Fermin Paradoksi ja ufot

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

Ei mikään pakkomielle.

Aurinko syntyi noin 4,6 miljardia vuotta sitten, ja noin 5 miljardin vuoden kuluttua sen energiavarat loppuvat. Aurinko kirkastuu hitaasti, ja tämän seurauksena myös maapallo lämpenee, tosin yhtä lailla hitaasti. 900 miljoonan vuoden kuluttua Auringon ollessa 5,5 miljardin vuoden ikäinen arvioidaan maanpinnan keskilämpötilan ylittävän maan nykymuotoiselle elämälle kriittisen 30 °C rajan. Miljardin vuoden kuluttua tästä, siis 1,9 miljardia vuotta nykyhetkestä, maapallon meret kuivuvat keskilämpötilan ylittäessä 100 °C. Viimeistään tällöin maa muuttuu elinkelvottomaksi ainakin nykyisenkaltaisille elämänmuodoille. Viiden miljardin vuoden kuluttua vety loppuu Auringon keskustasta ja Aurinko alkaa hitaasti laajentua ja muuttua punaiseksi. Vähitellen auringosta tulee punainen jättiläinen. Tällöin Aurinko nielaisee sisemmät planeetat, eli Merkuriuksen ja Venuksen. Maapallo sulaa laavapalloksi, ja osa sen kivikehästä höyrystyy avaruuteen. Samalla Aurinko puhaltaa uloimmat kerroksensa planetaariseksi sumuksi, jolloin keskustassa oleva tiivis ydin paljastuu ja muuttuu myöhemmin valkoiseksi kääpiöksi. Vielä silloinkin Aurinkoa kiertäneet planeetat, mukaan lukien maapallon jo tässä vaiheessa jäähtynyt ydin, kiertävät sitä ikuisessa pimeydessä ja kylmyydessä. Jäljelle jäänyt Auringon ydin jäähtyy lopulta valkoisesta kääpiöstä mustaksi kääpiöksi.""

Jos nyt jollain ihmeen konstilla selvitään kaikista muista katastrofiteorioista, niin viimeistään ennen tuota pitää olla siirtokunnat valmiina jo muualla.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Ihan hienoa, että oltaisiin varauduttu jo miljardin vuoden tähtäimellä, vaikkei ilmastosopimuksesta päästä vieläkään yhteisymmärräkseen.

Tulevaisuudessa voi tulla tosiaankin se tilanne, että tältä planeetalta olisi syytä lähteä, mutten kauheasti jaksa uskoa noihin kaikkivoipaisiin mahdolliksuun ihmiskunnan kyvyistä. Olen enemmäknkin sellaisella spenglerimäisellä linjalla, jossa huipputekninen sivilisaatiokion voi olla ohimenevä ilmiö ihmisten lopulta kyllästyessä siihen. Tekninen kulttuuri voi kadota samalla lailla jäljettömiin, kuin nyt jo hävinneet korkeakulttuurit.

Mutta jos uskotaaan tuohon kehityksen lieneaarisuuteen, niin silloinhan ei pitäisi olla näköpiirissä mitään esteitä, jotka haittaisivat linnunradan kolonisaatiota.
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

Nimeomaan sillä linjalla olen itse, että Fermin paradoksi ON, eli maapallon ulkopuolisia sivilisaatioita ei ole. Miksi sitten me olemme täällä? Jaa... on paljon minua viisaampia päitä tuota pohtimassa, eikä vastausta löydy. Jonkinverran mennnään jo uskonnonkin puolelle, esim. Hoyle on määritellyt, kuinka suunnattoman epätodennäköistä on, että elämää yleensäkin maapallolla on syntynyt. Hänen mielestään jonkinlainen korkeampi voima on ollut säätämässä arvoja, vaikuttaisi kuin universumimme lainalaisuudet ovat tehty elämää silmälläpitäen.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4414
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

EuroJR kirjoitti:Nimeomaan sillä linjalla olen itse, että Fermin paradoksi ON, eli maapallon ulkopuolisia sivilisaatioita ei ole. Miksi sitten me olemme täällä? Jaa... on paljon minua viisaampia päitä tuota pohtimassa, eikä vastausta löydy. Jonkinverran mennnään jo uskonnonkin puolelle, esim. Hoyle on määritellyt, kuinka suunnattoman epätodennäköistä on, että elämää yleensäkin maapallolla on syntynyt. Hänen mielestään jonkinlainen korkeampi voima on ollut säätämässä arvoja, vaikuttaisi kuin universumimme lainalaisuudet ovat tehty elämää silmälläpitäen.
Hoyle oli myös sitä mieltä, että tähtienvälisessä avaruudessa on bakteereita (=panspermia-teoria), ja että Stonehenge on monimutkainen laskukone :wink:
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Voihan ihminenkin olla lopulta tuotu tälle planeetalle. Elämän synty voi olla harvinainen sattuma, muttei kuitenkaan mahdoton.

Olisko se kuitenkin harha, että luonnon lainalaisuudet ovat "kuin suunniteltu" elämää ylläpitäviksi. Veikkaanpa, ettemme vain pysty kuvittelemaan muita elämänmuotoja, kuin sen, joka on täydellisesti sopeutunut olemassaoleviin lainalaisuuksiin.

Jotku harvat asiat kuitenkin hämmästyttävät, esim veden poikkeuksellinen paino eri lämpötiloissa. Onko vain sattumaa, että lähellä jäätymispistettä vesi muuttuu lineaariseta käyrästä poiketen kevyemmäksi, jolloin järvet ja meret eivät jäädy pohjia myöten? No, tuossa vain yksi esimerkki "suunnitelmallisuudesta".
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

"The British cosmologist Fred Hoyle was the first to realise this is no coincidence. A very peculiar thing about the fundamental constants is that they appear to have exactly the right values. If they were slightly smaller or bigger, atoms, stars, planets and people simply wouldn’t exist!

Take the strong force inside atomic nuclei. If the force were just slightly stronger, it would boost up the burning of stars so much, that they would explode only seconds after they were formed. We wouldn’t have a sun – or even a planet. If on the other hand the force were a tad weaker, it would be too weak to hold together elements like the heavy hydrogen isotope deuterium. Stars wouldn’t light up. And we wouldn’t be here either"


Puhutaan koko universumin lainalaisuuksista. Joo onhan Hoylella ristinsä. Ansioitaan ei kai kuitenkaan voi kukaan kiistää. Myös tieteiskirjallisuuden alalla. "Mustan pilven" olen muutamaankin kertaan lukenut, ehdoton perusteos jokaiselle alasta kiinnostuneelle.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Oliko Hoylella juuri tämä jatkuvan luomisen teroria? Eli materiaa syntyy koko ajan tyhjässä avaruudessa. Tämä on linjassa ainakin myöhempiin teorioihin tyhjästä syntyvistä virtuaalihiukkasista.

Mysteeri on vähän liian iso ratkaistavaksi. Oikeastaan Fermi paradoksikin on paradoksina hypoteettiinen, koska me emme tiedä edes perusteita.
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4414
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

EuroJR kirjoitti:"The British cosmologist Fred Hoyle was the first to realise this is no coincidence. A very peculiar thing about the fundamental constants is that they appear to have exactly the right values. If they were slightly smaller or bigger, atoms, stars, planets and people simply wouldn’t exist!

Take the strong force inside atomic nuclei. If the force were just slightly stronger, it would boost up the burning of stars so much, that they would explode only seconds after they were formed. We wouldn’t have a sun – or even a planet. If on the other hand the force were a tad weaker, it would be too weak to hold together elements like the heavy hydrogen isotope deuterium. Stars wouldn’t light up. And we wouldn’t be here either"
Antrooppinen periaate se siinä taas nostaa rumaa päätään :wink: Se on yksi vaihtoehto, mutta monille tutkijoille kuin punainen vaate, koska sitä ei voi käyttää tutkimuksessa, se on vain antautumista ongelman edessä.
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

patela

Viesti Kirjoittaja patela »

Onko nyt kysymyksessä se, että onko avaruudessa elämää vai se että onko esimerkiksi Turussa nähty vieraan sivilisaation miehitettyä avaruusalusta?
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

patela kirjoitti:Onko nyt kysymyksessä se, että onko avaruudessa elämää vai se että onko esimerkiksi Turussa nähty vieraan sivilisaation miehitettyä avaruusalusta?
Noh, tuota kyllä tuo ensiksi mainittu. Sikäli löyhästi siis liittyen, että ainakaan noissa asiantuntijapiireissä ei siis olla sitä mieltä, että Fermin Paradoksi poissulkee vieraat sivilisaatiot. Maan kaltaisia planeettoja ja sitä kautta elämää etsitään.
patela

Viesti Kirjoittaja patela »

Nämä ovat aivan kaksi eri asiaa. Niitä avaruusaluksia ei ole. Elämää ehkä.
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

patela kirjoitti:Nämä ovat aivan kaksi eri asiaa. Niitä avaruusaluksia ei ole. Elämää ehkä.
Kyllä ja ei. Jos sitten "älyllinen" elämä, ihmisen älykkyys olisi jonkinmoinen harvinainen virhe evoluutiossa. Virhe joka näyttää vievän koko pallon tuhoon. Mene ja tiedä, sivilisaatioista ei ole merkkejä.
patela

Viesti Kirjoittaja patela »

EuroJR kirjoitti:
patela kirjoitti:Nämä ovat aivan kaksi eri asiaa. Niitä avaruusaluksia ei ole. Elämää ehkä.
Kyllä ja ei. Jos sitten "älyllinen" elämä, ihmisen älykkyys olisi jonkinmoinen harvinainen virhe evoluutiossa. Virhe joka näyttää vievän koko pallon tuhoon. Mene ja tiedä, sivilisaatioista ei ole merkkejä.
Ei sivilisaatioista eikä niiden avaruusaluksista. Erittäin positiivistä jos niitä olisi.
EuroJR
Jessica Fletcher
Viestit: 3332
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR »

patela kirjoitti:
EuroJR kirjoitti:
patela kirjoitti:Nämä ovat aivan kaksi eri asiaa. Niitä avaruusaluksia ei ole. Elämää ehkä.
Kyllä ja ei. Jos sitten "älyllinen" elämä, ihmisen älykkyys olisi jonkinmoinen harvinainen virhe evoluutiossa. Virhe joka näyttää vievän koko pallon tuhoon. Mene ja tiedä, sivilisaatioista ei ole merkkejä.
Ei sivilisaatioista eikä niiden avaruusaluksista. Erittäin positiivistä jos niitä olisi.
Sanos muuta. Erittäin positiivistahan tuo olisi, jos niitä löydettäisiin. Puhumattakaan siitä, että joku alus vieraineen tulisi pallollemme ja olisi valmis kertomaan jotain muutakin kuin näitä väitettyjä "varokaa leikkimästä ydinaseitten kanssa" -viestejä. Samaa mieltä olen myös parapsykologisista ilmiöistä, erittäin positiivista on jos niitä löytyy. Juuri tämän vuoksi olen "etsijä" tahi "sohvatutkija".
Vastaa Viestiin