MURHA.INFO

ruoska kirjoitti:Eikös tossa sun sigussa jotain sen suuntaista höpistä?

Älä välitä, minäkin olen huumorintajuton.

ruoska kirjoitti:

ubuntus kirjoitti: Mutta jos joku Suomessa kehtaa väittää ettei hänellä muka ollut mahdollisuutta kouluttautua niin minä repeän nauruun.

No onhan se mahdollista, mutta et kait nyt tosissasi väitä että vaikka joku rikkaan onnellisen perheen lapsi ja vaikka jonkun työttömän yksinhuoltaja alkoholistin lapsi on samalla viivalla. Taitaa olla melkolailla erilaiset edelletykset kunnolliseen opiskeluun.

Kyllä se on itsestä kiinni, mutta vaikeampaa se on jos vanhemmat eivät pidä lapsistaan huolta tulotasolla ei asian kanssa ole mitään tekemistä. On minulla kavereita jotka ovat todella köyhistä perheistä mutta ovat hankkineet akateemisen koulutuksen. Yksi samoissa porukoissa lapsuusiän ollut kaveri jonka yksihuoltaja äiti oli työttömänä suurimman osan hänen lapsuudestaan on lääkäri joka tällä hetkellä viimeistelee väitöskirjaa ja erikoistuu kirurgiksi.

Koulutuksesta.
Juu, opiskella saa, ja lainaa saa (jos saa), mutta töitäpä ei kaikille silti olekaan. Ainaskaan niitä "hyvinpalkattuja".

Eikä kaikilla muuten ole ns. "päätä" opiskella korkeakoulussa tai yliopistossa.

Nimimerkillä 16 vuotiaana töihin mennyt, perheellisenä aikuisena kouluttautunut.

ruoska kirjoitti:

ubuntus kirjoitti: Mutta jos joku Suomessa kehtaa väittää ettei hänellä muka ollut mahdollisuutta kouluttautua niin minä repeän nauruun.

No onhan se mahdollista, mutta et kait nyt tosissasi väitä että vaikka joku rikkaan onnellisen perheen lapsi ja vaikka jonkun työttömän yksinhuoltaja alkoholistin lapsi on samalla viivalla. Taitaa olla melkolailla erilaiset edelletykset kunnolliseen opiskeluun.

Samalla viivalla ovat. Jokainen päättää itse elämänsä suunnan, köyhempi saa tukea ja saa nostaa lainaa ellei ole ryssinyt luottotietojaan. Itsekin olen köyhän yksinhuoltajan laps, ja opintolainoilla opiskellut. Melkein ilmainen korko ja maksu-aikaa reilusti. Kun olet töissä, voit toki maksaa yhteiskunnalle takaisin sen, että sait koulutuksen.

Tampereen Tyttö kirjoitti:Koulutuksesta.
Juu, opiskella saa, ja lainaa saa (jos saa), mutta töitäpä ei kaikille silti olekaan. Ainaskaan niitä "hyvinpalkattuja".

Eikä kaikilla muuten ole ns. "päätä" opiskella korkeakoulussa tai yliopistossa.

Nimimerkillä 16 vuotiaana töihin mennyt, perheellisenä aikuisena kouluttautunut.

Itse väittäisin että monella se ei jää päästä kiinni vaan ihan omasta tahdosta. Ei yliopisto mikään vaikea koulu ole, ei siellä opiskelijat mitään rakettitiedettä tee. Ilman lainaakin kyllä pärjää joskin tiukalle se vetää. Yleensä hanttihommia löytää iltaselle melko helposti kun käy kyselemässä. Siivouhommia on melko paljon olla tarjolla iltaisinkin.

Kun opiskelun ohessa käy töissä, lapset jää aika heikoille... Tein niin, mutta opiskelu kärsi, lapset kärsivät ja raha ei silti riittänyt mihinkään.

Päätä tarvitaan tietysti vain keskivertoisesti, jos on ahkera jne. , mutta kaikille ei silti uppoa korkeampi matematiikka, kielet tai lakitekstit.

Miksi nykyaikana pitäisi olla korkeasti koulutettu? Sekä takaa paksun lompakon? Mä olen vähän eri mieltä eteenkin naisten osalta. Duunarikirvesmies tienaa keskimäärin 1 000 euroa enemmän kuin minä, korkeasti koulutettu konttorirotta. Näitä akateemisesti koulutettuja on kortisto pullollaan ja oman alan töitä ei tahdo löytyä kirveelläkään ja samaan aikaan tavallisista duunareista, varsinkin rakennusalalla on huutava pula. Jos nyt olisin peruskoulun päättänyt, lähtisin opiskelemaan ihan eri alaa..

katupoika kirjoitti:Ja tota muuten on ihan tutkittukin. Helsingin yliopisto teki pari vuotta sitten laajan tutkimuksen siitä miten vanhempien tulotaso vaikuttaa lasten koulutustasoon ja kävi ilmi, että hyvätuloisten lapset päätyy huomattavasti useammin yliopistoon kuin pienituloisten.

Johtuu varmaan siitä että rikkaat ihmiset ovat usein älykkäitä menestyjiä, joiden lapset sitten perivät heiltä hyvät geenit ja pääsevät lahjakkuutensa ansiosta yliopistoon (minne pääsemiseen ei tarvitse olla edes pahemmin lahjakas) Käypi järkeen.

Poliittisen keskustelun jatkoksi pari kommenttia:

Islamin vaikutus länsimaissa on mielestäni yksiselitteisesti kielteinen, mitä on pidä rasistisena kommenttina. En vain kaipaisi tänne uskonnollista fundamentalismia sekä huonosti koulutettua ja länsimaiseen elämäntapaan tottumatonta sosiaalituella elävää alaluokkaa, joka lisääntyy erittäin nopeasti.

Mitä tulee poliittisiin määrittelyihin, niin Derrick on tietysti parhaiden etelä-Saksan perinteiden mukaan tukevasti oikealla oleva konservatiivi.

poistettu

Loka kirjoitti:
Samalla viivalla ovat. Jokainen päättää itse elämänsä suunnan, köyhempi saa tukea ja saa nostaa lainaa ellei ole ryssinyt luottotietojaan.

Ai että se 7 vuotias Teppo joka ottaa perjantaisin turpaan alkoholistiäitinsä miesystävältä päättää että minäpä tästä alan valmistautumaan diplomi-insinööriksi ja nostelen sitten vanhemmalla iällä lainaa opiskeluja varten, ei tässä mitään. Sama opetushan siellä koulussa on ja ilmainen sapuskakin vielä. Tällaisilla tapauksilla kun on monesti se elämä jo päin vittua ennen kuin se on kunnolla edes alkanut.

On se vittu ihme että aikuiset? ihmiset eivät tajua että kaikki ei vaan saa samanlaisia eväitä elämään.

Loka kirjoitti:

ruoska kirjoitti:

ubuntus kirjoitti: Mutta jos joku Suomessa kehtaa väittää ettei hänellä muka ollut mahdollisuutta kouluttautua niin minä repeän nauruun.

No onhan se mahdollista, mutta et kait nyt tosissasi väitä että vaikka joku rikkaan onnellisen perheen lapsi ja vaikka jonkun työttömän yksinhuoltaja alkoholistin lapsi on samalla viivalla. Taitaa olla melkolailla erilaiset edelletykset kunnolliseen opiskeluun.

Samalla viivalla ovat. Jokainen päättää itse elämänsä suunnan, köyhempi saa tukea ja saa nostaa lainaa ellei ole ryssinyt luottotietojaan.

Tarina tosielämästä:

Poika sattuu syntymään perheeseen, jossa äiti on mielisairas sekä päihdeongelmainen; välillä suljetulla, välillä avohoidossa. Isä on työtön alkoholisti, joka purkaa pahaaoloaan lyömällä vaimoaan ja poikaansa. Elämä on erittäin epätasaista ja pelottavaa pojalle jo ennen ala-astetta, poika mm. näkee setänsä itsemurhan tehneenä hirtettynä kotipihallaan. Ala-asteella koulussa huomataan, ettei poika juurikaan jaksa/kykene keskittymään opetukseen. Poika myös joutuu usein tappeluihin. Opettaja tarjoaa lääkkeeksi jatkuvia jälki-istuntoja. Oppiipaahan olemaan.

Kotona isä repii monesti pojan koulukirjat tai vain heittää ne ikkunasta ulos. Koulusta tullessa äiti on monesti portailla itkemässä ja mustelmilla. Isä on lähtenyt "radalle" ne vähät rahat mukanaan, jota perheellä ylipäänsä on. Ikkunat ovat monesti rikki ja kämppä totaalisessa kaaoksessa. Nukkuminen on vaikeaa, koska jatkuva huutaminen pelottaa. Ei koskaan tiedä, koska isä päättää hyökätä pojan kimppuun. Äidin itkeminenkin pelottaa.

Koulussa poika tarvitsisi ehdottomasti henkilökohtaisen koulunkäyntiavustajan, mutta koulu ei sellaista palkkaa, koska varaa ei ole. Samalla luokalla on muitakin vastaavia tapauksia. Tämä taas vaikeuttaa entisestään pojan oppimista, luokka on rauhaton. Pian poika kuule isänsä juoneen itsensä hengiltä. Rahaa ei juuri ole eikä ruokaakaan joka päivä.

Yläasteella poika jää heti luokalle, sitten siirretään erityisluokalle. Erityisluokka on täynnä tulevia pikkurikollisia, opettajan motivaatio olematon ja opetus ammattitaidotonta ja huonoa. Opettajalla ei oikeasti ole edellytyksiä opettaa niin vaativaa ryhmää. Ketään pojista ei erilaisista syistä johtuen kiinnosta opiskelu. Monia vaivaavat samat keskittymisongelmat. Poika kuitenkin yrittää toisinaan tosissaan opiskella, mutta siitä ei vain tunnu tulevan mitään. Pohjatiedot ovat niin olemattomat. Poikaa myös kiusataan, koska hän yrittää olla kaikille kiltti. Se katsotaan heikkoudeksi.

Kotona pojan uusi isäpuoli jatkaa siitä mihin isä jäi. Eli turpaan tulee niin pojalle kuin äidille. Pojan täyttäessä 15-vuotta äiti ja isäpuoli ilmeisesti jälkimmäisen painostuksesta rupeavat vaatimaan pojalta vuokraa kotona asumisesta. Pojalla ei luonnollisestikaan ole rahaa, joten hän päättää hankkia sitä varastamalla tavaroita kaupoista ja myymällä niitä eteenpäin kavereilleen. Tämä tuntuu luonnolliselta, koska pojan asuinalue on muutenkin täynnä kaikenmaailman rikollisia ja varkaita. Kavereiden isoveljet opettavat nopeasti oikeat tekniikat. Näin hän, alaikäinen lapsi, saa maksettua asumisensa kotona. Rahat menevät äidin ja isäpuolen juomiseen. Kukaan ei katso pojan perään.

Yläasteelta päästyään pojan keskiarvo on niin huono, ettei lukioon ole asiaa. Ammattikoulu kutsuu lähinnä pakon vuoksi, mitään motivaatiota opiskeluun ei ole. Lopulta ammattikoulu jääkin kesken liian monista poissaoloista johtuen. Poika ei mitenkään vielä pysty ajattelemaan tulevaisuuttaan niin pitkälle, jotta osaisi edes olla huolissaan elämän suunnastaan. Ei kukaan muukaan hänen ympärillä ole huolissaan tulevaisuudestaan. Kaikki elävät tätä päivää.

Tässä vaiheessa myös pojan kaveripiiri koostuu paria poikkeusta lukuunottamatta muista samanlaisista taustoista ponnistaneista ihmisistä. Kaikilla elämän suunta hukassa. Kaikki mukana erinäisissä pikkurikoksissa, monien vanhemmatkin istuvat vankiloissa tai tekevät itsekin rikoksia. Viinaa ja muitakin päihteitä kuluu. Alkoholistin lapsi kun tarttuu itsekin herkästi pulloon. Pojan tunne-elämä on myös aivan solmussa. Kotona kun ei oppinut rakkaudesta, hellyydestä tai huolenpidosta mitään. Poika ei osaa käyttäytyä kuten hänen odotetaan käyttäytyvän. On kuin hän olisi kasvanut aivan eri maailmassa kuin muut ihmiset.

Ainoat aikuiset, jotka pojan elämään puuttuvat ovat lähinnä poliiseja. Heille poika on vain yksi nuorisorikollinen lisää. Ei pojalla ole sen suurempaa ihmisarvoa heidän silmissään. He eivät halua auttaa, koska se ei ole heidän työnsä. Poikkipuolisista sanoista tulee herkästi pamppua tai muuten kovakouraista kohtelua. Kaiken aikaa poika kokee tulleensa väärin kohdelluksi syntymästään saakka. Katkeruus rupeaa nostamaan päätään.

Poika rupeaa myös olemaan täynnä selittämätöntä vihaa, joka vain odottaa purkautumistaan. Keskitymiskyky edelleen nolla. Pitkäjänteisyyttä ei vain löydy. Pikkuhiljaa kaveripiiri vie pojan mukanaan. Pikkuvarkaudet muuttuvat isommiksi, tulee pahoinpitelyitä, yhteiskuntapalvelua ja lopulta myös ehdoton tuomio. Vankilasta ulos päästyään hän menee asumaan äitinsä luo, joka on hetki sitten jättänyt väkivaltaisen puolisonsa. Menee pari päivää ja poika löytää äitinsä ammeesta kuolleena, ranteet auki viillettynä.

Tarina jatkuu edelleen, mutta eiköhän jokainen tämän esimerkin jälkeen voi ymmärtää sen, ettemme kaikki todellakaan ole samalla viivalla. Kaukana siitä. Ja vastaavanlaisia elämänkohtaloita löytyy omasta kaveripiiristä aika paljon. Ne, jotka ovat kasvaneet tasapainoisemmissa perheissä, pärjäävät ihan kivasti. Toiset eivät oikein ollenkaan. Näin omaa kaveripiiriä katsellessa.

Ja kukaan teistä, joka ei ole kasvanut samanlaisessa ympäristössä ja perheessä ei voi ymmärtää edes tän tekstin kautta minkälaista HELVETTIÄ toi on pienelle lapselle.

ruoska kirjoitti:On se vittu ihme että aikuiset? ihmiset eivät tajua että kaikki ei vaan saa samanlaisia eväitä elämään.

Täysin samaa mieltä ruoskan kanssa. Se on niin kovin helppoa katsoa asioita, jos itsellä on ollut hyvät edellytykset.

ruoska kirjoitti:

Loka kirjoitti: Samalla viivalla ovat. Jokainen päättää itse elämänsä suunnan, köyhempi saa tukea ja saa nostaa lainaa ellei ole ryssinyt luottotietojaan.

Ai että se 7 vuotias Teppo joka ottaa perjantaisin turpaan alkoholistiäitinsä miesystävältä päättää että minäpä tästä alan valmistautumaan diplomi-insinööriksi ja nostelen sitten vanhemmalla iällä lainaa opiskeluja varten, ei tässä mitään. Sama opetushan siellä koulussa on ja ilmainen sapuskakin vielä. Tällaisilla tapauksilla kun on monesti se elämä jo päin vittua ennen kuin se on kunnolla edes alkanut.

On se vittu ihme että aikuiset? ihmiset eivät tajua että kaikki ei vaan saa samanlaisia eväitä elämään.

Vastaan myös katupojalle tuohon alempaan viestiin. Mulla ei itselläkään ole mikään ruusuinen lapsuus ja olen ihan ok ammatissa, kyse on siitä, mitä itse päättää tehdä. Nuorella ihmisellä on myös omat aivot joilla päättää mille tielle lähtee, eikö? Tiedän että on poikkeuksia, mutta mua se karaisi. Kaikkia ei, mutta kaikille tarjotaan samassa iässä samat mahdollisuudet koulutukseen. Tämä on totta, sitä on turha kiistää. Eri asia on, käyttääkö ne hyväkseen or not.

Kaikki tuo nuorten ongelma pitää lähteä kitkemään jo lapsuuden ajan sosiaalihuollolla joka nykyisellään on retuperällä, sen myönnän. Mutta ketään muuta ei voi oman elämänsä valinnoista syyttää kuin itseä. Vanhempia voi toki syyttää suunnasta.

Missä muualla maailmassa maksetaan koulunkäynnistä? Hei, täällä on kansainvälistä parhaimmistoa oleva koulutusjärjestelmä ja jos sitä et käytä hyväksi niin sit pitää tyytyä siihen mitä päättää tehdä.

muok, ja vielä katupojalle, kyllä mä ymmärrän tuonkin tarinan, en ole mikään tunteeton ääliö. Puhuin nyt yleisesti ottaen vaikka kaikki tapaukset on yksilöityjä.

HM katupojan tarina on surullinen. Mutta nykyään sosiaalihuolto pelaa paremmin kuin ennen enkä usko että tuollaista enää paljon tapahtuu.
1 miljoonasta kenties.