitenkin uhrien syyllistäminen ja oman itsen kohottaminen varsinaiseksi "uhriksi".
Lähetetty: Su Elo 12, 2007 8:24 pm
Kirjoittaja konsta
Onnettomuusteoriaa voisi vieläkin käsittääkseni tutkia. Kolmospäädyn veripisaroista ei näy olevan mitään analyysia, kumin ja moottoriölyn jäänteitä voisi olla vieläkin.
Tuli yhtäkkiä mieleeni nuo psykoteknikko Croissetin "evästykset", eli kumivasara, sekä tekijän öljyiset kädet. Jos nämä tiedot annattiin hienovaraisesti Krp:ltä, niin jotakin sinne viittaavaa oli sitten löydetty ja tiedossa vielä 1964. Nykyään dokumenteista ei ainakaan kumista taida löytyä mitään (liittyikö siihen AM:n saamaan iskuun, jossa astalon ja pään väliin oli jäänyt jotakin pehmentävää?)
No veikkaampa, ettei tutkimuksia isolla energialla ja rahalla enää avata. Muttta teltta voisi vieläkin toimia opetuskäytössä, jolloin voitaisiin tehdä kattavampi analyysi teltasta, huomioonottaen myös muut jäljet, kuin verijäjet.